не ищите никакой свободы

Модератор: Трансцендец

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Трансцендец » 06 ноя 2019, 14:34

Владимир Есаков, единственный от единства, от соединения
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение СамАди » 06 ноя 2019, 14:38

Андрей Осипов писал(а):Возвращение же к своим истокам" - это тоже "действие".

Скажи мне Андрей, допустим ты Андриано Челентано, который будучи возбужденным весь день рубил дрова... То есть ДЕЙСТВОВАЛ!
Затем, в конец обессилев, упал в БЕЗДЕЙСТВИИ и провалился в сон... Ты засыпал тоже ДЕЙСТВУЯ??!
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7649
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Владимир Есаков » 06 ноя 2019, 15:18

Трансцендец писал(а):Владимир Есаков, единственный от единства, от соединения
Да.
- В свободу дружно, шагом марш!
Михаил, у множества - и вариантов множество. Не один.
То что страх преодолевается, да, есть такое. Но дети, младенцы, страха не знают. Что им преодолевать? Какой дверью выходить на себя свободного человека?
А ведь выходят же :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Владимир Есаков » 06 ноя 2019, 15:19

Андрей, проваливаться это действие, хоть бы и невольное.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Андрей Осипов » 06 ноя 2019, 16:19

СамАди писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Возвращение же к своим истокам" - это тоже "действие".

Скажи мне Андрей, допустим ты Андриано Челентано, который будучи возбужденным весь день рубил дрова... То есть ДЕЙСТВОВАЛ!
Затем, в конец обессилев, упал в БЕЗДЕЙСТВИИ и провалился в сон... Ты засыпал тоже ДЕЙСТВУЯ??!
СамАди, да не волнуйся же ты так, если не получается быстро согласовать терминологию.. При личной встрече эти вопросы были бы решены сразу, с удовольствием поговорил бы, на практике у меня нет с тобой разногласий, а по инету - можно крайне долго писать и разбираться. Не охота спорить с тобой просто так.. _002
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Трансцендец » 06 ноя 2019, 17:22

Владимир Есаков писал(а):
Трансцендец писал(а):Владимир Есаков, единственный от единства, от соединения
Да.
- В свободу дружно, шагом марш!
Михаил, у множества - и вариантов множество. Не один.
То что страх преодолевается, да, есть такое. Но дети, младенцы, страха не знают. Что им преодолевать? Какой дверью выходить на себя свободного человека?
А ведь выходят же :)

Рыдание младенцев и есть страх. Он мастер маскировки, любой дискомфорт, психологическая боль - видоизмененный страх
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение СамАди » 06 ноя 2019, 17:48

Андрей Осипов писал(а):СамАди, да не волнуйся же ты так,

Ты выдаешь желаемое за действительное...
А реальность такова, что только для робота дыхание - это действие; а для Естества, так же как и естественного Человека - дыхание СПОНТАННО! Всё - свободно от выбора, действия/не-действия... Я не спорю с тобой, а лишь констатирую факты: для лишенного силы - всё есть работа (действие); для полного силы - всё есть спонтанность (естество)...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7649
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Владимир Есаков » 06 ноя 2019, 17:56

У родителя страх. Для ребенка страх внешний по отношению к сознанию. Не боится ребенок что его не накормят, или не согреют.
Не привили ему (сознательно) еще это свойство (чувство). Нет надобности. Достаточно недовольства и «капризов».
...
Чувство опасности (осторожность) и эмоция опасности (страх).
...
Младенца пугливым не назвать, а постарше ребенок уже может такими свойствами характера обладать. Научился.
Но о свободе речь шла.
Мое видение, не единым страхом преодоления выходит человек на свободу.
Кто-то от тщеславия и удовольствий освобождается...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Lever » 06 ноя 2019, 18:00

Владимир Есаков писал(а):Мое видение, не единым страхом преодоления выходит человек на свободу.

Если не ошибаюсь, в списке Андрей Осипов называл и жадность.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9206
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 942 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение СамАди » 06 ноя 2019, 18:03

Владимир Есаков писал(а):Андрей, проваливаться это действие, хоть бы и невольное.

Приведу другой пример: ты голодал неделю, а потом принял пищу - это вольное или невольное действие?!
Или, вот еще нагляднее: твое тело погрузили в воду и держали под водой критически допустимое время, потом высвободили... Вздох после кислородного голодания это спонтанный естественный акт или это волевая работа??!

P. S.
Этими примерами я пытаюсь здесь объяснить только вот что: Только то сознание, что созрело - спонтанно освобождается... Целиком и полностью...
То же, что не дозрело - играет в освобождение!
Потому так всё не просто...
Мода на эзотерику, занятия эзотерикой...
Трансформации, трансформации, трансформации...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7649
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Андрей Осипов » 06 ноя 2019, 18:53

СамАди писал(а):А реальность такова, что только для робота дыхание - это действие; а для Естества, так же как и естественного Человека - дыхание СПОНТАННО! Всё - свободно от выбора, действия/не-действия... Я не спорю с тобой, а лишь констатирую факты: для лишенного силы - всё есть работа (действие); для полного силы - всё есть спонтанность (естество)...
Кто бы спорил, только не я... :) :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Андрей Осипов » 06 ноя 2019, 18:57

Lever писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Мое видение, не единым страхом преодоления выходит человек на свободу.

Если не ошибаюсь, в списке Андрей Осипов называл и жадность.
Да, там их немного.. Но результат тот же, что и у страха... Победа над страхом - это только начало испытаний.. Мало того, в некоторых случаях первым осознаваемым и преодолеваемым является гнев...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7700
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 254 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Владимир Есаков » 06 ноя 2019, 19:14

Жадность/жалость первая в списке была, это я от Андрея Осипова же и брал к разумению, перепроверено уж...
Так, с них начиная прохождение списка препятствий и работает, но на примеры этих эмоций пытливый ум может возразить, типа это тоже страх... находится он там обязательно. Боюсь всё без меня съедят :) вот и жадничаю...
...
Проверка с дыханием и волеизъявлением.
Ты вздохнул, или твой организм?
Вот и разница. Если ты вынырнув вздохнул, произвольным действие окажется. Ответственным по человечески. А организм непроизвольные движения тебя заставляет делать. Значит поступком будет подчинение стихии, хоть бы и самого себя как животного существа. Детская, незрелая позиция. Зреть необходимо, чтоб отвечать за вздохи свои :)
Но и предел знать нужно, не переусердствовать с контролем-то.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение СамАди » 06 ноя 2019, 23:46

Владимир Есаков писал(а):Ты вздохнул, или твой организм?

СамАди писал(а): твое тело погрузили в воду

Наше истинное Я - никогда не рождалось и не дышет...
Владимир Есаков писал(а):Значит поступком будет подчинение стихии, хоть бы и самого себя как животного существа. Детская, незрелая позиция. Зреть необходимо, чтоб отвечать за вздохи свои
Но и предел знать нужно, не переусердствовать с контролем-то.

Бред...(
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7649
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Владимир Есаков » 07 ноя 2019, 00:59

Бред...(
Родился, задышал? :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Владимир Есаков » 07 ноя 2019, 01:58

Да, играются в эзотерику и другие игры, ума или иные.
А освободившись, целиком и полностью, игры у сознания заканчиваются?
В утробе играет, родился, играет, вырос играет... А, не созрел еще видать.
...
Действие и движение.
Сознательное изнутри и осозноваемое извне.
Ты про действие спрашивал...
Творческий акт, волевой.
Когда он становится таким? Когда созреет. Сознание забеременевшее мыслью родит её.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3036
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 413 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Richard » 07 ноя 2019, 02:20

СамАди писал(а):для Естества, так же как и естественного Человека - дыхание СПОНТАННО

Дыхание - это рабское принуждение, реакция на кислородный голод и избыток углекислого газа. Спонтанность,- это когда было бы произвольно, хочешь дыши, а хочешь нет. Но и это не важно, даже спонтанное действие,например напевание песенки,или танец, в действительности, все равно - вынужденное действие, продиктованное желанием развлекаться. Атману не нужно развлечение, он наслаждается своей природой блаженства и поэтому всегда в покое. Спонтанность,- проявление свободы эго, в духе нет спонтанности, она ему ни к чему.
Richard
*****
*****
 
Сообщения: 178
Зарегистрирован:
05 окт 2015, 18:14
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 46 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение Трансцендец » 07 ноя 2019, 03:37

Догматическая фраза "свобода выбора" вводит путаницу,
где выбор там нет свободы
изгнав людей из рая, бог лишил их свободы
свобода это безвыборность
спонтанность синоним свободы
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 17267
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 589 раз.
Поблагодарили: 697 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение СамАди » 07 ноя 2019, 06:24

Richard писал(а):Дыхание - это рабское принуждение

Richard писал(а):Атману не нужно развлечение, он наслаждается своей природой блаженства и поэтому всегда в покое.

Собака зарыта там, где есть различение!
Отделение материального от духовного...
От этого вся путанница...
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7649
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Re: не ищет никакой свободы

Сообщение СамАди » 07 ноя 2019, 06:26

Трансцендец писал(а):где выбор там нет свободы

Зришь в корень...) #015
Аватара пользователя
СамАди
Буддёный
Буддёный
 
Сообщения: 7649
Зарегистрирован:
18 мар 2016, 00:55
Откуда: средиземноморье
Благодарил (а): 410 раз.
Поблагодарили: 458 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0