смысл жизни - проСВЕТление

Модератор: Трансцендец

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 10:20

Миша Чайт писал(а):проСВЕТление вообще не случается, оно есть всегда,

Можно и так сказать.
Но большинство считают просветление чем-то вроде озарения, инсайта, вспышки сознания.
Поэтому говорят о том, что оно случается.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Трансцендец » 21 авг 2016, 10:21

vladysvet писал(а):Ведь если нет того, кто знает самого себя, то кто узнает о " безграничной любви без каких-либо знаний, даже знаний самой себя"?
Кто может узнать об этом, если никого нет?

В этом основной парадокс:

пока есть познающий и знающий - нет вечного и безграничного,
когда "есть" вечное, то нет знающего.

Разрешивший этот коан и понимает, что всё и все проСВЕТлены, он обретает безмятежность и радостный покой в любой активности.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 10:22

Сшонэ писал(а):спасибо, прояснили кое-что. Блогадарю за искренность.

Ме-е-е-е-е! )))
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Трансцендец » 21 авг 2016, 10:25

Stella писал(а):Но большинство считают просветление чем-то вроде озарения, инсайта, вспышки сознания.
Поэтому говорят о том, что оно случается.

Да, такая замануха обычно становится ловушкой, в которой это большинство залипает на многие годы. Даже на всю жизнь...
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 10:33

Миша Чайт писал(а):Разрешивший это коан и понимает, что всё и все проСВЕТлены, он обретает безмятежность и радостный покой в любой активности.

Потому что внутренний напряг исчезает. Не нужно искать истину и стремиться к совершенству.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение vladysvet » 21 авг 2016, 10:40

Миша Чайт писал(а):В этом основной парадокс:

пока есть познающий и знающий - нет вечного и безграничного,
когда "есть" вечное, то нет знающего.

Парадокс совсем в другом - идет обсуждение темы "смысл жизни в просветление", но не дано четкого определения "просветление". Я его не на нашел.
Далее следует утверждение, что должно появиться некое знание о "безграничной любви без каких-либо знаний", но опять таки в отсутствии того, кто об этой любви узнает. Это не парадокс, Миша, это бессмыслица.
Поэтому и вся дискуссия в этой теме превращена в пустую перепалку, кто кому больше нахамит, тот и прав.
Потому, что нет предмета обсуждения, изначально отсутствуют четкое представление о том, что обсуждается и для кого обсуждается, что подразумевается под "Просветление", "Я", "Себя" . Вот в чем парадокс, на самом деле.
Аватара пользователя
vladysvet
***
***
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован:
01 фев 2011, 18:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 10:50

vladysvet писал(а):но не дано четкого определения "просветление

Понимание.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Трансцендец » 21 авг 2016, 11:06

vladysvet писал(а):Парадокс совсем в другом - идет обсуждение темы "смысл жизни в просветление", но не дано четкого определения "просветление". Я его не на нашел.

А как-же "Знание Себя"?
vladysvet писал(а):Далее следует утверждение, что должно появиться некое знание о "безграничной любви без каких-либо знаний", но опять таки в отсутствии того, кто об этой любви узнает. Это не парадокс, Миша, это бессмыслица.

Парадокс и есть бессмыслица..на первый взгляд.

"безграничная любовь без каких-либо знаний" это утверждение лишь для снятия вашего утверждения об необходимости "Знания Себя"...
vladysvet писал(а):Поэтому и вся дискуссия в этой теме превращена в пустую перепалку, кто кому больше нахамит, тот и прав.

Вовсе не поэтому. Просто специфика не только этой темы, а всего ресурса такова, что активизирует негативные качества людей.
vladysvet писал(а):не дано четкого определения "просветление". Я его не на нашел.

Его и нет. Вы сами и есть проСВЕТление без каких-либо определений.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение vladysvet » 21 авг 2016, 11:13

Миша Чайт писал(а):Вы сами и есть проСВЕТление без каких-либо определений.

Миша Чайт писал(а):Вовсе не поэтому. Просто специфика не только этой темы, а всего ресурса такова, что активизирует негативные качества людей.

Если каждый из нас - Просветление, то о каких людях с негативными качествами вы говорите?
Кто это такие? Какая-то особая непросветленная порода? Или что это такое вообще?
Аватара пользователя
vladysvet
***
***
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован:
01 фев 2011, 18:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 11:28

vladysvet писал(а):Если каждый из нас - Просветление, то о каких людях с негативными качествами вы говорите?

Просветление не предполагает отсутствие негатива.
Но предполагает его принятие как естественной составляющей.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Трансцендец » 21 авг 2016, 11:28

Stella писал(а):
но не дано четкого определения "просветление

Понимание.

ещё:
действие и чувства.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 11:30

Миша Чайт писал(а):ещё: действие и чувства.

Как следствие понимания?
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Трансцендец » 21 авг 2016, 12:11

vladysvet писал(а):Если каждый из нас - Просветление, то о каких людях с негативными качествами вы говорите?

Свет играет спектрами и тенями благодаря тьме=негативу.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Трансцендец » 21 авг 2016, 12:14

Stella писал(а):
ещё: действие и чувства.

Как следствие понимания?

Возможно, а возможно и наоборот. Вариации неисчислимы.
все всё понимают
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17330
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 592 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение vladysvet » 21 авг 2016, 12:27

Миша Чайт писал(а):Свет играет спектрами и тенями благодаря тьме=негативу.

Свет не может играть тенями, тем более, "благодаря тьме".
Это тени и тьма - результат отсутствия света.
Там где всюду свет, нет места тьме и теням.

Пока вы не поймете, что просто играете словами, ни о каком просветлении говорить будет невозможно.
Такое ощущение, что вам самим нужна лишь словесная игра, а до самого просветления нет никакого дела.
Аватара пользователя
vladysvet
***
***
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован:
01 фев 2011, 18:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 12:51

vladysvet писал(а):Там где всюду свет, нет места тьме и теням.


«Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом?» ( М. Булгаков )
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение vladysvet » 21 авг 2016, 13:01

Stella писал(а):....фантазии наслаждаться голым светом?» ( М. Булгаков )

Какое отношение к просветлению имеет писатель?
О просветлении говорили и говорят мудрецы, познавшие его - Будда Гаутама, Шри Кришна, Шри Шанкарачарья, Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Ошо и другие.
Просветление - знание мудрых.
Аватара пользователя
vladysvet
***
***
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован:
01 фев 2011, 18:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Lever » 21 авг 2016, 13:05

vladysvet, у вас всё логично.

Не хотите изложить своё видение? А то подталкиваете участников, но вроде как всё бес толку.
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9221
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение Stella » 21 авг 2016, 13:08

vladysvet писал(а):Какое отношение к просветлению имеет писатель?

Самое непосредственное.

vladysvet писал(а):Просветление - знание мудрых.

Каждый из нас в какой-то степени мудр.

vladysvet писал(а):Ошо

Если бы Ошо читал мою писанину на этом форуме, он бы одобрительно улыбался.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2278
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Сообщение vladysvet » 21 авг 2016, 13:09

Lever писал(а):А то подталкиваете участников, но вроде как всё бес толку.

Если участники не увидят и не поймут, в каком тупике они находятся, то мои слова, мое видение не будут ими восприняты.
Поэтому, пока воздержусь.
Аватара пользователя
vladysvet
***
***
 
Сообщения: 93
Зарегистрирован:
01 фев 2011, 18:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0