смысл жизни - проСВЕТление

[Незнайка]

Ты открыл дверь? илиТвоя рука открыла дверь? илиПалец открыл дверь? илиПодушечка пальца открыла дверь?2.Бог создал тебя, открывающего дверь: илиРуку открывающую дверь? илиПалец? илиПодушечку пальца.Так кто или что открыло дверь?............... Ах да... чей Ум открыл дверь? Что такое Ум? Кто его создал? Как? Для чего? в кого внедрил, почему и зачем?....................... А почему не внедрил во что то иное?... а только в одного человека, но не внедрил в другого? ПОчему один с Умом зовется пастырь, а без ума овца?Незнаха.... а знаешь ли ты, что открыло дверь?................ Может единый Разум, который создал и Ум и саму дверь?

хорошо, тогда так, .. ум. . .. забыл.. и пляшет .. кто в лес.. кто по дрова..... в Сути... маленькое "я" и "Бог" - одно.. формы разные, функции разные... (понятия разные, знания разные)

Бог там, куда Его пускают.

.соглашусь, на половину...) но если не пускают, это не значит, что Его там, куда не пускают, нет..
...думаю, у нас разное понимание Божественного/Бога...

Миша_ спасибо за притчи_ выложу на другом сайте

[bio]

Бог там, куда Его пускают.

.соглашусь, на половину...) но если не пускают, это не значит, что Его там, куда не пускают, нет..
...думаю, у нас разное понимание Божественного/Бога...

В одной из своих лекций из серии "Становление себя" Григорий Соломонович Померанц привёл в пример притчу.

Некто пришёл к учителю. Он спросил: "Где Бог?" Они начали отвечать ему по писанию, что Бог всюду и везде, в каждой песчинке есть Его дыхание...
Он послушал и сказал: "Нет, Бог там, куда его впускают".

Это очень хорошо по отношению к людям. Потому что человек обладает свободой воли. Можно сказать, что Дух как-то почивает в любом дереве, в любой скале, в ритме ее чувствуется Дух, в морских волнах есть Дух, а в человеке Дух будет тогда, когда вы Его в себя впустите. Дух там, куда вы Его впускаете.

[Трансцендец]

Нечто похожее есть и у буддистов, про то что, 'Бог там, куда Его впускают..'..только от обратного, как и положено буддистам:
У Будды спросили обладает ли эта собака природой Будды, то есть просветлена?
- Да, обладает,- ответил Будда.
- А я обладаю? - спросил вопрошающий..
- Ты нет, не обладаешь.
- Почему?
- Потому что спрашиваешь...

[Trasher]

Для Бога Абсолюта нет разницы,
но Бог Творец различает!

Как ни крути, а общаясь друг с другом мы "вынуждены" отличать хорошее от плохого - приятное от болезненного.

Ты одернешь руку от раскаленной сковороды, не станешь в тот момент заявлять - да нет разницы между болью и наслаждением - правильно гореть моей руке или неправильно...... так и во всем:

умозрительно можно говорить от лица Абсолюта, говорить за Абсолют-не-различающий, за Абсолют-без-восприятия , но действуешь ты отличая правильное от неправильного, потому что это суть Восприятия.....различение правильного от неправильно (хорошего от плохого, полезного от вредного) это суть общения с миром, с людьми.

Замечательно! И конечно всё правильно. Но... Мишаня... ты же осознаешь, что ты всё это воспринимаешь через личный эго фильтр восприятия пространства. Так же, в позиции НЕ завершенной вселенной, а строящейся-творящейся именно сейчас. И воспринимаешь это через ЛИЧНУЮ боль и радость, а так же Разум и логику. То есть, только в одном векторе, или слона с одной позиции. И слон выглядит именно так... тут бесспорно!
Но Трашер рассматривает не только с этой позиции, которую не отрицает, ибо и САМ человек со всеми достоинствами и недостатками человека.
А вот недостатком человека, является не знание будущего... что неизбежно ждет его впереди в пространстве, посекундно. А если бы ты знал будущее... типа в какую секунду, что произойдет... то ты не был бы счастлив, не радовался тем моментам, которые проявляются из пространства, ибо знал бы все реакции внутри тебя, что и как произойдет.
Тогда и не написал бы этот пост. Ибо и Трашер знал бы изначально, что именно тут, проявится именно такой пост от Мишани, и именно в таком векторе. Тогда терялся бы весь смысл.... Но терялся для кого?????.. Для не знающего будущего эга-самовства. Ибо с позиции Эго-САМ, уже не рассматривалось бы завершенное пространство. А рассматривалось бы по фактам, что оно Есть, и не САМ его создаешь.
Отсюда растут ноги у позиции "Наблюдатель-Созерцатель"... но не делатель. А делатель, это восприятие не знающего будущее эго-Сам.
Вот такие пироги с осознанием целостного пространства.

2. К примеру есть некая промежуточная позиция, описанная в какой то литературе, приближенной к Рериховской, или подобной, с восточным уклоном на инкарнацию. " Душа перед воплощением ознакамливается с программой её будущего воплощения. Или Судьбой. И после этого, идет на воплощение, в котором до йоты, исполняется вся кармическая прога. Душа имеет качество наблюдателя, но не делателя. Делателем ощущает себя Эго-Я.
Но парадокс в том... что ты через Эго-Я-Сам, не можешь чувствовать и определить внутри себя созерцателя-"душу". А определять себя только как Эго-Я.....в 99,99999% + САМ.
Вот такая инфа.... Но любая инфа, тоже векторная, и опровергается или частично подтвеждаемая, с другой точки сборки сознания.

[Trasher]

Всё ясно. Понимания нет.
"Не мечите бисера.."
Прощай, Трашер. Как-нибудь всё же задумайся над этой крутой фразой, её не я придумал: Бог там, куда Его пускают.

Да осознает Трашер, что нет никакой выгоды метать бисер. Но осознает и то, что раз такой процесс происходит постоянно, то его не избежать. И Ты всё равно его будешь метать, как бисеро-метательная машина.
Тут ясный перец, что био никогда не примет и не осознает ту инфу, которая проявляется в этом пространстве. По этому бисер не имеет векторного предназначения ДЛЯ кого то лично. А только для того, для кого он проявляется. И никто не знает для кого и с какой целью. Ну явно не для био... и к бабке не ходи.
Ты брат всё равно имеешь только своё личное осознание Бога, как часть в пространстве, а не как всё пространство Абсолюта.
Но вот.... может всё же дать иные названия частям Бога? И есть примеры, и множества, на типа иерархическое разделение Бога Единого, на части. К примеру, на земные стихии, на миры минералов, растений, животных, итп... На планетарное, системное, Галактическое, итп...
Как к примеру христианство преклоняется некому иерархическому Богу, называемому Отец Небесный. В Египте, богам Солнца, планет... Хотя под понятием Бог, должно подразумеваться нечто Целое и не делимое... или Абсолют.
Или к примеру в учениях есть слово-понятие как "Владыка"...которое тоже надо осознать типа правильно, и желательно не олицетворенно.
Но эта фраза......

Бог там, куда Его пускают.

Должна быть как то интерпретирована. Но ты не даешь интерпретаций. О каком боге идет речь? И куда его пускают или нет? И кто или что пускает или нет?... А может усмотреть и некие законы или иную информацию, что бы познать эти процессы по проникновению.
К примеру по каким то законам, вода проникает в структуру тряпки, а камень нет... Тогда надо познать воду по структурам и свойствам,тряпку и камень. Только тогда эта инфа перейдет в разряд ОСОЗНАННОЙ.
А ты брат био... не аргументируешь ничего. Тогда наверное просто слепо веришь в то, не осознаешь что.
(братом то можно называть? А то по возрасту ты вряд ли мне как отец. Хотя... даже устами младенца...)

[Trasher]

Ты категоричен. Понимание есть, но оно другое. Каждому уровню или этапу сознания, как ты конечно понимаешь, нужны именно его форма и свои рамки этого понимания.

Не стоить не то, как говоришь ты... ну ты помнишь, а не стоит своё мнение возводить в абсолют. Всяко ни ты ни да и никто другой на форуме абсолютным знанием или видением не обладает. И в этом нет не верха ни низа. Нет ни больше ни меньше. Есть своё.

Согласен на все 90%. Ибо "Своего" тоже нет.
-Захожу в библиотеку, а там..... Вау! Идет драчка в мнениях крутизны, между математикой, физикой, химией, литературой... смачно сдабриваемых оплеухами библии, Корана, Бхагават гиты, и куча мала всё растет.....-
-Так вот как устроен мир.... осознал я в тот момент... Вот это синтез... вот это бокс-каратэ...

Так совокупность идёт от того же своего осознания и он ничего тебе не должен, чтобы ты "так к нему относился".

Спасибо Левис... но право не стоит. Био исполняет то, что и должен исполнять по миссии своей, причем которую вряд ли кто возложит САМ на свои плечи.... Все мы Божьи люди, идущие божьими путями....Неисповедимыми нами САМими.

Ну Трашер не виноват в том, что Бог его наказал способностью к размышлениям. Видать Богу надо это.

Мудрец сказал жене:

Ха, ха, ха..... Классная притча Мишаня.. Не слышал её прежде... Хотя и типа "Воспитывался на притчах" в какое то время.

Я, Серёжа, не могу драгоценное время жизни тратить на таких упёртых болтунов. Хотя бы что-нибудь одно

Ммм да.... Био... Бог создал всего так МНОГО... а тебе важно только что то одно... Куча учений + науки и философия.... разве это может быть не интересно? не увлекательно? Не расширяющее интуицию и интеллект? Ну.. каждому своё.

Вот и Ваня в соседней теме такой,

Уже хочется познакомится.... Мир полон интересных людей.

[Trasher]

хорошо, тогда так, .. ум. . .. забыл.. и пляшет .. кто в лес.. кто по дрова..... в Сути... маленькое "я" и "Бог" - одно.. формы разные, функции разные... (понятия разные, знания разные)

Незнаха... Ты добрый человек.... И если в тебе не родится функция отторжения, то в приятии мира таким какой он Есть, возникнет позиция целостного Бога, в котором множество всего интересного... пусть даже не понятного. Но внутри Бога нет ничего не нужного Богу.
Не нужное видит только осуждающая мир Самость. Типа апендикс бог зря придумал... А так же Ум. Они лишние в человеке. Но по факту, они Есть.
И как бы не плясал Ум, он пляшет по воле бога, танцы для бога... который дал человеку свойства танцевать и петь песни.
Мир прекрасен и красив. Даже зло и тьма, создают в нем гармонию и красоту божественности.

В одной из своих лекций из серии "Становление себя" Григорий Соломонович Померанц привёл в пример притчу.

Некто пришёл к учителю. Он спросил: "Где Бог?" Они начали отвечать ему по писанию, что Бог всюду и везде, в каждой песчинке есть Его дыхание...
Он послушал и сказал: "Нет, Бог там, куда его впускают".

Померанц это кумир?....Нет?... тогда зачем ставить авторство?
2. По теме... пусть даже по сути... Изменение притчи.

Некто пришёл к учителю. Он спросил: "Где Бог?" Они начали отвечать ему по писанию, что Бог всюду и везде, в каждой песчинке есть Его дыхание...
Он послушал и сказал: "Нет, Бог там, куда его впускают"...
А раз вы его впускаете всюду, то Бог для вас везде, и в каждой песчинке, мысли или чувстве.
А раз сама система впускать, создана тем же Богом, то именно Бог определяет ваше восприятие самого себя. Кого то ограничивает, другого расширяет до восприятие ВСЕГО как Бога.
Вот так некто, осознал принципы устройства чел. сознания.

Нечто похожее есть и у буддистов

Наверное много буддистов не согласятся с этой притчей. Потому что, нет аргументации что такое природа Будды и просветление.
Есть у буддистов принцип. По которому Бог один и Един. Но все буддисты (осознанные) боятся бога называть Единым. Ибо это уже Цифра, которая внутри скрывает весь числовой ряд разделения целого, и уже противоречит позиции целостности.
В таком случае....понятие "Природа Будды", уже как какая то разделенная, векторная часть внутри целого. И не является целостным понятием.
То же самое и с Христом. Христос, это сознание Иисуса. Можно исследовать из какой информации состоят сознания и Иисуса и Будды. Но они будут только частями сознания Абсолюта. Причем мизерными.
И так... что означает природа Будды? (предложение к размышлениям).

[Трансцендец]

Трашер, много слов, много ума, Будда рекомендует тебе мауну от словоблудия празднословия.....тишину ума, потому что природа Будды это Неум = Безмолвие ума..

[Незнайка]

Незнаха... Ты добрый человек.... И если в тебе не родится функция отторжения, то в приятии мира таким какой он Есть, возникнет позиция целостного Бога, в котором множество всего интересного... пусть даже не понятного. Но внутри Бога нет ничего не нужного Богу.Не нужное видит только осуждающая мир Самость. Типа апендикс бог зря придумал... А так же Ум. Они лишние в человеке. Но по факту, они Есть.И как бы не плясал Ум, он пляшет по воле бога, танцы для бога... который дал человеку свойства танцевать и петь песни.Мир прекрасен и красив. Даже зло и тьма, создают в нем гармонию и красоту божественности.

дак никто не отрицает ..ум..., лишь его заблуждение мешают увидеть целостную картину... "единичке"... речь лишь об этом..
теперь про забывчивость "единички", что богу это тоже нужно... раз это происходит, то да, ..но речь с забывчивостью лишь для того, кстати, эта "речь" ведется мастерами тоже от бога)), для тех, кто уже слегка дремлет и пора бы уже пробуждаться.. как-то так))

Трешер, спасибо, что ТЫ Есть!

[Незнайка]

Трашер, много слов, много ума, Будда рекомендует тебе мауну от словоблудия празднословия.....тишину ума, потому что природа Будды это Неум = Безмолвие ума..

..согласно личностных характеристик... кому-то и двух слов достаточно выразить.. а кому-то необходима объемность...))

пс
..зашла на форум для сообщения марвину.. )) ..пошла искать, где вчера он сказал...)

Всем хорошего дня!!!

[Трансцендец]

Незнайка да ум все по полочкам разложил на свои строго места:
Этому дала, этого накормила, этому принесла, этого нашла....,,,,

[Незнайка]

))) вот даже и не знаю, что за полочки и есть ли полочки))..но если есть, не ограничивай ни полочки.. ни ум.. как-то так))...

[Stella]

У Будды спросили обладает ли эта собака природой Будды, то есть просветлена?
- Да, обладает,- ответил Будда.
- А я обладаю? - спросил вопрошающий..
- Ты нет, не обладаешь.
- Почему?
- Потому что спрашиваешь...

Считается, что Просветление есть там, где о нем не думают и не говорят.
Как только включается мышление и загорается оценочная шкала, оно заканчивается.
Но я думаю, что это не совсем так.

Этим летом река сильно обмелела и посреди образовался песчаный длинный остров.
После жаркого дня с мужем приезжали на пляж, купались, гуляли по этому острову.
Один раз дошли до его конца и сели возле воды в тени деревьев.
Сначала о чем-то разговаривали, а потом какое-то время молчали.
И в какой-то момент я ощутила, что есть все, кроме меня.
Я будто растворилась в воде, песке, зелени - это длилось секунды.
А потом появилась мысль ( ! ) о том, что я растворилась, и озвучивание этой мысли для мужа.
Но ощущение гармонии не исчезло!
Наоборот, оно стало более выраженным, фактурным, оформленным что ли...
Как будто мысли и слова укрепили его, сделали более осязаемым.

[Трансцендец]

))) вот даже и не знаю, что за полочки и есть ли полочки))..но если есть, не ограничивай ни полочки.. ни ум.. как-то так))...

Полочки на то и ячеечки чтобы ограничивать и распределять иначе все повываливается и смешается в полныйбардак

[Трансцендец]

Stella мысли слова тоже звуки вселенной, но приходится различать плоды кинематографа (сны) и реальный мир

[Незнайка]

Полочки на то и ячеечки чтобы ограничивать и распределять иначе все повываливается и смешается в полныйбардак

все, что выражено словами, это концепции... и ум оперирует словами согласно своего назначения... все гораздо проще... когда нет отождествления с телом и умом..... вот у Стеллы был такой момент.. и таких моментов у каждого бывает.. а кто-то в бесконечном моменте... тело действует, ум работает...

[Stella]

tella мысли слова тоже звуки вселенной, но приходится различать плоды кинематографа (сны) и реальный мир

Как-то сказала мужу: "Слушай, может быть мы уже умерли, но не поняли этого?"
А он ответил: "А какая тебе разница?"

[Трансцендец]

нет отождествления с телом и умом.....

Это страшное слово ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ...
...с этим делом такая 4х ступенчатая суматоха:
1) вначале ты отождествлена и не понимаешь этого
2) затем ты отождествлена и понимаешь это
3) потом ты раз-отождествляешься и понимаешь это (и тут ловушечка...самая коварная ловушечка всех лжемастеров)
......между и этими 3мя уровнями ты долго плаваешь...потихоньку 1й уровень исходит на нет...вот тогда вступает в силу - встречайте! 4 уровень:
4) ты раз-отождествлена и не понимаешь (не осознаешь) это.....)) бессознательная компетенция называется...и она..только Она это негодяйка Бессознательная рулит во ВСЕМ! это уровень мастерства..о котором сам Мастер нифига не может сказать, но пока ты размышляешь об этом негодном проклятом отождествлении ты вынуждена бултыхаться на 1-2-3 уровнях, а значит стараться...и мучиться в той или иной степени.....

Как-то сказала мужу: "Слушай, может быть мы уже умерли, но не поняли этого?"
А он ответил: "А какая тебе разница?"

Он прав, потому что нет разницы между жизнью и смертью... для того кто переживает умирание нет отличий, (а не наблюдает со стороны!). Существует процесс умирания...который чем заканчивается?.... Вчера где-то встретил эту реплику:
А ЧТО ЕСЛИ СВЕТ В КОНЦЕ ТУННЕЛЯ, КОТОРЫЙ ВИДЯТ МНОГИЕ ПЕРЕЖИВШИИ КЛИНИЧЕСКУЮ СМЕРТЬ, ЭТО СВЕТ ПО ТУ СТОРОНУ ВАГИНЫ. НОВОРОЖДЕННЫЙ ТАК НЕИСТОВО ПЛАЧЕТ И ОРЕТ ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ, ПОТОМУ ЧТО НАДЕЯЛСЯ НА ОСВОБОЖДЕНИЕ, УСТРЕМЛЕННЫЙ ЭТИМ СВЕТОМ, А ПОПАЛ СНОВА В ТОТ ЖЕ МИР......

[Незнайка]

Миша Чайт, миша, ты ли это))... давеча указывал на многословность Трешера.. )) да еще буковки выросли..)) .. вот даже не читаю... уж звиняйте)

[Трансцендец]

Незнайка сколько не убегай от себя.....настигнет оно и тебя

давеча указывал на многословность Трешера.. ))

а чем мы отличны друг от друга?! лишь отражаем и корректируем друг друга....считаешь ты другая?..бегущая от себя...вточности такая же...со своими незначительными отличиями, не считая гендерных...