Форум Безмолвие

**nayatl** » 23 июл 2010, 21:08

Сшонэ писал(а):Наятль, возможно, я для вас не являюсь истиной. Однако скажу о себе. О битии.

- для меня НИКТО не является Истиной, ибо Истина Абстрактна и достижима лишь в Единстве. Но если чем вам помог, вольно или не вольно, то меня это радует.

neophit писал(а):nayatl писал(а):
Мне всё даётся лего

и просветление?

- а я не говорил, что сейчас Просветлён. Это как-то случилось и сейчас я лишь имею память об этом. Произошло это легко и просто, но к тому привели не простые события. Было разное....было так, что и отказывался от некоторых "веСЧей". Может это было и не благодарно с моей стороны, но я посчитал это преждевременным... Ну не виноват я, что мне даётся легко! Если я встречаю сильное сопротивление, то оставляю.... и как оказывается ПРАВИЛЬНО.

**Портос** » 23 июл 2010, 21:44

nayatlВы опять делаете поспешные выводы. Видимо от чрезмерной лёгкости.
Скажем так, в период моего увлечения восточным оккультизмом, мне всё тоже давалось чрезвычайно легко.
Но это мнимая лёгкость. Вы это ещё пройдёте.
Если не будете продолжать оставаться легкомысленным.

А теперь я бы хотел поставить вопрос в такой плоскости, а что именно просветляется в нас? Просветления чего в нас существует такая потребность?
Просветление - это свет, так в нас такого тёмного, что мы хотим в себе просветлить?
Причём оговорюсь сразу, этот свет, который мы в состоянии увидеть есть двух видов. Я сейчас не буду описывать дабы не обуславливать никого, а просто предлагаю поразмышлять над вопросами. :grin:

**nayatl** » 23 июл 2010, 21:48

Портос писал(а):Скажем так, в период моего увлечения восточным оккультизмом, мне всё тоже давалось чрезвычайно легко.Но это мнимая лёгкость. Вы это ещё пройдёте.

- подобные слова я слышал много раз, типа я это уже проходил, а тебе предстоит. Но может быть всё с точностью до наоборот.... И ещё: я не увлекаюсь восточным оккультизмом. Это так, для справки.

**Ириния** » 23 июл 2010, 22:04

Какой ужас, уже коленки трясутся))

Просветление=Любовь не бывает будущим или прошлым, оно всегда Здесь и Сейчас.
Это То, что невозможно ни у кого забрать, как в прочем и дать))

**nayatl** » 23 июл 2010, 22:34

Ирина, как я уже говорил и повторяю снова: многие Искатели доходят до Просветления умом, то есть интеллектуальным пониманием, потому и происходят такие казусы, так шо не удивляйтесь. От этого у них и чёртсвость, и жестокость, и бесчувственность. Пустота без Сострадания - это тупость (сказал не я, лишь повторил).

**Портос** » 24 июл 2010, 01:20

Ириния А давайте я вам стишок подарю? Я их пишу крайне редко и он не нов, но хочется вам маленький подарок сделать.

Одиночество учит сути вещей, ибо суть их тоже
Одиночество.
И. Бродский.

Вещи учат вещам за пределами вещи,
В одиночестве вещем всё распахнуто
Настежь. В своём оголенном виде,
как на анатомическом столе,
Внутренности мира оживают сочась
Кровью всех слов, отношений, смертью одного
И рожденьем другого, муками совести, не пониманием живого,
Не пониманием мёртвого, невозможностью объять
То, что подлежит возлежанью в объятьях.

И отовсюду смотрит только суть, и каждая звезда,
Как глаза Отца, смотрит в надежде разделить своё
Одиночество.
Даже сбившись в созвездья и
Образуя миры, светясь и пылая, звезда
Хочет тепла от одинокого небесного рая.

Одиночество даёт теплоту о которой обычно
Вспоминаешь, видя свою струю,
Испаряющуюся одиноко на морозе.

Простота есть просто та
Единственная подруга, что не изменит тебе никогда,
Ибо не ищет друга.
Санасара по-прежнему глупа и пуста
В круговороте одинаковых событий.
И только без-событийность моя
Есть подлинное со-Бытие.

Всё одиноко. Бог одинок,
Мария дважды одинока,
И одинок козёл, что в окруженьи одиноких коз
Откапывает одинокую листву из снега.
Морозный ветер одинок
раскачивая одинокие деревья,
И одинокая земля укрыта одиноким снегом.
Всё одиноко. Облака, кусты, вода в кадушке,
Мёртвые цветы, стакан, икона на столе,
Еда, вата, что в подушке.
Прогрета одинокой печкой,
Моя келья уютно одинока,
В углу за дверью мышь пищит
Стремясь в тепло в котором одиноко.
Кот одинокий тщится звать её
На пир свой одинокий,
Шальная муха в ноябре жужжит,
Летая очень одиноко.

Мир одинок, всё в мире одиноко,
В том суть вещей по повеленью Бога,
Что плача в одиночестве своём,
томим в своём бессмертном
Одиноком.

**Портос** » 24 июл 2010, 01:54

А вот тут небольшая подборка стихов иеромонаха отца Феоктиста. Я скрою её в скрытый текст, кто хочет почитайте, стихи просто замечательные.

Прости и другие стихотворения

**Трансцендец** » 24 июл 2010, 08:16

Портос писал(а):Здесь, на форуме, мы с вами имеем дело только с текстом, и именно поэтому я призываю научиться понимать текст.А научившись правильно понимать текст, мы сможем научиться правильно понимать друг друга в рамках форумной дискуссии.

Тексты основное, но единственное средство, сейчас в нашем распоряжении картинки, фото, карикатуры, музыка, звуки, видео, речевое общение через скайп. Вы призываете к некому "правильному пониманию" вновь акцентируя внимание на средстве передачи, а не на конечном пункте куда приводят эти средства, и только потому что ещё сами не дошли в этот ПУНКТ.

**Ладья** » 24 июл 2010, 08:22

nayatl писал(а): От этого у них и чёртсвость, и жестокость, и бесчувственность.

Не из силы, из слабости сказано.

**Трансцендец** » 24 июл 2010, 08:28

Пропагандистам идеи : просветление это лишь этап на пути, и только начало ПУТИ, а не его конец

Просветление это СВЕТ, достигший СВЕТА, слился с ним и есть САМ СВЕТОЧЬ пути,
просветленный вернулся Домой, в Источник, и теперь все остальные смыслы (цели) вторичны и незначительны.

Вы (пропагандисты вторичности просветления) похожи на солнцепоклоников, возведших Солнце в Бога - нашли некий внешний свет, следуете по пути освещаемом Его лучами, а значит прочь от Источника - в противоположную сторону.

**Сшонэ** » 24 июл 2010, 08:36

Портос писал(а):Мир одинок, всё в мире одиноко,
В том суть вещей по повеленью Бога,
Что плача в одиночестве своём,
томим в своём бессмертном
Одиноком.

Так и хочется согласиться, эх, если бы это было так просто, я бы согласился. И тем не менее - это не просветление Иосифа, это Кант. А что есть точка отсчета? - просветление. Мир одинаков и не одинок, познается единая суть мира как истина, и тем не менее суть не познана в объеме его, потому дальше путь. так жалко Бродского и я бы его не смог научить, ему было бы не чем меня воспринимать, кроме израненного сердца, а этого мало. Несчастные гордецы!

**Ладья** » 24 июл 2010, 08:44

4444 писал(а): Просветление это СВЕТ, достигший СВЕТА, слился с ним и есть САМ СВЕТОЧЬ пути,
просветленный вернулся Домой, в Источник, и теперь все остальные смыслы (цели) вторичны и незначительны.

Чайт, у меня есть своё понимание сути слова "Свет". А как ты понимаешь?

**Ириния** » 24 июл 2010, 09:24

Делюсь самым дорогим:

Как много лет во мне Любовь спала,
Мне это слово ни о чем не говорило,
Любовь таилась в глубине, она ждала,
И вот проснулась и глаза свои открыла.
Теперь пою не я - Любовь поет,
И эта песня в мире эхом отдается.
Любовь настала так, как утро настает,
Она одна во мне и плачет, и смеется.

И вся планета распахнулась для меня,
И эта радость будто солнце не остынет,
Не сможешь ты уйти от этого огня,
Не спрячешься, не скроешься,
Любовь тебя настигнет.

Роберт Рождественский

Более точного описания просветления не встречала...

**Ладья** » 24 июл 2010, 10:58

Ириния писал(а): Более точного описания просветления не встречала...

Оно приходит изнутри, а не извне.

**Ириния** » 24 июл 2010, 11:10

Да, солнышко)

**Портос** » 24 июл 2010, 14:34

4444Вы с упорством достойным лучшего применения повторяете одну и ту же фундаментальную ошибку - только выйдя в плавание в неизвестном направлении и к неизвестной земле, вы уже заняты разговорами о том, что и как там в этой неизвестной земле находится и как всё устроено. Понимаете, Колумб тоже отправился в Индию, и тоже вроде как всё "знал" о том, что и как там должно быть в этой "индии".
Почему знал? Потому что наслушался чужих рассказов и в уме своём имел полное и ясное представление о том, чего в реальности не знал и не понимал. Помните, чем окончилось всё для Колумба? Он нашёл "индию", но это оказалось нечто иное, чем рисовалось в его мозгу.
Конечно, пример с Колумбом только метафора, но сами подумайте, что за зуд в вас зудит, почему вам постоянно хочется вести некие "высокие" беседы из очень далёкого от вас пункта назначения?
Понятно, что мечта - это верный спутник и надёжный союзник человека на пути, но иногда, даже часто, приходится отбрасывать мечту из сознания, дабы поработать над менее тривиальными вещами, но ради того, чтобы придти в итоге к мечте.
Представьте, что вы на каравелле Колумба посреди океана. Мечта где-то там, далеко, а здесь и сейчас штормит, и надо убирать под шквальным ветром паруса, держать руль, откачивать воду из пробоин.
Путь состоит не из разговоров о конце пути, а из складывающихся на пути обстоятельств.

Сшонэ Спасибо, что вы меня похвалили, но это не стишок Бродского, а мой. Из Бродского я взял только эпиграф курсивом.При этом была задача не передать некое просветление, а чисто литературная и поэтическая - посоревноваться с гением. Раз вы спутали, значит я это воспринимаю как очень высокую похвалу моему стихотворению с вашей стороны.

**Трансцендец** » 24 июл 2010, 15:04

Poisk писал(а):Чайт, у меня есть своё понимание сути слова "Свет". А как ты понимаешь?

Хотя и есть интерприза") просветления как всего лишь Понимания (с большой буквы) или способа восприятия мира... но в этом случае ещё имеется присутствие двоих: СВЕТ и воспринимающий свет, СВЕТ и Понимающий свет, т.е. это ещё не окончательное проСВЕТление.

у слова СВЕТ две сути (как и во всем): относительная (физическая, материальная) и метафизическая (абсолютная, духовная),
духовная суть Света: это Начало и Конец, Альфа и Омега, Источник всего сущего, Бог, Нирвана, Рай, Истина, Истинный Дом можешь сюда вписать все имена Единого Бога...

**Трансцендец** » 24 июл 2010, 15:08

Портос писал(а):4444 Вы с упорством достойным лучшего применения повторяете одну и ту же фундаментальную ошибку - только выйдя в плавание в неизвестном направлении и к неизвестной земле, вы уже заняты разговорами о том, что и как там в этой неизвестной земле находится и как всё устроено.

Это не так,
я знаком с этим Явлением не по наслышке, я имел Сатори - Просветление как "предложение проследовать к нему"...

**Ладья** » 24 июл 2010, 15:14

4444 писал(а): у слова СВЕТ две сути (как и во всем): относительная (физическая, материальная) и метафизическая (абсолютная, духовная),
духовная суть Света: это Начало и Конец, Альфа и Омега, Источник всего сущего, Бог, Нирвана, Рай, Истина, Истинный Дом можешь сюда вписать все имена Единого Бога...

Конечно же я спрашивала о понимании тобой духовной сути слова Свет. Всё перечисленное тобой расплывчато и абстрактно, суть не уловима.

**Портос** » 24 июл 2010, 15:37

4444Само построение вами фразы

4444 писал(а):я имел Сатори

свидетельствует о том, что вы болтун.

Форум Безмолвие

смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Re: смысл жизни - проСВЕТление

Кто сейчас на конференции