Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Модератор: Трансцендец

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 01 дек 2011, 09:21

*Amzinybe* писал(а):Наконец-то ты меня понял !

Конца здесь нет. Понимание процесс постоянный и непрекращающийся.
levis писал(а):
Справедлив.

Критерии в студию!

4444 писал(а):Что эталон, шаблон, матрица? Счастье. Благо.

Критерий один - Правда. А не вера.
levis писал(а):сегодня ясность одна, а завтра она же уже другая?

Лишь когда основание шатко.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение *Amzinybe* » 01 дек 2011, 09:22

4444 писал(а):Конца здесь нет. Понимание процесс постоянный и непрекращающийся.


Конец везде есть... Хохол тебе может подтвердить, он на них собаку съел...
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 01 дек 2011, 09:25

*Amzinybe* писал(а):Хохол тебе может подтвердить, он на них собаку съел...

Откуда знаешь?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение *Amzinybe* » 01 дек 2011, 09:27

Не то слово !
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 01 дек 2011, 09:29

*Amzinybe* писал(а):Не то слово !

Найди правильное!
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение *Amzinybe* » 01 дек 2011, 09:32

Сам ищи !

Изображение
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Андрей Осипов » 01 дек 2011, 10:36

4444 писал(а):Вера в неверное, ошибочное приносит страдания, проблемы и трудности.
Для их искоренения необходима проверка основ. Сверка с эталоном.
Что эталон, шаблон, матрица? Счастье. Благо.
4444, у Вас был религиозный опыт в какой либо форме?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7751
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 01 дек 2011, 10:39

Андрей Осипов, для начала определимся в что есть "религиозный опыт".
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Андрей Осипов » 01 дек 2011, 11:51

4444 писал(а):Андрей Осипов, для начала определимся в что есть "религиозный опыт".
Не, без моих определений.
Просто то, что Вы могли назвать "религиозным опытом".
Не нужно подробностей, достаточно "было" - "не было".
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7751
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Кришна » 01 дек 2011, 15:30

Было, у Михаила был опыт Озарения !
Аватара пользователя
Кришна
************
************
 
Сообщения: 1556
Зарегистрирован:
25 июл 2011, 11:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Арджуна* » 01 дек 2011, 17:08

Поддерживаю Левиса...
Вера не имеет ничего общего со знанием, как парадоксально это ни звучит :)
Ибо если ты в чем-то убедился воочию - это уже знание, причем замершее, т.к. ничего на месте не стоит, увидел - поверил - ушел - пришел - а все уже другое...Получается что это всё... Знание прошлого.
А вера в прошлое...Это далеко не та Вера, что горы двигает. Это отражение в зеркале...
Например, для меня, (движущая) Вера предстает как* (это типа сравнение... ну того невидимого что есть на деле, с тем что можно представить образно) концентрированный разноцветный Свет, как строительный материал, при построении каркаса из которого, или образа, они тут же начинают обрастать этим светом*. И если импульс был удачен, приложена именно Вера... процесс начался, то уже ничто не сможет остановить его.
Он продолжится и закончится, пусть через много лет, или через мгновение - это не важно, но всё будет исполнено.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Виталий » 01 дек 2011, 19:47

мистический опыт каждый раз - разный, и я верю, что он у меня был, хотя никаких документов не остаётся после этих "сновидений", кроме уверенности, что такой опыт получен...
Ну кто понял - тот понял ;)

Единственно, что можно "научно" сделать для "веры" - это создать условия для такого опыта, например, создать комфортные условия для медитации и некоторыми приёмами очиститть сознание...
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 01 дек 2011, 21:34

Вера прекрасный инструмент и метод.
Сам метод превращают в поклонение.
Верить в неправду - сложно из этого выбраться.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 07 дек 2011, 08:48

Однажды утром, после дзадзэна, Ворон спросил Бурого Медведя:

— Важна ли вера в познании?

— Великая вера, — сказал Бурый Медведь.

— Как мне следует управлять ею? — спросил Ворон.

— Раз, два, три, — ответил ему Бурый Медведь.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Levis » 07 дек 2011, 09:18

4444 писал(а):Вера прекрасный инструмент и метод.
Конечно. И более того, он необходим. Без этого инструмента и метода невозможно решить многие задачи, которые ставятся перед человеком.
4444 писал(а):Сам метод превращают в поклонение.
Часто действительно таки происходит, но причина не в инструменте или методе, а в неумении ими пользоваться.
4444 писал(а):Верить в неправду - сложно из этого выбраться.
Правда вещь относительная, как и вера. На каждом этапе развития человека существуют свои понятие веры и правды. С приобретением бОльшего опыта и знаний меняет как и правда так и вера.

Но само по себе вера творит чудеса, делает то, что рациональный ум не может объяснить. И такое происходит на каждом из этапов развития человека. И да же более того, далеко не всё в этом мире человеку нужно понимать и объяснять. Что-то достаточно иметь как веру и пользоваться этим для своих задач... с моей точки зрения.


При этом я лично в чудеса не верю, я считаю, что если что-то происходит и я не могу понять как это происходит, то это не чудо, в моём смысле этого слова, а текущее состояние моего сознания, в котором я пока не знаю, не могу понять "как это работает". Но пройдёт время и я буду это знать, но не буду занть чего-то другого...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30705
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Андрей Осипов » 07 дек 2011, 10:19

Кришна писал(а):Было, у Михаила был опыт Озарения !
То, что было сутью, результатом этого личного опыта - как называется?
Вера, знание или что-то еще?
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7751
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 255 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Арджуна* » 07 дек 2011, 11:46

Виталий писал(а):мистический опыт каждый раз - разный, и я верю, что он у меня был, хотя никаких документов не остаётся после этих "сновидений", кроме уверенности, что такой опыт получен...
Ну кто понял - тот понял

Единственно, что можно "научно" сделать для "веры" - это создать условия для такого опыта, например, создать комфортные условия для медитации и некоторыми приёмами очиститть сознание...

Браво, Виталий!
Приятно удивлен...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 07 дек 2011, 15:45

levis писал(а):Конечно. И более того, он необходим. Без этого инструмента и метода невозможно решить многие задачи, которые ставятся перед человеком.

Без веры никуда. Важно что на другом конце трубы. Правда или неверное.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Трансцендец » 07 дек 2011, 15:50

levis писал(а):в неумении ими пользоваться

Умение отрабатывается. Дело не в пользовании и пользователи, а в самом "предмете" веры, во что ты веришь.
levis писал(а):Правда вещь относительная, как и вера.

Когда Истина становится относительной, т.е. её сдвигают (относят), переносят, то именно это превращает её в Ошибку.
Относительным можно пользоваться и получать результат, который необходимо сличать с абсолютным (Истиной, Матрицей) и ошибки отбраковывать.
levis писал(а):При этом я лично в чудеса не верю,

Вы их делайте. И немного получается, пака самая малость.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17373
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 595 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Вера. Доверие. Проверка.=Верно

Сообщение Levis » 07 дек 2011, 15:52

Там всегда не правда, так как тогда, когда ты дошёл до конца трубы ты уже другой и тебе нужна другая вера, вера понятие живое, а не застывшее...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30705
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Темы Чайта Михайлаху ибн али Извне

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0