Игра в обвинения

[ketovchanin]

Неправильно - относительно какого критерия правильности и чьего?

Первый считает, что второй что-то делает неправильно. Первый основывается на своем опыте, своих знаниях, своем понимании ситуации.
Даже если парковать машину на остановке первый говорит это неправильно. У первого есть какие-то свои знания о парковке и остановках, какое-то понимание, он читал законы, общался с кем-то, кто его убедил что это неправильно.
И у первого сложилось думание, что так делать неправильно.

[Andrew Lever]

Кстати (из личного опыта), меня так уже пытались потихоньку подминать.
(когда начал накапливаться дисбаланс, я в итоге выбрал - прекратить все контакты).

Цитируя себя из другой темы, разовью мысль в этой.
Девушка любила меня обвинять. Сходу.

Во-первых, таким образом, получалось, я - был уже сходу ей что-то должен.. То есть, по плану, я должен был позже заглаживать вину.
Во-вторых, она начинала себя уверенней чувствовать (видимо, комплексы).

Ну вот пока нашёл 2 причины. Не долго (глубоко) понгружаясь.

[Космея]

евушка любила меня обвинять. Сходу.

Во-первых, таким образом, получалось, я - был уже сходу ей что-то должен.. То есть, по плану, я должен был позже заглаживать вину.

Девушка винила или оговаривала?
Если виноват, то скажи просто: признаю свою вину, меру, степень, глубину... Увидишь, как засияют ее глаза... стена между вами растает.
Если оговор, то зачем...

[ketovchanin]

признаю свою вину, меру, степень, глубину...

Лирическое отступление.
Не знаю, Космея, имели ли вы дело с такими мужчинами. Они косячат и падают в ноги, целуют пол, мол виноват. Потом опять косячат и признают вину ползают на коленях цветами задаривают. И снова косячат и снова извинения.
Во мне общение с такими "товарищами" разрушили веру в прощение, исправление.
Я знаю много случаев, когда человек действительно извинился и сделал выводы и изменился.
Но что-то во мне сломано теперь...

[Космея]

Мужик сказал и мужик сделал - это два разных мужика!

"Но что-то во мне сломано теперь... "
Не очень понятно...
Не вас же задаривали цветами, а женщину. Ей видней , ей и чувствовать - принимать и прощать, или уже ее душевные силы исчерпаны для прощения...

[marvin]

признаю свою вину, меру, степень, глубину...

Лирическое отступление.
Не знаю, Космея, имели ли вы дело с такими мужчинами. Они косячат и падают в ноги, целуют пол, мол виноват. Потом опять косячат и признают вину ползают на коленях цветами задаривают. И снова косячат и снова извинения.
Во мне общение с такими "товарищами" разрушили веру в прощение, исправление.
Я знаю много случаев, когда человек действительно извинился и сделал выводы и изменился.
Но что-то во мне сломано теперь...

Это еще куда бы ни шло, по крайней мере мужчина признает, что накосячил и что виноват.
Будь на его месте женщина, она бы не только не признала бы это, а сделала бы виноватым мужчину так, чтобы он считал, что накосячил и что виноват...

[Siva]

Это еще куда бы ни шло, по крайней мере мужчина признает, что накосячил и что виноват.
Будь на его месте женщина, она бы не только не признала бы это, а сделала бы виноватым мужчину так, чтобы он считал, что накосячил и что виноват...

Теоретики и практики палиндрома выделили многочисленные пограничные с палиндромом формы: например, оборотень — текст, читающийся слева направо иначе, чем справа налево: «Мир удобен» (Сергей Федин).

[Andrew Lever]

евушка любила меня обвинять. Сходу.

Во-первых, таким образом, получалось, я - был уже сходу ей что-то должен.. То есть, по плану, я должен был позже заглаживать вину.

Девушка винила или оговаривала?
Если виноват, то скажи просто: признаю свою вину, меру, степень, глубину... Увидишь, как засияют ее глаза... стена между вами растает.

Сложно сказать... Для меня это ощущалось будто меня пытаются "строить", "выстроить", "подавить".
Это было ощущение на уровне энергетики, психики, формальные слова, причины, обстоятельства были тут несущественны.

Мне интересно было бы, если бы какой-нибудь психолог (форума) или считающий себя таковым поработал с этой ситуацией во мне (в ней) (в нас).
Допустимы любые формы - от чата и голоса до личных встреч или приватных бесед. Оплату не гарантирую

[Andrew Lever]

Siva, на мой, в вас всё же больше от Сивки Бурки или Сивого Коня. (забегал на многие форумы). http://yandex.ru/search/?text=%D0%A1%D0 ... C&lr=10761

[Siva]

Виделось часто в сон беспокойный,
Как за далекой рекой,
Под облаками, над колокольней,
В небе летит серый в яблоках конь.

[marvin]

Siva, совершенно верно. Игра в обвинение, эмоциональный (энергетический) удар, наносимый обвинительницей, категоричная уверенность в том, что виноватый - есть (давайте спокойно и рационально рассмотрим эту аксиому на истинность сначала?) и навязывание единственно возможного мнения, что виноват - ты и есть методология создания железобетонной и непробиваемой рамки рассмотрения, не позволяющей не то, чтобы прочитать это утверждение в обратную сторону, но даже допустить возможность такого прочтения.

[Siva]

давайте спокойно и рационально рассмотрим эту аксиому на истинность сначала?

marvin

У меня очень миролюбивое настроение сейчас, мне нравится Розембаум, нравится эта песня. И из этого настроения не хочется выходить.

[marvin]

давайте спокойно и рационально рассмотрим эту аксиому на истинность сначала?

marvin

У меня очень миролюбивое настроение сейчас, мне нравится Розембаум, нравится эта песня. И из этого настроения не хочется выходить.

Ты хочешь сказать, что ты ЗНАЕШЬ, что если начать рассматривать эту аксиому на истинность, то ты не сможешь остаться в этом состоянии?
Согласен, и это подтверждают мои наблюдения: позиция женщины (или, кстати, мужчины, в котором нет духа) как имеющей неоспоримое право обвинять, но которую НЕЛЬЗЯ обвинять - священна и неприкасаема, а любой, позарившийся на нее - покушается на святые устои.

[Siva]

давайте спокойно и рационально рассмотрим эту аксиому на истинность сначала?

marvin

У меня очень миролюбивое настроение сейчас, мне нравится Розембаум, нравится эта песня. И из этого настроения не хочется выходить.

Ты хочешь сказать, что ты ЗНАЕШЬ, что если начать рассматривать эту аксиому на истинность, то ты не сможешь остаться в этом состоянии?

Я хотела сказать, что знаю подобное поведение и в том, что знаю я, женщина делает так именно потому что у нее с этим мужчиной тепло и доверие.

Любовь.
Перевернуть с ног на голову.


Зарисовка:
- Дорогая, ты уже забралась на гору, дальше дороги нет, еще шаг - пропасть
- Дорогой, все сначала и секс.

Это самая быстрая служба спасения.
(и спасибо, я поняла, что у меня с голосом)


Собственно говоря, это может быть использовано с обеих сторон, и так же и женщиной, со спокойной уверенностью устойчивой к стрессам и крикам мамаши:
- сказано в койку значит в койку

И тогда, у этой парочки, кроме крайних положений пути, и необходимости орать друг другу СТОЯТЬ
вполне устойчиво проявляется и срединная точка.

[marvin]

Во мне общение с такими "товарищами" разрушили веру в прощение, исправление.
Я знаю много случаев, когда человек действительно извинился и сделал выводы и изменился.
Но что-то во мне сломано теперь...

Кетовчанка?

[Siva]

[ketovchanin]

Кетовчанка?

Кетовчанин. Общщение в том смысле что есть знакомые которые так себя ведут с женщинами. И есть знаеомые женщины которые прощают раз за разом таких мужчин.

[marvin]

Кетовчанка?

Кетовчанин. Общщение в том смысле что есть знакомые которые так себя ведут с женщинами. И есть знаеомые женщины которые прощают раз за разом таких мужчин.

А что в этом поведении не так?
Какое поведение было бы правильным и по каким причинам мужчины ведут себя неправильно, когда ведут себя так:

Не знаю, Космея, имели ли вы дело с такими мужчинами. Они косячат и падают в ноги, целуют пол, мол виноват. Потом опять косячат и признают вину ползают на коленях цветами задаривают. И снова косячат и снова извинения.
Во мне общение с такими "товарищами" разрушили веру в прощение, исправление.
Я знаю много случаев, когда человек действительно извинился и сделал выводы и изменился.
Но что-то во мне сломано теперь...

и каким образом была сформирована оценка, что такое поведение - неправильное?

Это не ЛАйси-вопросы, цель которых - задавит оппонента, перегрузив его вопросами и таким образом получить превосходство. Все эти три вопроса совершенно практические и призваны высветить рамки, которыми ограничивается рассмотрение

[ketovchanin]

эмоциональный (энергетический) удар, наносимый обвинительницей, категоричная уверенность в том, что виноватый - есть

Кстати есть такой анекдот в интернете "самая полезная вещь в хозяйстве это виноватый муж".
Да. Ты Марвин уже говорил. Что женщины заставляют чувствовать вину чтобы манипулировать, заиметь себе слугу. Но что то сдается мне ни одна из них никогда это не подтвердит. Потому что как мне видится у них это не на уровне логики а на уровне чувств.

[marvin]

Потому что как мне видится у них это не на уровне логики а на уровне чувств.

... а у женских чувств - своя логика )))))