Лодка никогда не отвечает на вопросы конкретно

[Ивва]

Heja, вы считаете такие свои реакции на меня проблемой? Если нет, то и хорошо, если да, тоже хорошо. Живете, реагируете.

[Heja]

Если опыт близок нескольким людям, то среди них возникает "временное родство душ". Но это не мешает им дружно не понимать опыт другого человека и привешивать ему ярлыки из своего. Это когда из своего опыта человек знает, что когда он сам говорил "вот такими словами" то это внутри него самого означает вот "такие" эмоции" и вот "такие" мотивы. Понять это такое "расширение своего опыта" есть грубейшая ошибка люди, почему-то, не в состоянии.

Тут есть "сермяжная правда". Да, у каждого своя мерка.
Но, когда люди получают опыт в одной области, они, как правило, находят общее и в настоящий момент, и вспоминая свое прошедшее.
Значительно меньше понимают друг друга люди, пошедшие разными путями (писала уже о "коня потерять", "себя потерять" и "женату быть"). Возможно, где-то потом эти пути и сойдутся - не знаю. Что человек считает свой путь, свой способ существования, восприятия и развития более верным - это естественно, иначе он не выбрал бы его.

[Heja]

Я уже не могу перенести

А и не надо - я ж процитировала уже. Второй раз-то зачем?

[Heja]

Heja, вы считаете такие свои реакции на меня проблемой?

Передергивание - я писала не о том, что считаю проблемой я, а о своем впечатлении, что Ивва считает проблемой. Если Ивва высказанное тут мое отношение к ней, проблемой не считает - то и ладушки.

[Ивва]

Передергивание - я писала не о том, что считаю проблемой я, а о своем впечатлении, что Ивва считает проблемой. Если Ивва высказанное тут мое отношение к ней, проблемой не считает - то и ладушки.

Я поняла, вы считаете, что иметь у себя отношение "нехорошо" - это проблематично. Я же не вижу в этом никакой проблемы, что-то мне нравится, что-то не нравится и не стремлюсь к симбиозу этих двух полярностей. Да и вы сами же о своем отношении ко мне написали в двойственном ключе. Хотя, как поняла, ваша цель - все артистично смешивать. Но если смешать день с ночью, то все время будут сумерки.

[Heja]

что-то мне нравится, что-то не нравится и не стремлюсь к симбиозу этих двух полярностей.

Помимо симбиоза, бывают и оттенки. Между черным и белым - не только сумерки, но и радуга.

[Ивва]

Heja, радуга появляется на небе при солнце и тучах, она между. А симбиоз в виде енотовидного бобротабля - это смешение черного и белого. Бочка меда с ложкой дегтя перестает быть бочкой меда.

[Heja]

А симбиоз в виде енотовидного бобротабля - это смешение черного и белого. Бочка меда с ложкой дегтя перестает быть бочкой меда.

Это уже в другую, ныне отделенную тему, пожалуйста - и к тем, кто оного там создает.
Да, после смешения бочки меда уже нет, однако кому-то может оказаться бочкой лекарства - как знать, отчего там возникла потребность в этаком творении.

[Heja]

радуга появляется на небе при солнце и тучах, она между

Да, кстати, КАК все-таки появляется радуга?

[Ивва]

Heja, вот тут можно посмотреть
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B3%D0%B0
У меня же интерес к этому явлению чисто эстетический. Вы упомянули, я провела аналогию. Так что вопрос по физическим явлениям и их природе - не ко мне.

[Heja]

У меня же интерес к этому явлению чисто эстетический. Вы упомянули, я провела аналогию.

А я хотела сказать, что аналогия тут конечно есть, но не полностью Вами понятая. Речь шла о том, что у полярностей может быть не только смешение (симбиоз), но и взаимодействие. В написанном Вами - радуга появляется МЕЖДУ, и как бы независимо от солнца и туч - но так ли это?

[Ивва]

Heja,

МЕЖДУ, и как бы независимо от солнца и туч

С вами сложно разговаривать. Я писала - при солнце и тучах. Вы поняли - как бы независимо от них.
И еще и вопросом задались - так ли это? Так к кому вопрос? Вот и отвечайте на него сами.

[Heja]

marvin, пожалуйста, отдели наш диалог с Иввой (кроме моего ответа Левису)

С вами сложно разговаривать. Я писала - при солнце и тучах.

Конечно, сложно, когда надо думать, вникать в суть диалога и искать внятные аргументы.
Если рассматривать Солнце и тучи как полярности (а они ими и являются - как свет и мрак, как энергия и материя, как "огонь" и "вода"), то радуга, по Вашему мнению, что? Это их симбиоз? смешение? отдельное от них явление? Случайно ли она появляется в промежутке между ними, притягивается ли к ним?
Что означает Ваше "при"?

[Ивва]

Конечно, сложно, когда надо думать, вникать в суть диалога и искать внятные аргументы.

Если есть желание кому-то что-то доказать и спорить.

[Heja]

Если есть желание кому-то что-то доказать и спорить.

Вы вступаете в диалог на форуме, исходя из такого желания?
Мои мотивы иные - сделать что-либо ясным и себе, и окружающим.

[Ивва]

Heja то, что вы описали - думать, вникать, искать аргументы в процессе диалога - все это необходимо, если есть желание что-то доказать. Если это желание - первичный мотив. Надеюсь, понятно разъяснила свою мысль.

[Сшонэ]

Первичен интерес

[Heja]

Heja то, что вы описали - думать, вникать, искать аргументы в процессе диалога - все это необходимо, если есть желание что-то доказать. Если это желание - первичный мотив. Надеюсь, понятно разъяснила свою мысль.

Да, благодарю за ответ, понятно.
Возможно, у нас различно отношение к понятию "доказать".
В моем понимании доказать - значит неопровержимо установить истину. В этом и состоит интерес. А иногда и необходимость.

[Ивва]

доказать - значит неопровержимо установить истину

Доказывают кому-то. Можно, конечно, повилять, мол, доказывая кому-то, доказываю себе, но смысл доказывать себе то, что и так знаешь. Значит ваш интерес - неопровержимо установить другим то, что вы принимаете за истину. И мучаетесь, поди, от того, что другие вашу истину ну никак не хотят устанавливать себе. Сочувствую.

[Heja]

Доказывают кому-то. Можно, конечно, повилять, мол, доказывая кому-то, доказываю себе, но смысл доказывать себе то, что и так знаешь. Значит ваш интерес - неопровержимо установить другим то, что вы принимаете за истину. И мучаетесь, поди, от того, что другие вашу истину ну никак не хотят устанавливать себе. Сочувствую.

То, что можно опровергнуть - не истина. Доказательство существует само, а не кому-то. Поэтому есть интерес и к себе - можно ли меня опровергнуть. Когда у человека истина - то у него это получается. Я этому радуюсь, а не мучаюсь - тогда у меня открывается новый горизонт. Так что сочувствовать незачем.