Лодка никогда не отвечает на вопросы конкретно

[marvin]

Лодка,
можно тему закрывать за ненадобностью?

[Heja]

свои камни я уже оттаскала, но мне не зазорно их таскать снова... путь-то не близкий

Быть ученицей - значит не только таскать камни. Камни - это лишь первый этап. Помню, в книге "Маг с Явайки" описывалось, как учитель Боевого Искусства, согласившийся взять ученика, первый год поручал ему только мыть полы в своем доме. И только убедившись, что от стремления учиться тот не отступится - начал показывать ему приемы.

В свою очередь представлюсь: Изгнанная из Башни после непрохождения испытания на Принятую (согласно канону, это столкновение лицом к лицу со своими страхами прошлого, настоящего и будущего). Ну и мотаюсь теперь, Семьи пока не нашла, и в жизни не определилась. Но уже полученное в Башне - оно ж со мной...

[Сшонэ]

но ведь самое сложное перед этим шагом ДОПУСТИТЬ, что у тебя есть за что тянуть и что оно тянется
крах тех самых иллюзий - дело ОЧЕНЬ не приятное и ОЧЕНЬ болезненное. А кто добровольно любит боль? (ну, исключая исключения)

Параноидальный бред!

Низкий и тебе поклон, Aviendha

За что кланяешься? За этот бред?
Вас послушать, так получается, что у людей априори ни друзей, ни единомышленников не может быть. Тогда почему вы так упорно друг перед другом расшаркиваетесь? Зачем вам это? Не боитесь болезненного разочарования? Ваше расшаркивание это не расшаркивание, а единое мышление? Тогда почему у других этого быть не может? Двойные стандарты?

Лодка, правильно, молчи, не поддавайся на провокации (так учит Великий)!!!
потому, что половина форума Волки в Овце, а другая половина - неискренне априори (ну, это те, кто сектой Великого не помечен, да не одобрен)... нет веры им... вотрутся в доверие да испоганят ранимую душу
не доверять,бояться, не поддаваться, провокация...
изначально : гады все.... те, кто не с нами
потому, что наши микрокалькуляторы самые большие микрокалькуляторы в мире... аминь
тропка вместо широкого пути (а шо делать?)

Чуча Суперстарчу,
выношу тебе предупреждение как модератор раздела.
воздержись впредь от высказываний и ярлыков вроде "Параноидальный бред!", тем более если не понимаешь сути сказанного.
впредь такого рода мусор будет удаляться, пока не научишься не вешать ярлыков там, где твое понимание недостаточно глубоко и вести цивилизованную дискуссию.
я понятно описал причины этого предупреждения и могу быть уверенным, что оно дошло до адресата?

Вот и ещё ядовитость в теме проявилась под ником Хея.
марвин, а в своей ветке ты не искренность проявил, а выпячивание "посмотрите какой я "честный"!".

Анна, каков же урок ты получаешь здесь? Получила главный, никто и никогда тебя уже не поведёт. И это важно. Второй урок, ты увидела лица? Нет, ты увидела ещё и морды, и хари, и рожи, и маски. Попробуй отличить одно от другого, да! для усложнения выключи свет.


Джунгли и лица

Лица!
В джунглях коричнево-тёмные,
За лианами чей-то скрип,
Вот лицо и оно зарёвано,
Чей-то стон или чей-то всхлип.

Лица!
Лютый разгул таинственных,
Вечных, гнусных и мощных сил,
Разбросались вы по провинции,
Где я верил, любил и жил.

Лица!
В мрачной ночи рождаете
Сонм коллизий, кошмарных снов,
Появляетесь и кусаете,
Не найдя подходящих слов.

Лица!
Чую запахло жареным,
Ваши страсти горят огнем,
Худо мне говорить о дареном,
Что неискренне и взаём.

Лица,
Вам доброты не надобно,
Джунглям нужен ли карнавал?
Будьте счастливы, мне не завидно,
Разве худо, что вас узнал?

Я лицом устремляюсь к новому,
Память прошлого давит, врёт,
Замедляюще кружит голову,
Якорит, прекращая взлет.

На себя смотрю - окровавлено
Новой маской мое лицо,
Задыхаясь в среде отравленной,
Моюсь перекисью, свинцом.

Оттираю бинтом и тряпкою
Свою кожу - мою зарю,
Будь я женщиной, я бы плакала,
А сейчас вот, сижу - курю...

А потом раздраженно - нервно,
Видно, что не хватает сил,
Неуверенно, слабо, неверно
Я взлетел в блеске новых крыл.

[Ладья]

Анна, каков же урок ты получаешь здесь? Получила главный, никто и никогда тебя уже не поведёт. И это важно. Второй урок, ты увидела лица? Нет, ты увидела ещё и морды, и хари, и рожи, и маски. Попробуй отличить одно от другого, да! для усложнения выключи свет.

Да, Сшонэ, хороший урок получила, увидела мир по-новому и не только на форуме, но и в реале, на другом конце провода увидела сегодня злорадствующую морду с ангельским голоском, которая сообщила мне о том, чтобы я освободила кладовку в подвале, в которой у меня хранится резина и велосипеды и которую я ежемесячно оплачиваю по квитанции. А вот, председатель ТСЖ порадовал приятным лицом и человеческим голосом, сказал, что не отдавал такого распоряжения и разберётся в этом деле. Попробую посмотреть на всех с выключенным светом.

Спасибо вам и за стихотворение тоже. Время идёт, а картина всё таже, только вот концовка этого стихотворения теперь обо мне.



На себя смотрю - окровавлено
Новой маской мое лицо,
Задыхаясь в среде отравленной,
Моюсь перекисью, свинцом.

Оттираю бинтом и тряпкою
Свою кожу - мою зарю,
Будь я женщиной, я бы плакала,
А сейчас вот, сижу - курю...

[Сшонэ]

Да, Сшонэ, хороший урок получила

Ок

[marvin]

Нет, ты увидела ещё и морды, и хари, и рожи, и маски.

Есть такой прием в риторике (и в НЛП по совместительству), прием подлый и низкий по своей сути:
навесить ярлык, но при это сделать это вроде бы как мимоходом и обращаясь к другому человеку (но так, чтобы тебя слышали "адресаты"), причем ответить на этот прием трудно: вроде не к нам обращались и спорить - принять на свой счет.
Это опять в копилку слов и дел - на словах мы осуждаем именно то, что подленько делаем сами.

Сшонэ,
я нахожу поразительным тот факт, что у всех участников этой дискуссии хорошо видны лица, кроме тех, кто из "вашего" лагеря, тут вы предельно точны в своей подборке эпитетов.
Вы это хотели сказать, не так ли?

[Aviendha]

увидела мир по-новому и не только на форуме, но и в реале

вчера еще говорила: "У Лодки сейчас такой период в жизни, что будет казаться, что все и вся ополчились вокруг"
Сейчас хороший момент взлететь, Лодка, не хватайтесь за костыль, сейчас он для вас - медвежья услуга

[Aviendha]

Сшонэ, великолепное стихотворение, благодарю

[Сшонэ]

Вам нужно учиться, и через год меня не поймете, однако через год говорить будете также, а вот учиться нужно, чтобы время занять и был смысл вашего существования. Лучше забудьте меня и мой раздел, а я забуду вас и ваш раздел, лады? Вам ответы дадут те, кого вы понимаете, они вас устроят. Что касается Сшонэ, он не всё говорит словами, в этом и беда ваша, да и не только ваша. И мож не беда, а стена между Сшонэ и, во многом, миром. И эта стена имеет также позитивный смысл.

Честь имею.

[marvin]

Что касается Сшонэ, он не всё говорит словами, в этом и беда ваша, да и не только ваша. И мож не беда, а стена между Сшонэ и, во многом, миром

зачем вы ее удерживаете, эту стену?

[Чуча Суперстарчу]

Не боитесь болезненного разочарования?

нет, Чуча, не боюсь... об этом мой пост выше и был... не заметила?

Я не заметила? То, что я тебе написала к обоим постам относится. Я не просто заметила, а даже задала тебе вопрос, на который ты не нашла что ответить.

................ (так учит Великий)!!!
...........

(ну, это те, кто сектой Великого не помечен, да не одобрен).........

О ком это ты? Кто такой "Великий"?

делай лучше вазочки, к этому у тебя больше предрасположенности
(ничего личного)

У меня техническое образование и 5-ть серьезных профессий, которые у меня получаются даже лучше вазочек. А вазочки это хобби, которое приносило когда-то, когда я этим занималась, неплохой доход. Говорить о том, что мне делать, тебе, человеку абсолютно не знакомому со мной, - это невежество.

Если, по-твоему, я должна вуалировать то, что думаю, то я буду сама себе лукавить и у меня пропадет интерес.

отнюдь.
просто заняться культурой своего мышления, что вовсе не означает "вуалировать".
сначала понаблюдай за бескомпромиссностью и черно-белому осуждению своих оценок-ярлыков и подопускай то, что можешь видеть поверхностно и упрежденно.
я разве предлагаю что-то из ряда вон выходящее или противоречащее тем же идеалам, которые проповедует Сшонэ?

Сшонэ вообще ничего не проповедует и не указывает мне чем я должна заниматься и какие слова произносить, а какие нет, хотя когда я вхожу в раш ему тоже не нравится, я это чувствую на подсознательном уровне, мы все-таки 5 лет знакомы, но он не считает необходимым меня останавливать и я за это уважаю Сшонэ.
А ты человек, которого я вообще не знаю, пытаешься мне указывать. Ты хочешь развивать рафинированный раздел? Развивай. Я сюда не ходок. Я свободна, как птица, а в рафинированных разделах я задыхаюсь.
Будь здоров!

[Aviendha]

Чуча Суперстарчу, я вас вижу как человека достаточно целостного, талантливого, с сильной волей и стремлениями.
в какой-то момент жизни вам нужна была поддержка, вы ее получили (мы все обращаеися к Божественному как к последней инстанции, когда нас припрет, это нормально). Но вам не нужно "полное просветление". Вы не Лодка, вы более устойчивая и самодостаточная. Цели ваши разные.
Чем вы грешите как человек полностью уверенный в себе - категоричностью.
Я вам намерянно посоветовала делать вазочки (причем написала слово в уменьшительной форме..."сарказм", как сказалаHeja) Вы отреагировали тем, что показали мне, что у вас помимо этого еще 5 специальностей. Я знала, что не только вазочки ваш удел.
А когда вы категорично судите людей, знаете ли вы что стоит за человеком? Вы знаете сколько у меня высших образований? какой у меня опыт?
То, что вы назвали "моим бредом" было проверено мной на опыте. Это мои вазочки и 5 специальностей, которые у меня получаются.
Я не делаю вазочки и не расписываю витражи как вы, а вы не проживаете мою практику и не ходите в людей как я.
Я вас оценила категорично (как это делаете вы) - вам понравилось? думаю, что напишете что-то "да мне нас...ть" так ли?

даже задала тебе вопрос, на который ты не нашла что ответить.

вы поняли о ком я писала, вы ж не дура
а я знала к чему приведет мой ответ на этот вопрос. Мне скучно ходить по кругу

[*Amzinybe*]

Мне скучно ходить по кругу

Значит нужна другая геометрическая фигура, Aviendha...
Квадрат, треугольник, трапеция... Можно попробовать незамкнутые - прямая, дуга... Можно постоять в точке...

Aviendha, ты ПЕРЕживаешь, как я вижу... Вот Максим Леонидов выходит побродить по улицам, когда настроение неважное...

[Aviendha]

как я вижу.

ты чувствуешь, а это круче
сенкс за геометрию)

[marvin]

Лодка,
я не забыл и все еще жду прямого, конкретного ответа на вопрос об иллюзиях.

[Ладья]

В свою очередь представлюсь: Изгнанная из Башни после непрохождения испытания на Принятую (согласно канону, это столкновение лицом к лицу со своими страхами прошлого, настоящего и будущего). Ну и мотаюсь теперь, Семьи пока не нашла, и в жизни не определилась. Но уже полученное в Башне - оно ж со мной...

Не прошедшая испытания с претензией на видение?

Я согласна, что у Сшонэ в последний год начались некоторые изменения, но он их неспешно вынянчит сам.

Ядовитая змея кусает изощрённо, но при определённой сноровке можно перенаправить ядовитый укус на её собственный хвост.

[marvin]

Не прошедшая испытания с претензией на видение?

Как подло.(((

Ядовитая змея кусает изощрённо, но при определённой сноровке можно перенаправить ядовитый укус на её собственный хвост.

Как глупо.(((

[Чуча Суперстарчу]

А когда вы категорично судите людей, знаете ли вы что стоит за человеком? Вы знаете сколько у меня высших образований? какой у меня опыт?
То, что вы назвали "моим бредом" было проверено мной на опыте. Это мои вазочки и 5 специальностей, которые у меня получаются.

Никакие высшие образования и никакой опыт не могут оправдать то, что ты обливаешь грязью людей, о которых понятия не имеешь. И как можно назвать твои инсинуации если не бредом? У тебя есть другое определение своего вранья?

[marvin]

Чуча Суперстарчу,
без тебя так было... чисто.
Но только у Сшонэ наметился просвет, как сразу же Лодка начала опять кидаться на все и тут же ты на огонек заглянула, похамит и поманипулировать.
Кстати, о твоих манипуляциях: не "другое определение своего вранья", а "другое определение того, что я считаю враньем".
И еще кстати, ты обливаешь грязью человека, о которой понятия не имеешь.

А насчет твоего вопроса об "инсинуациях" - это не ты говоришь, это кричат твои эмоции. Поучись работе с ними у своего собеседника, и тогда твой вопрос превратится из риторического в практический.

И вообще, что ты делаешь в моем разделе, ты же клялась сюда ногой не ступать?

[Чуча Суперстарчу]

Чуча Суперстарчу,
без тебя так было... чисто.

Я не видела, что тема в твоем разделе, зашла просто на тему, которая выплыла наверху и увидела пост обращенный ко мне. А так бы не зашла.

Кстати, ты обливаешь грязью человека, о которой понятия не имеешь.

Я вообще никогда никого не обливаю грязью, вот послать наххх могу, это факт. А грязью обливать это у вашей породы считается нормальным общением.