Приход пророка - обсуждение

[More]

Такая болезнь называется социопатией. GX, есть сериал американский про социопата, в Америке от него тащутся. Называется"Декстер". В инете есть.

Уплощенность эмоций это негативный симптом шизофрении. Поэтому про шизофреников которые находятся на последней стадии дефекта личности говорят "это смерть с открытыми глазами".

[GX]

Это была "мухобойка"!

Судя по тому, что Миха был после этого забанен, с этим не поспоришь - в данном случае "мухобойка" и "шантаж администрации" оказались синонимами.

[Космея]

Я то же сначала читал, а теперь перестал, ты извини нее в обиду. Очень трудно разговаривать когда человек просто цепляется за каждое слово, не осмысливая.

More, я тоже не читаю посты Nayatl и Хеи, неинтересно - на уровне рассудка. Только просматриваю наискосок.
Но недавно Nayatl удивил точной реакцией - он сделал для человека именно то, что нужно ему, чтобы распрямиться и раскрыться. Оказывается, интуиция у Nayatl есть. Но для его внешнего сознания это было восстановление справедливости.

[nayatl]

nayatl просто ты не знаешь действительности настоящих носителей Света, у тебя есть лишь один критерий, -ты.

- увы, дорогой, я в отличие от тебя, себя не считаю носителем Света, поскромней буду.

Я то же сначала читал, а теперь перестал, ты извини нее в обиду.

- да какие обиды, понимаю, ты так защищаешься.

Как во сне, всё правильно "главное не останавливаться на деталях", а просто скользить по поверхности.

- как может судить об этом тот, кто этого не знает, не пробовал? Говорю ж нет своего опыта, лишь наблюдения со стороны за другими философствование на эту тему. Искусство Сновидения знаю не по наслышке, не малая практика личная. Там любое чрезмерное акцентирование на деталях сразу затягивает, увязаешь в деталях и теряешь контроль за ситуацией. Контроль есть тогда, когда скользишь, воспринимаешь, но не цепляешься. Хотя, кому я это говорю?! Тут большинство "голых" теоретиков, лишь философствующих об эзотерике. Вот ещё одна такая же:

More, я тоже не читаю посты Nayatl и Хеи, неинтересно - на уровне рассудка. Только просматриваю наискосок.

Хех, но меня и это не "цепляет", пофиг....

Вот поэтому подаваемый тобой материал не читается людьми и не осмысливается, ты просто используешь его на "автомате", это некий твой собственный защитный барьер.

если нечто не ОСМЫСЛИВАЕТСЯ другими, так я в том не виноват. Осмысление - это дело каждого, за него я это не сделаю, как ни старайся. А про меня на "автомате" - это как раз твой защитный барьер - навешивание ярлыков на оппонента.

Но главное я понимаю что делаешь это ты не намерено и пытаюсь понять почему ты это делаешь.

- пока ты будешь тока умом пытаться понять - ты ничего не поймёшь. Для понимания, как ты сам писал, нужно знание, а знание появляется с личным опытом. Пока нет у тебя личного опыта ПОЗНАНИЯ МИРА, лишь твои манипуляции психологические, нет и шансов меня понять. Можешь дальше не напрягаться и мои посты не читать.

[nayatl]

Вот кое-что из книги Смирнова "Великий шейх суфизма" (Мохиддин Ибн Араби), М., 1993:

“Знай же, что посланники (да пребудет с ними благословение Божие!), - поскольку они именно посланники, а не святые и ведающие, - (распределены) по тем же разрядам, что и их народы. И посланы они бывают лишь с той мерой знания, в коей нужду испытывает народ каждого посланника, не более и не менее меры сей. Среди народов одни превосходят другие, потому и среди посланников один превосходят других в знании миссии своей, как сказал о том Бог: «Среди тех посланников одним Мы дали превосходство над другими». А также и в тех науках и установлениях, что восходят к самосущности их (мир им!), одни превосходят других соответственно своей подготовленности, как о том сказал Он: «Мы дали одним пророкам превосходство над другими». О Творении же Всевышний сказал: «Бог одним из вас дал превосходство над другими, наделяя средствами для жизненных потребностей». Одни из этих средств духовные, подобно наукам, другие сенсибельные, подобно пище, и ниспосылает их Бог только по известной мере, а она – заслуженная необходимость, Творением требуемая. Ибо Бог «дал каждой вещи её строй», а потому ниспосылает столько, сколько пожелает, желает же Он только то, что знает и на основании чего судит и определяет, знает же Он, как сказали мы, только то, что дано познаваемым. Так на самом деле познаваемый время (осуществление) определяет, предопределение же, знание, воля и желание относятся к судьбе.
Тайна судьбы – среди величайших из наук: Всевышний Бог даёт её понять лишь тем, кого наделяет полным знанием. Знание её дарует знающему всемерный покой, дарует ему также и лютую муку – так дарует оно две противоположности. Через эту тайну Бог придал Себе атрибуты гнева и довольства, и через неё же божественные имена разделились на противостоящие.

[nayatl]

и вот ещё из него же:

Пророки (да благословит их Бог !) черпали знания свои лишь из особого источника божественного вдохновения; не оставило теоретизирование разума следа в их сердцах, ибо знали они, что разум в мысленных рассуждениях своих не способен постичь миропорядок таким, какой он есть. Извещение также не способно постичь того, что познаётся лишь вкушением. Посему полное знание – только в божественном проявлении, когда снимает Бог покрывало с очей и постигают они вечное и возникшее, бытие и небытие, невозможное, обязательное и возможное таковыми, каковы они в истинных и воплощённых сущностях своих.
Знай, что святость есть сфера всеобъемлющая, а потому она не прерывается: ей принадлежит общее возвещение. А пророчество законоуложительное и посланничества прерываются. Прервались они на Мухаммеде (да благословит и привествует его Бог!), ибо нет после него пророка, ни законоустанавлявающего, ни законоподчиняющегося, ни посланника (он есть законоуложитель).

[More]

Паша, ты как заведенная пластинка.
Взял игрушку в руки, надо ее обязательно сломать. Так и в постах, люди передают целостно информацию, тебе надо ее разорвать на куски, сломать. И так бесконечно.
Что с игрушками ? Сильно ругали ?

Вспоминай!

[nayatl]

Паша, ты как заведенная пластинка.
Взял игрушку в руки, надо ее обязательно сломать. Так и в постах, люди передают целостно информацию, тебе надо ее разорвать на куски, сломать. И так бесконечно.
Что с игрушками ? Сильно ругали ?

Вспоминай!

- Сергей, я не твой пациент, это ты увлёкся играми во врачей, не из твоего ли детства тянется этото комплекс? Тебе насолили врачи? Вспоминай!
Разберись сперва ос своими комплексами ,а потом уж и за других радей.

[More]

Сергей, я не твой пациент, это ты увлёкся играми во врачей, не из твоего ли детства тянется этото комплекс? Тебе насолили врачи? Вспоминай!

Так что с игрушками ?

[nayatl]

Так что с игрушками ?

- то же, что и с врачами. разберись сперва в себе.

[More]

то же, что и с врачами. разберись сперва в себе.

Вот видишь как всё просто, про пророков можешь говорить не переставая, а ответить на простой вопрос - сопротивление.
Так что для тебя значит выискивание в сообщениях собеседников противоречий и разрыв их на куски ?

[Heja]

Как часто бывает, с запаздыванием, но отвечаю.
Марвину: Картинка на домашнем компе у меня маленькая. Но достаточно набрать в Яндексе-Картинки "Единорог и дракон" - и там подобного очень много. Вот эта же, но покрупнее: http://img-fotki.yandex.ru/get/4/vibpxh ... f184b2b_XL

Heja писал(а):
Вопрос к Михе для размышления: Когда и как призыв со стороны к "сильному мира сего" : "Покайся, грешник" - приводил к осознаванию греха и покаянию?- Лен, на данный момент КАК ОН ТЕБЕ ОТВЕТИТ?! Он же "убит".

Но, может, форум почитывает. А ответа тут однозначного нет, но есть тема для размышления.
Вот например, можно сопоставить происходившее с :

Царь: Подать ему милостыню. О чем он плачет?
Юродивый: Николку маленькие дети обижают... Вели их зарезать, как зарезал ты маленького царевича.
Бояре: Поди прочь, дурак! схватите дурака!
Царь: Оставьте его. Молись за меня, бедный Николка.
(Уходит.)
Юродивый (ему вслед): Нет, нет! нельзя молиться за царя Ирода - богородица не велит.

И поразмышлять: в чем сходство, в чем различие... Чем обусловлены реакции людские...

[Heja]

Лодка писал(а):
Гекс, но "прощавайте" могут иметь и иной мотив, вы согласны?
Согласен, этот мотив - шантаж.
А ещё - избежание посыла импульса к низменным проявлениям

В смысле: если человек себя считает источником низменных проявлений у других людей, "обуславливающим центром", то поэтому "избавляет людей от себя"? Сомнительный "комплимент".

[Ладья]

В смысле: если человек себя считает источником низменных проявлений у других людей, "обуславливающим центром", то поэтому "избавляет людей от себя"? Сомнительный "комплимент".

Я говорила о себе, стараюсь не писать сообщений по первому импульсу, это чревато. Допустим, если я своим поведением, либо словом, наполненным гневом, подтолкну человека к убийству, то часть ответственности за это злодеяние ляжет на меня. Это утрировано, но смысл ясен. Потому, если не уверена, то лучше "прощавайте".

[GX]

Учебник по психиатрии почитайте, там должны быть описаны масса разнообразных патологий личности, в том числе связанных с отсутствием эмоций.

Проявленными патологиями я не интересуюсь - это время для меня в прошлом. Лет 10 назад активно участвовал в различного рода психологической и психоаналитической деятельности - в экспериментах, в качесте испытуемого, и в качестве лектора. Вам, как целителю, проявленные патологии интереснее, Вы с ним работаете за хлеб, за благодарность и в свое удовольствие, это Ваше ремесло. Меня этот аспект личности человека интересовал постольку поскольку мне нужно быстро выявлять эти патологии и нейтрализовать таким образом, чтобы человек, с которым я имею какие-то более или менее длительные деловые взаимоотношения, не смог их проявить в нашем взаимодействии. То есть, я веду себя таким образом, что он не имеет возможности их открыто проявить, а все возможные последствия при случае вкушает сам.

Такая болезнь называется социопатией.

Спасибо за термин, я слышал о такой патологии.
На практике с полным отсутствием эмоций не встречался, но жирафы попадаются регулярно.

[Ладья]

если я своим поведением, либо словом, наполненным гневом,

Есть ещё тоньше нюанс. Если моё слово было нейтральным, но человек в результате переноса, воспринял его соответственно этому переносу, допустим, как оскорбление в свой адрес и совершил на почве этого злодеяние, то также часть отвественности, но уже в меньшей мере, ложится и на меня. Так как я стала участницей причинения вреда. И в этом случае тоже лучше промолчать или уйти.

[Elf]

и вот ещё из него же:

Пророки (да благословит их Бог !) черпали знания свои лишь из особого источника божественного вдохновения; не оставило теоретизирование разума следа в их сердцах, ибо знали они, что разум в мысленных рассуждениях своих не способен постичь миропорядок таким, какой он есть. Извещение также не способно постичь того, что познаётся лишь вкушением. Посему полное знание – только в божественном проявлении, когда снимает Бог покрывало с очей и постигают они вечное и возникшее, бытие и небытие, невозможное, обязательное и возможное таковыми, каковы они в истинных и воплощённых сущностях своих.
Знай, что святость есть сфера всеобъемлющая, а потому она не прерывается: ей принадлежит общее возвещение. А пророчество законоуложительное и посланничества прерываются. Прервались они на Мухаммеде (да благословит и привествует его Бог!), ибо нет после него пророка, ни законоустанавлявающего, ни законоподчиняющегося, ни посланника (он есть законоуложитель).

Наятл, ты ведь любитель разбирать по косточкам ментальные построения. Попробуй перевести на простой язык, то что ты привел в цитате?
Тем более, это в тему и всем будет интересно порассуждать о значении сказанных слов.

[Космея]

Есть ещё тоньше нюанс. Если моё слово было нейтральным, но человек в результате переноса, воспринял его соответственно этому переносу, допустим, как оскорбление в свой адрес и совершил на почве этого злодеяние, то также часть отвественности, но уже в меньшей мере, ложится и на меня. Так как я стала участницей причинения вреда. И в этом случае тоже лучше промолчать или уйти.

А вот уже крайность. Так легко свалиться в ничегонеделание, а человек призван действовать.
Если слово действительно было нейтральным, то есть внутри уже нет того, что дергает реагировать, то есть внутренние напряженности и проблемы неразрешенные, то Вы действуете ясно. А в действии человек не привязан к результату. Он принимает результат каким бы он ни был.
Если Вы действуете, то кармический закон уже не действует. Карма создается тогда, когда Вы реагируете.

И в этом случае тоже лучше промолчать или уйти.

Это еще не действие, а реакция. А в реакции часто лучше проявляться, чтобы увидеть и пойти дальше.

[Ладья]

А вот уже крайность. Так легко свалиться в ничегонеделание, а человек призван действовать.
Если слово действительно было нейтральным, то есть внутри уже нет того, что дергает реагировать, то есть внутренние напряженности и проблемы неразрешенные, то Вы действуете ясно. А в действии человек не привязан к результату. Он принимает результат каким бы он ни был.
Если Вы действуете, то кармический закон уже не действует. Карма создается тогда, когда Вы реагируете.

Космея, спасибо, что ответили. Для меня это неотработанный аспект.
Вы пишите, что карма создаётся тогда, когда есть реакция. Но ведь реакция то есть, не того, чьё слово нейтрально, а того, к кому оно обращено. Если в этом случае продолжать действие и далее, осознавая, что это действие подтолкнёт человека к созданию себе отрицательной кармы, то разве не ответственен первый за своё действие?

[Космея]

И в действии приходится учиться. Ильф об этом много приводил примеров. Требуется знание меры того, на кого обращено Ваше действие.

Реакция эгоцентрична. Действие направлено на изменение целого , даже если на конкретного человека. Но это только указатели. Все это пропустить надо через себя.