Первое и последнее

[Zvetochek]

Интересно, а что они делают...
Мне видится что тоже самое что и ты...
Вообщем то ничего кроме того что они существуют в твоём представлении..
Вот почему они существуют...?
Что тебе это даёт?

[Трансцендец]

На тех, кто говорит одно, но делает другое, как описано в этой теме.

На мой взгляд все говорят одно, а делают другое, в основном так,
совпадения слов и дел случаются, но большой процент не совпадений. Мир слов далеко не идеален, далек от совершенства. И как раз в этом его изумительное разнообразие. Будь все святыми и правильными мир бы рухнул, люди не смогли бы общаться и взаимодействовать.

[Трансцендец]

все говорят одно, а делают другое, в основном так,

совпадения слов и дел случаются, но большой процент не совпадений.

Если мы говорим о духовной сфере, эзотерической,
то процент совпадения обещаний и реализации обещенного мал,

это касается и психологов, и целителей, и всех духовных лидеров.
Почему это тебя расстраивает, Марв?

[Ивва]

marvin, пока ты не покаешься в своих грехах, то есть не осознаешь, в чем ты поступил плохо по отношению к другим людям и к себе, как к человеку, сотворенному Богом, до тех пор будет эта маета теооретизирования.
Ничего личного.

[marvin]

marvin, пока ты не покаешься в своих грехах, то есть не осознаешь, в чем ты поступил плохо по отношению к другим людям и к себе, как к человеку, сотворенному Богом, до тех пор будет эта маета теооретизирования.
Ничего личного.

Я двигаюсь в совершенно противоположном направлении, но не исключаю и это как вариант.

Точнее, в первую очередь применимо к себе, я перед собой грешил очень много в угоду другим людям...

[Трансцендец]

marvin, проигнорировал мои вопросы
или взял как бы тайм-аут?

Разверну смысл этого (вместе с криводушным комментарием)

Миша... для начала приведу самую свежую его цитату:

На мой взгляд все говорят одно, а делают другое, в основном так,
совпадения слов и дел случаются, но большой процент не совпадений. Мир слов далеко не идеален, далек от совершенства. И как раз в этом его изумительное разнообразие. Будь все святыми и правильными мир бы рухнул, люди не смогли бы общаться и взаимодействовать.

он сам себя достаточно полно охарактеризовал...
лицемер, не верен в слове, не имеет фундамента, не привязан - точнее - рукав, не пришитый к пиджаку, в игре... своих иллюзий...

Разумеется если говорить о постройке дома, то "мужик сказал-мужик сделал"
по-иному да развод, мошенничество или выкидыш за социальный борт.

Между с тем в сфере психологии и духовности по моим наблюдениям НИ ОДИН исполнитель не способен реализовать возлагаемую на него надежду.

За чем люди обращаются к духовным деятелям?
За счастьем, любовью и свободой (что синонимы по моему). Если озвучивается иные потребности, то все равно они в итоге сходятся к этим "гармоникам"- гармонизирующим явлениям.

Теперь ответь кто способен дать любовь? Вот просто взять так и включить счастье у несчастного ищущего? Да никто! Видел как человек влюбляет в себя, даруя несчастье своим влюбленным. Многие духовные лидеры заняты этим. Сделали они своих преданных последователей свободными и счастливыми? Вряд ли.

Любовь случается САМА! Случайно! И дается ДАРом....
Те кто по настоящему любил, вряд ли будут спорить. Никто не способен запланировать и "алгоритмично" дойти до любви.

Возвратимся к обещающим другим счастье (или Бога -- что тоже синонимы по-моему) , по моим наблюдениям с их последователями может случиться просветление (что опять же синоним любви). Однако, обещать, давать гарантии, давать слово в духовности это криводушее, самообман, лицемерие, здесь Вайс прав.

По моим многолетним наблюдениям они могут дать временное облегчение, это касается и психологов и всевозможных гуру
или же более-менее постоянную подпидку, если поступил к ним на службу.

[marvin]

marvin, проигнорировал мои вопросы
или взял как бы тайм-аут?

Нет, они о другом и к этой теме не имеют отношения.
Вот еще один отзвук того же:

...крайне озабочены вопросом ношения маски, это так или иначе становится очевидным. Как и глубокая убежденность в собственном превосходстве над "толпой". Как и крайне резкая реакция на тех, кто посмел сомневаться в оном превосходстве.

Если применить к тому, что я описал в этой теме, то "маска" - это некое представление о себе, образ себя. Будучи искусственным образованием и обслуживая нечто для носителя важное, основной задачей маски (и ее носителя) становится утверждение этого как истины, как в своем представлении, так, в идеале, за счет других людей.
Отсюда же и агрессивность при сомнении в том, является ли человек тем, чем себя заявляет и низкий уровень способности и стремления к тому, чтобы реально оказать помощь: приоритет не в оказании помощи, но в утверждении себя как помогающего и способного оказать помощь, со всеми вытекающими последствиями. Характерным (и наблюдаемом) признаком этого является странный парадокс: если в помогающего поверили и согласились принять помощь... для помогающего ставится точка. Напрягаться, оказывать помощь, нести ответственность (даже совместную) за результат "помогающий" не только не собирается, но и реагирует на напоминания пассивно, а при появлении сомнений в том, была ли помощь - реагирует еще и агрессивно.
Более того, тот же миха, например, на словах распинается очень много о своих возможностях и способностях, но когда доходит до дела... Рассказываются какие-то невнятные сказочные истории и не инициируется даже сам процесс оказания помощи, или он заключается в совершенно мифических и сказочных действиях, типа: пейте со мной чай, или я "слетал" куда-то и что-то там поправил, если это не приведет к изменениям, то это ты виноват, ч тобой что-то не так, ДОЛЖНО было помочь.

[Трансцендец]

1. Решать свои проблемы (любого толка) за счёт других.
2. Ограждать других от своих проблем.
3. Решать свои проблемы ради других.
5. Помогать другим в решении их проблем.

Принято утверждая последнее делать первое, агрессивно отрицая это при этом.

4. Воспринять "проблему" ситуацией, и проживать её заботясь о другом в первую очередь, а не о себе...