Эффект ложного просветления

[nayatl]

[Dora]

Не первый год в эзовиртуале, но до сих пор не могу понять, почему (и главное зачем) так много разговоров о просветлении (и лжепросветлении). Просветление это что, универсальная и действующая со 100% положительной эффективностью "таблетка", от всех, вообще всех проблем человека?

Не знаю. Но в этой теме просветление (или лже-просветление) не главное и не основное в любом случае, так что тема не об этом.

Я понимаю. Но... насколько мне помнится, нет единого мнения (или хотя бы *точки согласия* в среде множества мнений) о том, что такое просветление и нет единого мнения о том, что такое лжепросветление, а в таком случае как можно говорить об эффекте того, чего нет как единого мнения....? не знаю, внятно и выразила мысль. Наверное, проще так: предположив, что автор статьи называет лжепросветлением что-то такое, что для другого автора может являться истинным просветлением, я могу сделать вывод: вряд ли приведённая статья об эффекте ложного просветления, она скорее о том, что автор думает о ложном просветлении, предполагая что оно сопровождается какими-то симптомами.

[Сшонэ]

Я полагаю, об просветлении может судить просветлённый - частный случай начала духовной лестницы ( каждому своё). Так же о лжепросветлении судит неудачник. Мотивы понятны - поднять самооценку.
Не смог стать писателем, стань критиком.

[nayatl]

вот ещё один наглядный пример в тему: Учение об Освобождении viewtopic.php?f=47&t=11404&view=unread#unread

Конечная цель всех учений - обретение абсолютного Освобождения! Само Сознание, эволюционируя ведет себя к этому кульминационному пику отрешенности и выходу за пределы действия взаимозависимого возникновения... Суть человеческого сознания - Нерожденная, Невообразимая, Внезнаковая Реальность, которая всегда была, есть и будет и которая временно скрыта за пеленой знаковости и обозначений... Учение об Освобождении - это учение о том, как избавиться от знаковости и обозначений в нашей собственной природе. Таким образом, когда становится ясно, что обозначения и знаковость причинны и не самомтоятельны, они сами рушатся как сны после пробуждения и избавляться становится не от чего... Учение об Освобождении, его первый принцип заключается в практике, несущей с одной стороны отстраненность от всего, а с другой глубинное проникновение во всё, что и в первом и во втором случае приводит к избавлению от причинной зависимости...

[Fokusima]

Интересно.. какое оно.. Лжепросветление.?
Если известно, что Оно за пределами истинного и ложного..
За пределами постижения..

Ведь в кроличьей норе нет направлений
Ввверх..ли вниз..ли вглубь..наружу..
Иллюзия движения..
Кроличья Нора.. Стоп Кадр.. Здесь и Сейчас..

Медитация..
Когда мой ум делит и выбирает..одно из двух..
Я показываю ему красную карточку.. и удаляю с поля..
Но он вернётся.. скоро.. сто тысяч миллионов раз..
Чтобы опять отделить мух от котлет.. истинное от ложного..
Он это умеет.. он из этого сделан.. Из делений и вычитаний..
Медитация.. Красных карточек у меня хватает..
Он вернётся.. днём и ночью.. на досуге..
Рассечение напряженностей..

Если мне не важно какой будет ответ.. какой будет выбор
Мне никогда не будет скучно с самим собой..
У меня есть любимое занятие: раздавать карточки.. уму-нарушителю..

Он гениален в своей изобретательности..
А вот и новый вопрос:
- А ты уверен, что это правильно.? Что это не глупость.?
А вот и новый ответ:

[marvin]

Интересно.. какое оно.. Лжепросветление?

В первом посте темы описано.

[Fokusima]

Интересно.. какое оно.. Лжепросветление?

А это и не вопрос.. Это Ответ ..



Улыбайтесь ...

[laysi]

В первом посте темы описано.

Ну, это твое категоричное полярное убеждение.
Не принимать же его только потому, что ты в него искренне веришь?

[молекул]

Просветление не бывает ни истинным, ни ложным...
Зацепился за представление-понятие - ты профан;
Не цепляешься ни за что - ты медитирующий...
Однако не-цепляние не может быть идеей...

[Сшонэ]

До тех пор, пока отсутствует точное определение "просветления", говорить о нём - пустой звук.

[vladysvet]

До тех пор, пока отсутствует точное определение "просветления", говорить о нём - пустой звук.

Конечно,если неизвестно определение, то и говорить не о чем.
Но вопрос можно рассмотреть иначе. Ведь те, кто просветлен, знают, что это такое и имеют точные определения не только "просветлению", но и многим другим вещам. Почему же всего этого не знают остальные - непросветленные?

Может как раз вследствие омрачения Сознания, которое мешает им найти нужную литературу, прочитать высказывания известных авторитетных мудрецов, реализовавших на своем опыте это самое просветление и ставших учителями для миллионов других людей. Ведь через них как раз можно узнать о просветлении и понимать, о чем идет речь. Что мешает непросветленным это сделать? - вот как следовало бы ставить вопрос.

[Сшонэ]

Ведь те, кто просветлен

Если нет научного определения просветления, нет и просветленного.
Есть, существующие в рамках каждой школы или псевдошколы суррогатное понимание просветления. Понимание просветления не означает определение просветления.

[vladysvet]

Если нет определения,

Это только не-просветленным неизвестно определение просветления. Судя по всему, они даже знать этого не хотят, упиваются своим незнанием, восторгаются этим, как каким-то достижением. Глупость, возведенная в ранг достоинства.
Просветленные его знают, у них такого вопроса не стоит.

[Сшонэ]

Просветленные его знают, у них такого вопроса не стоит.

Вот скажите, как вы себя позиционируете, к какой категории себя относите, к просветлённым, не просветлённым или так ни то, ни сё, типа озабоченный?
И второй вопрос, кто может говорить о просветлённом: каждый или просветлённый?

И прикиньте, кто судит о просветленности?

Получается, что просветлённый сам себя называет просветлённым и потом рождает очередное определение просветлённости? Где же истина, если без перехода на личности?
Например, я не считаю себя просветлённым, поскольку единственным просветлённым является Бог. Человек может овладевать степенью божественности и овладевать всё новым уровнем просветлённости по мере продвижения к Богу.

[vladysvet]

Вот скажите, как вы себя позиционируете, к какой категории себя относите

Просветление - это знание Себя Истинного. Одновременно, это означает знание Реальности, поскольку нет ничего реального, кроме знания Себя.
В Адвайте такое знание называется джняна, а знающий себя - джняни.
Я знаю Себя Истинного - это мое истинное знание. Другие могут меня назвать просветленным (или не-просветленным), но сам себя так называть не могу, поскольку все определения касаются личности человека, но знание Себя Истинного к личности не имеет никакого отношения.
Поэтому просветленным можно назвать того, кто знает Себя Истинного, хотя сам просветленный Себя называет иначе - знающим Себя Истинного (свое Истинное Я), или просто - джняни.
В Буддизме просветленным или пробужденным называют того, кто познал природу Пустоты, насколько мне известно. Но знание Себя Истинного включает в себя знание природы Пустоты, поэтому, независимо от учения, определение просветления одинаково для всех.

[Сшонэ]

В Буддизме просветленным или пробужденным называют того, кто познал природу Пустоты, насколько мне известно. Но знание Себя Истинного включает в себя знание природы Пустоты, поэтому, независимо от учения, определение просветления одинаково для всех.

Если определением просветления является познание себя истинного и познание бесконечности мира в её условной конечности, что есть пустота - я согласен. Познание природы пустоты вопрос последующего движения, поскольку снова происходит возвращение к познанию самого себя. Во всяком случае, у меня сейчас так. Ну, типа второй виток.

[Трансцендец]

Например, я не считаю себя просветлённым, поскольку единственным просветлённым является Бог.

Это так,
но Бог повсюду,
а не где-то на Небесах.

[Сшонэ]

Есть Бог, есть антибог (не путать с люцифером). На земле антибог, он перекрывает божественный канал для всего живого на Земле. Об мало кто знает. Потому люди на земле говорят о просветлении, а не о боге. Поскольку, чтобы посочувствовать Бога нужен внутренний свет, а его как раз и не хватает из-за антибога. И он действительно повсюду, но не везде во Вселенной. В этом суть заражения нашей цивилизации.

[Трансцендец]

он перекрывает божественный канал для всего живого на Земле. Об мало кто знает.

Об этом "знает" страх и неразумность, посудите сами: что это это за Бог, которому возможно что-то перекрыть или чем-то помешать...

[vladysvet]

Есть Бог, есть антибог

Бог и антибог появляются одновременно с мыслями о том и сем. Бог и антибог - это мысли ума. Когда мыслей нет совершенно никаких, то нет ни бога, ни антибога. Вообще нет ничего, кроме осознавания самого Себя.
Это и есть единственная Реальность, все остальное - иллюзии, фантазии ума.