Кто... Я?

Модератор: marvin

Re: Кто... Я?

Сообщение Андрей Осипов » 12 окт 2019, 14:01

viewtopic.php?p=743914#p743914
КриоГен писал(а):"Эгоистичный ген" я читал.
А книги Александра Маркова надо будет поискать.

[i]
Рецензии на книгу «Обезьяны, нейроны и душа» Александр Марков
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/1002891179- ... ndr-markov
Оценка Gorik: 5

Не знаю как у кого, а для меня эта книга - веха в жизни. Она полностью завершила мои мировоззренческие искания. После книг "Рождение сложности" и "Обезьяны, кости и гены" , а так же "Эгоистичный ген" Ричарда Докинза , у меня сформировался необходимый информационный базис. Благодаря которому разъяснения из книги "Обезьяны, нейроны и душа" оказались просты, понятны и даже приятны. А разъяснения эти касаются самого важного вопроса в жизни: "Что есть Я?" Теперь пазл сложился. Оказалось, что многие аспекты личности, такие как самоосознание, творчество, идеализм, которые представляются нам высшими чудесами природы (или Творца), на деле лишь побочные явления имеющейся структуры мозга homo sapiense. А структура эта сложилась в основном для решения одной, но очень сложной вычислительной задачи - "предугадывать как поступят твои соплеменники, и не давать им предугадать как поступишь ты". Тот кто справлялся с этой задачей лучше прочих, т.е. тот у кого гены способствовали более высокоразвитому мозгу, занимал лидирующие положение в племени, и оставлял в среднем больше потомства, закрепляя свой интеллект в генофонде.
Ставить во главу угла конкуренцию?
Да еще в единственной (предугадывать как поступят твои соплеменники, и не давать им предугадать как поступишь ты) форме ?
Не, слишком упрощенный взгляд... Совсем все сведено до примитива.
Как по "целям", так и по "функциям".. Мелко, поверхностно...



КриоГен писал(а):"Эгоистичный ген" я читал.
А книги Александра Маркова надо будет поискать.

[i]
Рецензии на книгу «Обезьяны, нейроны и душа» Александр Марков
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/book/1002891179- ... ndr-markov
Оценка Gorik: 5

Автор, еще в предисловии объяснил, что целью своей книги ставит попытку избавить читателя от ЧСВ - Чувства Собственной Важности. Не путать с Гордостью. ЧСВ - это скверное явление, в современности увы почти поголовное, когда человек уверен в своей абсолютной Важности, просто потому что он как-то по-особенному Уникально осознает себя и мир. Эту Уникальность невозможно ни проверить, ни доказать, однако уверенность в ней незыблема. Ну до тех пор пока реалии жизни, не докажут обратное, и это вызывает такой когнитивный диссонанс, бессильный гнев и отчаяние, что может окончиться суицидом. На мой взгляд, автор справился с этим как нельзя более удачно. С юмором и фактами на перевес он развенчивает каждый отдельный аспект человеческой души и психики (в книге это синонимы). В итоге оказывается, что буквально всё, чем может похвастать человек в той или иной мере уже реализовано у куда более "примитивных" организмов. Человек просто суммировал эти особенности с помощью вертикальной, горизонтальной и культурной эволюций. И это кстати означает, что человеческий разум далеко не самый совершенный возможный разум. В нем полно ошибок, атавизмов, и грубейших нарушений. Взять хотя бы неадекватные поступки, вредные привычки, взаимоисключающие параграфы, суеверия и т.п. До истинной разумности нам еще расти и расти. Лично у меня после прочтения возникло чувство "невыразимой легкости бытия". Прежде меня постоянно зудило гигантское несоответствие размеров моей внутренней Важности и внешней. Понятно в какую сторону. Теперь я свободен от этого. Налегке можно вплотную заняться своими Достижениями, и Гордостью за них.
Правильно, именно эта Уникальность (отличие от других людей) является источником преимуществ и Важности этого конкретного человека. Именно эта уникальность, а не стремление (предугадывать как поступят твои соплеменники, и не давать им предугадать как поступишь ты) и оказывается основным преимуществом и достоинством, когда тело, душа и дух - согласованы.

Криоген/Марков писал(а):Прежде меня постоянно зудило гигантское несоответствие размеров моей внутренней Важности и внешней. Понятно в какую сторону. Теперь я свободен от этого. Налегке можно вплотную заняться своими !!!!! Достижениями, и Гордостью за них.
Достижения сами собой появятся, если согласовать тело, душу и дух, действуя в едином направлении, найдя личную Меру. Необходимо найти себя, свое. Свою Меру.

Другой вопрос, что для обычного человека только тело и мысли( в форме слов ,текста) различимы... А остальное, душа и дух - различаются только косвенно по их проявлениям. Люди пользуются кашей ума, состоящей из
многие аспекты личности, такие как самоосознание, творчество, идеализм,
Незнание реальных, а не надуманных признаков, проявлений души и духа и является основным барьером в понимании/достижении личной Меры.

Многие считают эти признаки, проявления души и духа обычными, привычными, несерьезными и пользуются привычной кашей из слов и материальных понятий..
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 7799
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 258 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 22 окт 2019, 18:19


"Я есть процесс."
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 22 окт 2019, 22:45

12 мин под водой...

...задержите дыхание)))
..или затаите...
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Трансцендец » 26 окт 2019, 12:02

Мааткара писал(а):"Я есть процесс."

Произносят и повторяют такие слова:
"Я есть программа" сказал этот человек...

Проце́сс — программа, которая выполняется в текущий момент.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17397
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 27 окт 2019, 19:06

Трансцендец писал(а):"Я есть программа"

Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Трансцендец » 28 окт 2019, 10:26

Мааткара, все пепел
когда этот пепел реален, то всё реально,
когда пепел не реален, то и всё нереально
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17397
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение нада » 28 окт 2019, 11:19

Мааткара писал(а):КАк можно не быть тем, чем являемся?)))


Мы уже Есть То , чем мы являемся .
И Ваш вопрос в точку !
Ум мешает осознанному принятию Естьности . ( Я Есть ) .
Отсюда разные концепции ,типа ,
Владимир Есаков писал(а): Но всяким по своему разумеется.
нада
*************
*************
 
Сообщения: 1844
Зарегистрирован:
19 янв 2006, 19:19
Откуда: от Пламени Сердца
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Блог: Посмотреть блог (26)

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 28 окт 2019, 11:48

Трансцендец писал(а):Мааткара, все пепел

Если говорить о форме, то да -тлен...
А Разум? Информация?
Даже вымытый стакан содержит информацию о прежнем содержании/это из какого то опытного эксперимента/
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 28 окт 2019, 11:54

нада писал(а):Мы уже Есть То , чем мы являемся .

нада писал(а):Ум мешает осознанному принятию Естьности .

Да, ум фиксирует какие то грани, то, что смог распознать....
но...вспомнился эксперимент с резиновой рукой-получается Ум может дополнять "несуществующую реальность"/противоречие-да/....
Этим и объясняется действие Аутотреингов, Аффирмаций ..и т.д
Если Ум "силен" -он может и отрастить заново что то телу, а не только менять вибрации...энергетику...и т.д
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Трансцендец » 28 окт 2019, 12:50

Мааткара писал(а):Если говорить о форме, то да -тлен...
А Разум? Информация?

Форма продолжение разума,информации
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17397
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 28 окт 2019, 12:55

Трансцендец писал(а):Форма продолжение разума,информации

Форма и меняется, а инфа все та же...
Отслужило тело..."ушло" в землю-распалось на составляющие...потом соберется вновь, в новой форме-а инфа та же...
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Владимир Есаков » 28 окт 2019, 13:01

Мааткара писал(а):а инфа та же...

Плохо дело такому :)
Как же выбраться ему из того же самого себя, эх.
Меняется информация. Делиться.
В новом воплощении человек уже имеет предыдущий цикл распада, как базовую информацию. Отличную от той, что не включала его в себя.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Трансцендец » 28 окт 2019, 13:20

Мааткара писал(а):Форма и меняется, а инфа все та же...

Все та же - память. Разум текуч, он и есть Жизнь. "Всё та же" - это мёртвое.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17397
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 28 окт 2019, 13:26

Владимир Есаков писал(а):информацию

информация никуда не делась...

Форма изменилась, информационный набор..это как конструктор, из которого можно собирать разные предметы -формы....
Владимир Есаков писал(а):Меняется информация. Делиться.

Вероятнее всего она не делится, а ..копируется
при деление должно идти уменьшение клеток, самих их размеров, а мы наблюдаем другое....рост
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Владимир Есаков » 28 окт 2019, 15:38

Мааткара писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Меняется информация. Делиться.

Вероятнее всего она не делится, а ..копируется
при деление должно идти уменьшение клеток, самих их размеров, а мы наблюдаем другое....рост
Эта математика не нравиться мне.
Моя лучше.
Делишь за чаем торт с другом.
И ты и он съели, взаимно разделили каждый со своим другом, целый торт.
Делишь для продажи торт на доли. И, целого торта, купивший не отведает, даже если все доли скушает... Такие, вот, операции разные, деления :)
Делением копируется информация. Делящийся, просто, самим собой может быть представлен... Вырабатываешь из скопированных данных нужную тебе информацию.
Кто-то с кем-то делиться данными копированием.
Данные и информация, не задумывались, слова разные...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 28 окт 2019, 16:28

Владимир Есаков писал(а):И, целого торта, купивший не отведает, даже если все доли скушает...

Почему же -он его внутри "соберет")))
Целый-понятие лишь....
Владимир Есаков писал(а):Делением копируется информация.

зайдём с другого бока -печать, оттиск -это деление?
Владимир Есаков писал(а):Данные и информация, не задумывались, слова разные...

А что это меняет?
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Владимир Есаков » 28 окт 2019, 16:51

Мааткара писал(а):
Владимир Есаков писал(а):И, целого торта, купивший не отведает, даже если все доли скушает...

Почему же -он его внутри "соберет")))
Целый-понятие лишь....
Не только понятие. Если речь о живом ком. Живое разрезать и снова в целого не собрать :(
Владимир Есаков писал(а):Делением копируется информация.

зайдём с другого бока -печать, оттиск - это деление?
Делится подушечка с краской. Краской делится. Печать делиться оттиском. Человек при этом делиться согласием разделить юридическую ответственность. Не разрезать тебе и мне, а разделить. Понести ответственность вдвоем, например. Одна печать, а сколько поделились :)
Владимир Есаков писал(а):Данные и информация, не задумывались, слова разные...

А что это меняет?
Для досужего разговора, может и не много это "что". А в специальной задаче "что"... ответ, решение, судьба. Кого это меняет. Дилетант становится профессионалом. Небрежный рачительным...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 28 окт 2019, 17:45

Владимир Есаков писал(а):Делится подушечка с краской. Краской делится. Печать делиться оттиском.

Владимир Есаков писал(а):Человек при этом делиться согласием разделить юридическую ответственность. Не разрезать тебе и мне, а разделить. Понести ответственность вдвоем, например.

С чего тогда берется ответственность, если есть только краска?)))
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Мааткара » 28 окт 2019, 17:46

Владимир Есаков писал(а):Дилетант становится профессионалом. Небрежный рачительным...

зависит от восприятия этого слова, тем смыслом, которым он наделяется...
Аватара пользователя
Мааткара
*************
*************
 
Сообщения: 1946
Зарегистрирован:
10 июл 2019, 23:35
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Кто... Я?

Сообщение Владимир Есаков » 28 окт 2019, 18:52

Ставящий печать очевидно ответственен. За печать минимум. :)
А дилетанта профессионалу я противопоставил, в такой зависимости их расположил...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3092
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0