ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
РА
РА
GX
GX
ingusha
ingusha
Eva
Eva

НЛП - это...

Модератор: marvin

Куратор темы: marvin

Re: НЛП - это...

Сообщение Молли » 20 янв 2011, 21:11

Дар Бога людям - СВОБОДА ВЫБОРА
И никто не имеет право её нарушать
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Рам » 20 янв 2011, 21:23

Выбор между светом и тьмой, любовью и злобой, покоем и тревогой, гармонией и дисбалансом, духом и прахом. :grin:

:)
Аватара пользователя
Рам
************
************
 
Сообщения: 1542
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 20 янв 2011, 23:20

Лодка, свободу воли по Библии дал человеку не Бог, а змей, искусил Еву попробовать яблоко с дерева познания. Это был первый акт свободы воли, случившийся с человеком, с последующим изгнанием из Рая.

До этого трагического случая человек был счастлив и свободен, наслаждался райским Эдемом без личной свободы воли, был соединен с Волей Бога. Человек был не только образом и подобием Бога, он был единым с Богом и Его Волей, другими словами человек и был Богом, а когда познал свободу воли (первородный грех) то отделился от Бога и забыл Его.

Свобода воли это способ управления человеком, внушенный миф о личной свободе используется политиками и торговцами. Наши демократические свободные выборы - яркий пример проявления манипулирования "волеизъявлением", а реклама разве делает человека свободнее?! нет конечно, люди программируются на нужные действия, будучи уверенными, что это их выбор, их свобода воли.

Свобода воли - иллюзия, которой пользуются ушлые мира сего, в свою очередь находясь в подобном положении с уверенностью в своей свободе воли, на самом деле и у них её нет, они сами определены своим положением, ответственностью, капиталом и прочей массой обстоятельств влияющей на их выбор.

Качеству ВОЛЯ в человеке подходит понятия СИЛА или СЛАБОСТЬ, а уже следом свобода или зависимость. Сильная воля дарует свободу, слабая воля, безволие порождает зависимость. Так что, Лодка, Бог дает человеку либо Силу и тогда человек свободен, либо слабость и ввергает его в зависимость.

Свобода и свобода воли на разных полюсах:
Свобода это Воля Бога,
а свобода воли это зависимость от управляющих внешних факторов, под влиянием которых человек и делает выбор.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Ладья » 21 янв 2011, 08:59

4444 писал(а):Лодка, свободу воли по Библии дал человеку не Бог, а змей, искусил Еву попробовать яблоко с дерева познания. Это был первый акт свободы воли, случившийся с человеком, с последующим изгнанием из Рая.

Если бы Бог не дал изначально ВЫБОР, то Еве не пришлось бы выбирать между тем вкушать яблоко или же нет. Она сама сделала свой выбор, именно потому, что он был ей дан, хотя и была предупреждена - не срывать плода с древа познания.
4444 писал(а):[ Так что, Лодка, Бог дает человеку либо Силу и тогда человек свободен, либо слабость и ввергает его в зависимость.

По-твоему получается: одним даёт Силу, а другим слабость. Бог ли их раздаёт по-своему усмотрению? Может на наличие Силы или её отсуиствие нечто влияет?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 11:12

Лодка писал(а):Если бы Бог не дал изначально ВЫБОР

Я и объясняю тебе, что на все ИЗНАЧАЛЬНО воля Бога, а не свобода воли человека.
И конечно, все происходило в Эдеме (и сейчас происходит по Его плану),
вопрос здесь стоит лишь что вся ИЛЛЮЗИЯ (искусственность, ЛОЖ, ошибки) даются от метафорического ЗМЕЯ,
это указание на что они вовсе не БЛАГО, но принимаются человеком за БЛАГО,

можно сказать что свобода воли, выбор дан человеку от Бога как испытание,
и пройденное испытание есть осознание отсутствие этого испытания...

суть в том если тебе, Лодка, Бог дал свободу выбора (воли) то ты будешь мучиться и бороться, а не наслаждаться существованием, это твоё испытание. Когда ты поймешь, что свобода воли это иллюзия, а на все только воля Бога, то освободишься.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 11:19

Лодка писал(а):Бог ли их раздаёт по-своему усмотрению? Может на наличие Силы или её отсуиствие нечто влияет?

Разумеется тысячи факторов внешней среды, обстоятельства, которые можно воспринимать разрозненно, частично, фрагментарно,
но есть возможно все это "собрать" в Одно Целое,
о чем я писал в сообщении выше.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение marvin » 21 янв 2011, 11:24

4444 писал(а):суть в том если тебе, Лодка, Бог дал свободу выбора (воли) то ты будешь мучиться и бороться, а не наслаждаться существованием, это твоё испытание. Когда ты поймешь, что свобода воли это иллюзия, а на все только воля Бога, то освободишься.

Браво!
Какое наведение транса - и при этом истина, так оно и есть...
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Ладья » 21 янв 2011, 11:39

4444 писал(а): суть в том если тебе, Лодка, Бог дал свободу выбора (воли) то ты будешь мучиться и бороться, а не наслаждаться существованием, это твоё испытание. Когда ты поймешь, что свобода воли это иллюзия, а на все только воля Бога, то освободишься.

Выбор у человека есть всегда, мучиться или наслаждаться - это тоже выбор человека. Именно благодаря наличию выбора формируется множество индивидуальностей, иначе все были бы идентичными. Наш выбор - это наше творчество. В сансару человека не Бог загоняет, человек сам это делает.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 12:13

Лодка писал(а):Выбор у человека есть всегда, мучиться или наслаждаться - это тоже выбор человека.

Если бы это был выбор человека, то кто-бы выбрал страдать, никто не хочет страдать, все бы выбрали свободу от неудовлетворенности,
но по факту большая часть людей страдает.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Ладья » 21 янв 2011, 12:15

4444 писал(а): но по факту большая часть людей страдает.

Вот и ответь себе на вопрос, отчего так происходит?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 12:22

Лодка писал(а):
4444 писал(а): но по факту большая часть людей страдает.

Вот и ответь себе на вопрос, отчего так происходит?

Читай выше мои сообщения,
там все ясно и понятно:

человек страдает от того что у него "есть" свобода воли
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Ладья » 21 янв 2011, 12:53

4444 писал(а): Читай выше мои сообщения,
там все ясно и понятно:

человек страдает от того что у него "есть" свобода воли

А как же творчество без неё, как индивидуальность?
Выше ты писал:
4444 писал(а): можно сказать что свобода воли, выбор дан человеку от Бога как испытание,
и пройденное испытание есть осознание отсутствие этого испытания...

Из чего я поняла, что ты полагаешь - Бог дал человеку иллюзию: несуществующее испытание.
А я склоняюсь к тому, что Бог дал выбор, а испытывать себя или нет - это выбор человека.
Вот, например, Еве захотелось себя испытать, а ведь её предупреждали не делать этого.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Рам » 21 янв 2011, 12:54

Вы все - молодцы :)
Аватара пользователя
Рам
************
************
 
Сообщения: 1542
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 15:39
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 13:01

Лодка писал(а):А как же творчество без неё, как индивидуальность?

Бога же не даром так часто называют: Творец,
а индивидуальность это лишь присвоение себе Его плодов,
в момент самого творчества личность растворяется в Боге,
но потом позже приписывает все себе, забываясь в гордыне.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 13:04

Лодка писал(а):Из чего я поняла, что ты полагаешь - Бог дал человеку иллюзию: несуществующее испытание.

Испытание есть пока в него есть вера.
Понимание снимает оковы.
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 13:14

Лодка писал(а):А я склоняюсь к тому, что Бог дал выбор, а испытывать себя или нет - это выбор человека.
Вот, например, Еве захотелось себя испытать, а ведь её предупреждали не делать этого.

Бог дал все возможное условия,
а следом комбинация условий, обстоятельств (внешних факторов) создает видимость выбора,
выбор это лишь ограниченный спектр осознавания действий:
обычно человек выбирает как машина из "ДА" "НЕТ",
не представляя, что существует неограниченное количество возможностей...

Сколько выборов и обстоятельств должно было сойтись во едино, чтобы, к примеру, состоялась эта беседа.. миллионы, кто-то должен был сделать выбор изобрести электричество, компьютер, интернет, свести нас вместе... но мы воспринимаем лишь текущий выбор, но не случись одного малюсенького выбора в цепочки и беседы не состоялась бы или пошла в другом русле. И весь этот мега-гипер-компьютер мироздания сводится к банальной свободе воли, выбора личности, не принимая во внимания мириады воздействий на основании чего делается выбор...
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Трансцендец » 21 янв 2011, 13:25

Лодка, на каждый наш выбор работает вся Вселенная обстоятельств,
начиная от времени и места нашего рождения...
приписывать выбор личной, отдельной воли самого человека,
тогда пойдем дальше: каждый выбирает где, когда, кем и при каких обстоятельствах рождаться и умирать,
это главные и основные события "происшествия" каждого, которые определяют и всю последующую цепь событий,
кто скажет: ДА У МЕНЯ ЕСТЬ И БЫЛА СВОБОДА ВЫБОРА выбирать свое рождение и смерть?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17395
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 702 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Ладья » 21 янв 2011, 14:26

4444 писал(а): кто скажет: ДА У МЕНЯ ЕСТЬ И БЫЛА СВОБОДА ВЫБОРА выбирать свое рождение и смерть?

У меня всегда есть выбор, влияющий на рождение и смерть, а также на качество жизни.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Adapter » 21 янв 2011, 14:30

Выбор будет таким, каким он должен быть.

4444 писал(а):ДА У МЕНЯ ЕСТЬ И БЫЛА СВОБОДА ВЫБОРА выбирать свое рождение и смерть?

Чувствуете, как пишете картину? А Вы пишете. Этот рисунок и есть место пребывания после гримёрной.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: НЛП - это...

Сообщение Ириния » 21 янв 2011, 14:35

Акт волеизъявления имеет отношение к последующему событию в причинной связи не больше, чем крик петуха - к восходу солнца.

Рамеш Балсекар "Сеть драгоценных камней"
Мы все – энергии сплетенье,
Где отделенность, лишь игра.
Нетленных нот произведенье

На струнах света и добра.
Аватара пользователя
Ириния
****************
****************
 
Сообщения: 3809
Зарегистрирован:
07 авг 2008, 09:53
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Блог: Посмотреть блог (4)

Пред.След.

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0