Номинализации

Модератор: marvin

Номинализации

Сообщение marvin » 03 июн 2011, 10:50

НОМИНАЛИЗАЦИИ

Следующий паттерн возникает тогда, когда глагол, описывающий
протекающий процесс, превращается в существительное. Это превращение и
существительное, являющееся его результатом, лингвисты называют
номинализацией. Прочитайте следующее предложение и подумайте о том, что бы
оно могло означать:
"Обучение и дисциплина вместе с уважением и настойчивостью представляют
собой основы процесса воспитания"
Грамматически правильно составленное предложение, содержащее
номинализации (выделено) фактически в каждом следующем слове. Если
существительное невозможно увидеть, услышать, потрогать, понюхать и
попробовать на вкус, короче говоря, если его невозможно положить в тележку,
то это существительное - номинализация.
Нет ничего неправильного в номинализациях - они могут быть весьма
полезными, - но за ними скрываются огромные различия между картами
реальности людей.
Возьмите, например, "воспитание". Кто воспитывает и кого, и какие
знания при этом передаются от одного к другому?
Или "уважение". Кто кого уважает, и каким образом они это делают?
Интересным примером является "память". Что означает выражение, что у
вас плохая память? Чтобы узнать это, вы мог- ли бы задаться вопросом, какую
конкретно информацию вы запоминаете с трудом и что вы при этом делаете.
Внутри каждой номинализации вы обнаружите одно или больше упущенных
существительных (так сказать) и неспецифический глагол.
Глагол включает в себя действие или длящийся процесс. Они теряются,
если глагол номинализируют и превращают в статическое существительное.
Человек, который думает, что у него плохая память, оказывается в тупике,
если он думает об этом точно так же, как о том, что у него кривой
позвоночник. Он оказывается беспомощным. Джордж Оруэлл сказал: "Если мысли
могут искажать язык, то и язык может искажать наши мысли". Поверить в то,
что внешний мир устроен именно так, как мы говорим о нем, - это даже хуже,
чем просто есть меню - это означает поедать чернила на этом меню. Слова
могут объединяться и подбираться способом, который никакого отношения не
имеет к сенсорному опыту. Я могу сказать, что свиньи могут летать, но от
этого они не станут летать на самом деле. Думать так - значит верить в
чудеса.
Номинализации - это драконы метамодели. Они не вызывают никакого
беспокойства до тех пор, пока вы не подумаете, что они существуют на самом
деле. Они стирают такое огромное количество информации, что вряд ли
что-нибудь остается. Обстановка медицинских учреждений и болезни являются
интересным примером номинализаций, и они могут объяснить, почему пациенты
часто чувствуют себя беспомощными и не имеющими шансов. Превращая процессы в
вещи, номинализации, возможно, являются единственным сильно вводящим в
заблуждение лингвистическим паттерном.
Смысл номинализации можно выяснить, превратив ее в глагол и задав
вопрос об упущенной информации: "Кто кого номинализирует, и каким образом он
это делает?"
Джозеф О'Коннор
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Номинализации

Сообщение marvin » 03 июн 2011, 10:59

Итак,
суть прикола проста, берем любое существительное и проверяем, не является ли оно производным от процесса, искусственно созданным образованием, которое является творением ума (концепцией), но не отражает ничего конкретного по сути, потому что процесс - это процесс, а не нечто "замороженное".
Если окажется, что в темной комнате есть "движение", то может его там нету, а есть черная кошка?

Существует ли такой объект, как "просветление", или это - номинализация?
А если это номинализация, то какой процесс был "заморожен" этой концепцией и какие есть качества у этого процесса, которые потерялись в существительном, его обозначившем?

То же самое проделаем со словами
Духовный путь, сатанизм, любовь...
Но самая невероятно большая номинализация скрыта за словом "Я".

Фраза "Я дошел до Бога" бессмыслена не потому, что до Бога невозможно дойти, а потому что... ответьте сами, не маленькие...

Ведь честность и совесть вместе со скромностью и человечностью - неотлемлемый атрибут духовности, не так ли?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Номинализации

Сообщение DK » 08 июн 2011, 22:52

Попытки рассуждать умом не приведут ни к чему. Нет смысла пытаться описать и объяснить запредельное.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Виталий » 09 июн 2011, 06:46

у него не хватает смелости признаться, что он дурак и не понимает на что замахивается...(((
зато занудства - море :grin:
Аватара пользователя
Виталий
****************
****************
 
Сообщения: 3473
Зарегистрирован:
17 июн 2006, 18:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Сшонэ » 09 июн 2011, 07:42

Виталий, зачем идти по луже там, где можно её обойти? Или вы купили новые болотные сапоги?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14949
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1086 раз.
Блог: Посмотреть блог (1362)

Re: Номинализации

Сообщение Aviendha » 09 июн 2011, 08:00

- Ваш кот ужасно кричит по ночам!
- Да, с тех пор, как он проглотил канарейку, вообразил, что умеет петь.

Изображение
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Aviendha » 09 июн 2011, 08:08

Сшонэ писал(а):Или вы купили новые болотные сапоги?

Изображение
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Номинализации

Сообщение marvin » 09 июн 2011, 08:46

Сшонэ писал(а):Или вы купили новые болотные сапоги?

Он решил, что раз свое не пахнет, то и липнуть не должно :)

Сшонэ писал(а):Или

Отнюдь, все просто и банально: затаил на меня зло, при удобном случае - выплеснул.
При этом искренне считает, что борется если не с сатанизмом, то с темными силами - так точно.

Сон ума порождает чудовищ
Изображение
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Номинализации

Сообщение marvin » 09 июн 2011, 08:56

DK писал(а):Попытки рассуждать умом не приведут ни к чему. Нет смысла пытаться описать и объяснить запредельное.

Чем тогда предлагаешь рассуждать?
Твоя фраза целиком построена на номинализациях и обобщениях, но сама по себе - является ограничивающим убеждением.
Она отражает твои убеждения и качество твоего опыта и для них являются истинными.
А вообще - нет, но тут проблема: ты не считаешь, что может быть истинным то, что противоречит твоему опыту и убеждениям.
Нет смысла продолжать и пытаться что-то доказывать, давно пора перестать тратить время впустую, лучше собрать коллектив единомышленников и создать что-то действительно нужное, автоматизирующее домашний труд, например.
Форумы - пустая трата времени, тут нету никого, кто сможет услышать и понять и тем более вообще непонятно зачем на них ходить, это так работает ловушка, пожирающая время и энергию, которую можно использовать на что-то нужное и важное, вряд ли кто-то способен заставить покинуть этот форум любого форумчанина, но они вправе выбрать тратить свое время зря и только действительно разумные люди знают, как поступить верно.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Aviendha » 09 июн 2011, 08:59

marvin, извини за флуд, но оч в тему)))

Что думает ваш кот, когда гадит на ковер в углу за креслом?
- Знаю, что нельзя, но: во-первых, никого же нет, во-вторых - темно, и потом - я ж закопаю...

Изображение
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1382
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Lever » 09 июн 2011, 10:30

))))))))))))
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9221
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Номинализации

Сообщение DK » 09 июн 2011, 10:37

Чем тогда предлагаешь рассуждать?

Тем что называется "чувствознание". Непосредственное восприятие многомерной реальности. Без интерпретаций посредством растра(слова) и 3D.

А вообще - нет, но тут проблема: ты не считаешь, что может быть истинным то, что противоречит твоему опыту и убеждениям.

Слова впринципе не могут быть истинными. Суть не в этом. Слова - это действия. Это не истина или неистина. Так вот суть в том чтобы так научиться взаимоДействовать чтобы не ломать друг друга а позволить друг другу без проблем разъехаться. Типа правил дорожного движения. Нет смысла таранить тех кого считаешь неправым. нет смысла подставляться под таран тех кто требуют чтобы их признали правым. Есть смысл - научиться не тараниться. И не таранить друг друга. Тогда уже дальше можно вести речь о более сложном взаимодействии и совместном поиске чего-то бОльшего.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.

Re: Номинализации

Сообщение lilu » 09 июн 2011, 10:50

Форумы - пустая трата времени, тут нету никого, кто сможет услышать и понять и тем более вообще непонятно зачем на них ходить, это так работает ловушка, пожирающая время и энергию, которую можно использовать на что-то нужное и важное, вряд ли кто-то способен заставить покинуть этот форум любого форумчанина, но они вправе выбрать тратить свое время зря и только действительно разумные люди знают, как поступить верно.
о, да ((
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Levis » 09 июн 2011, 10:56

marvin писал(а):Форумы - пустая трата времени, тут нету никого, кто сможет услышать и понять и тем более вообще непонятно зачем на них ходить,
Для меня это не так. Много полезного я почерпнул из форумов вообще и из этого в частности. Всё зависит от того, как относиться к происходящему во круг себя, а то может и вся жизнь оказаться "пустой тратой времени"...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30653
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Номинализации

Сообщение marvin » 09 июн 2011, 11:03

DK писал(а):Тем что называется "чувствознание". Непосредственное восприятие многомерной реальности. Без интерпретаций посредством растра(слова) и 3D.

Где там рассуждение?
рассуждают - рассудком, чувствознают - чувствозналкой )))
Смысл об этом писать - ведь тут на форуме рассуждают.
Чувствознай себе наздоровье, в этой теме ты что делаешь тогда?
DK писал(а):Слова впринципе не могут быть истинными.

Какой из втоих постов на этом форуме не состоит из слов?
DK писал(а):Суть не в этом. Слова - это действия. Это не истина или неистина. Так вот суть в том чтобы так научиться взаимоДействовать чтобы не ломать друг друга а позволить друг другу без проблем разъехаться.

Да, это одна из твоих кармических задач на сейчас. Проработаешь (ххххх и уууууу) - пойдешь дальше.
DK писал(а):Нет смысла таранить тех кого считаешь неправым. нет смысла подставляться под таран тех кто требуют чтобы их признали правым. Есть смысл - научиться не тараниться. И не таранить друг друга. Тогда уже дальше можно вести речь о более сложном взаимодействии и совместном поиске чего-то бОльшего.

Насколько твои ДЕЙСТВИЯ соответсвуют этим твоим СЛОВАМ?
только честно
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Номинализации

Сообщение marvin » 09 июн 2011, 11:04

levis писал(а):Для меня это не так.

для меня тоже ))))
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Lever » 09 июн 2011, 11:25

Aviendha писал(а):Изображение

А Я выдвигаю тоже ультиматумы грамотно.

Если ЖИТЬ то ВЕЧНО.
ЕСЛИ металл - то ПЛАТИНА, (палладий, иридий)
Отрешённый, с лёгкой душой, я проскочу мимо Орла, чтобы стать свободным...
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 9221
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 947 раз.
Поблагодарили: 560 раз.

Re: Номинализации

Сообщение lilu » 09 июн 2011, 11:57

Для меня это не так. Много полезного я почерпнул из форумов вообще и из этого в частности. Всё зависит от того, как относиться к происходящему во круг себя, а то может и вся жизнь оказаться "пустой тратой времени"...
а я не из форумов беру , а от личностей, которые на них общаются :)
иные бесполезны, пусты,хотя из нее многое можно получить, другие дают много,щедро...учат жизни, чтоб она не оказалась пустой ))
очень трудно найти смысл, если он был утерян, не думаю, что не-дан Им, а утерян мной...((
я вас уважаю ), спасибо.
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1493
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Номинализации

Сообщение Levis » 09 июн 2011, 12:03

lilu писал(а):а я не из форумов беру , а от личностей,
Но именно форум даёт такую возможность, так что формально именно из форума... без него ну никак...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30653
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 246 раз.

Re: Номинализации

Сообщение DK » 09 июн 2011, 16:14

DK писал(а):
Нет смысла таранить тех кого считаешь неправым. нет смысла подставляться под таран тех кто требуют чтобы их признали правым. Есть смысл - научиться не тараниться. И не таранить друг друга. Тогда уже дальше можно вести речь о более сложном взаимодействии и совместном поиске чего-то бОльшего.

Насколько твои ДЕЙСТВИЯ соответсвуют этим твоим СЛОВАМ?
только честно

По возможности. По крайней мере того же жду и от оппонентов. Если возможно. Если нет то и разговора нет.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 113 раз.


Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0