marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Модератор: marvin

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение lilu » 25 авг 2011, 10:24

или если я не ем мяса и не поощряю это в принципе, и против этого убийства животных...
и мне постоянно идет инфа об этом? от этого тревожно, больно, страшно, и пр..
как это решить? это во мне проблема?
надо стать тупнем, каким и была и жевать это мясо и не задумываться о цене...
или типа, раз они животные, это их карма и их жизнь, чтобы страдать, и значит их можно есть...
чет я того...путаюсь. :roll:
Достигший -молчит.Идущий -информирует готовых.
Прикоснувшийся -умничает и поучает.
Невежа -не понимает,боится, обвиняет и нападает.
А понимающий -смеется!:)

Мир всегда прав! в смысле ты всегда - идиот в его глазах.
Аватара пользователя
lilu
************
************
 
Сообщения: 1494
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 15:08
Откуда: anima55@mail.ru
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение DK » 25 авг 2011, 10:26

levis:
А вы подумайте, вы не спешите, у вас же уже давно другой уровень мышления, а эта задача совсем простая. Если не справитесь, то я вам на пальчиках расскажу, что ничто не случайно в этом мире, кстати об этом товарищ Ричард Бах замечательную книжку написал. Так и называется...

ОК. Давайте вернемся к ситуации с водителем - вот я увидел его. У меня нет проблем. Я не мама и не папа всем на дороге чтобы за всех переживать и за всех отвечать. Каждый сам в ответе за себя. Моя ответственность в том чтобы самому не попасть в аварию а не в том чтобы пытаться всех уверечь от аварий. Я не беру на себя чужую ответственность. Только свою. Это здравый смысл. Увы чтение книг часто уводит от здравого смысла. И даже дело может быть не в том что авторы книг плохо пишут а в том что здравый смысл нужно понимать самому, никакими книгами этому научить невозмжно.

marvin:
Осознанность - это что?
Дай определение осознанности.

В моей трактовке осознанность - это полнота и всестороннесть восприятия вещей. Чем полней и всесторонней восприятие - тем выше осознанность.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Ладья » 25 авг 2011, 10:27

levis писал(а):Во внешнем мире проблем нет и быть не может! Проблемы человека всегда внутри него и только там! Из того, что вы их не видите, не вытекает их отсутствие! Если вы видите проблемы во внешнем мире, то это значит, что вы не видите своих собственных!

Левис, а себя в этом не видите? Если ВЫ "видите проблемы во внешнем мире, то это значит, что вы не видите своих собственных!" (Левис). Вы видите, что проблемы внутри ДК, что для Вас является внешним, значит, вы видите свои проблемы, но не желаете того признавать и проецируете их на ДК. ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Levis » 25 авг 2011, 10:29

Lariska писал(а):Dk не ищет проблем во внешнем мире.
Не ищет он их внутри себя, а всё остальное просто не его проблема. почитайте его тексты и там это явно написано
Lariska писал(а):Никак не пойму, чего от него требуют и в чём обвиняют.
Ну вы видимо недавно на форуме и ещё не в курсе, что лично я считаю никто ни в чём не виноват и что ни от кого и ничего я требовать не могу и никогда не буду. Смысл мои обращений к ДК показать ему его ошибки в восприятии мира.
*Amzinybe* писал(а):Где причина постов - внутри или вне ?
Причина всегда внутри человека. Вам про чью причину рассказывать про мою?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение DK » 25 авг 2011, 10:30

Ну ладно народ до завтра. Сегодня уже до вечера буду занят.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение *Amzinybe* » 25 авг 2011, 10:31

DK писал(а):На самом деле я имел ввиду - "мне это безразлично". Ну что-то типа того. Жаль что...
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3981
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Aviendha » 25 авг 2011, 10:32

DK писал(а):Я прислушиваюсь как "входящий сигнал" влияет на мои эмоции. Если возникает эмоциональная реакция во мне - я ее останавливаю. По аналогии как и внутренний диалог. А позже в подбных ситуациях эмоциональная реакция даже не возникает. Это оказывается была просто привычка. Которая ушла. Вместо этого приходит трезвое действие.

это создание искусственного Рая, Дима. Или искусственное создание Рая внутри. Потому как эмоции вы просто подавляете, останавливаете, а эмоциональный заряд при этом никуда не девается, он накапливается. Потому, что ты не рассматриваешь откуда у тебя пришла эта эмоция, где в ТЕБЕ тот источник откуда она взялась.
Хорошо и спокойно будет какое-то время, иллюзия проработанности, но когда и на чем будет потом взрыв и выплеск эмоций??
Так что прав Levis - внимание на себя
Aviendha
************
************
 
Сообщения: 1404
Зарегистрирован:
23 авг 2010, 04:20
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Ладья » 25 авг 2011, 10:34

Lariska писал(а):
Лодка писал(а): ...Да, Дима, маятник: где есть восхищение - есть и разочарование. Рада, что ты уравновешен.

Повторюсь для ясности: восхищение/разочарование есть там, где присутствует оценка.


Lariska писал(а): Как великолепно вы всё объясняете, DK, я восхищаюсь вами!

Что я неправильно поняла, Lariska ?
"Великолепно" - оценка и амплитуда маятника высока, оттого и приходится сейчас что-то доказывать.
Или ты также, как и Левис, неточно выражаешь свои мысли и состояния, запутывая собеседников и себя?
И ещё...Что скрывается за восхищением более глубинно?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Levis » 25 авг 2011, 10:35

lilu писал(а): это во мне проблема?
Конечно.
lilu писал(а):надо стать тупнем
Это вам решать что вам надо, а что уже нет.
lilu писал(а):или типа, раз они животные, это их карма и их жизнь, чтобы страдать, и значит их можно есть...
Нет, тип, на мой конечно взгляд, может быть соооовсем другим.

Могу рассказать про свой...
DK писал(а):Давайте вернемся к ситуации с водителем - вот я увидел его. У меня нет проблем.
Да возвращайтесь вы куда хотите - у вас же нет проблем, они для вас только во внешнем мире... Если же вы хотите, чтобы я вам рассказывал для чего в вашей жизни те или иные события и к поиску каких именно внутренних проблем они вас призывают, то я этого сделать не могу, так как это исключительно ваша работа...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Lariska » 25 авг 2011, 10:41

lilu писал(а):мальчики, "крякну" в вашу пользу.
у DK не ощущаю, в словах .. что-то такое, чтоб было на уровне "метода" , как и что...
:roll:

Потому что у DK в принципе не "метод", а ПУТЬ.
Последний раз редактировалось Lariska 25 авг 2011, 12:10, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Lariska
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
20 авг 2011, 15:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение *Amzinybe* » 25 авг 2011, 10:42

levis писал(а):Причина всегда внутри человека. Вам про чью причину рассказывать про мою?


Предлагать другому искать причину своего несогласия с миром это одно...
А рассмотреть причину своих постов как несогласие с иной позицией (а ведь для вас это внешнее) и обратить свои слова к себе же - это уже я называю высшим пилотажем...
Попробуйте прочесть все свои посты к ДК как если бы они написаны не ему, а вам.
Я называю это рекурсивностью.
Хвост змеи всегда прячется от её головы как-будто он не её и только укусив за хвост можно "почувствовать"/осознать тождество... А потому и бессмысленность любых слов...
Эти мои слова, кстати тоже бессмысленны, потому как они не приближают к истине, а удаляют от неё...

Но я их всё-таки написал...
Они не помогут тому, кто этим не стал, а кто этим стал, они не нужны...
Стать этим...
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3981
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Ладья » 25 авг 2011, 10:43

levis писал(а): Смысл мои обращений к ДК показать ему его ошибки в восприятии мира.

Левис, по сути, Вы в ДК видите себя, но признавать того не желаете.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Ладья » 25 авг 2011, 10:44

*Amzinybe*, жму руку и рада такому пониманию...весьма рада :-)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Levis » 25 авг 2011, 10:46

*Amzinybe* писал(а):Попробуйте прочесть все свои посты к ДК как если бы они написаны не ему, а вам.

Лодка писал(а):Левис, по сути, Вы в ДК видите себя, но признавать того не желаете.
Я с вами согласен, но не понял что же вы от меня хотите?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Ладья » 25 авг 2011, 10:48

levis писал(а): Я с вами согласен, но не понял что же вы от меня хотите?

Согласны - это уже половина успеха. Теперь остаётся то, с чем Вы согласны, воплотить в жизнь и не просто согласиться, а увидеть себя со стороны, увидеть то, как Вы не принимаете в себе то, что видите в ДК и не признавали этого в себе до последнего Вашего сообщения.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение *Amzinybe* » 25 авг 2011, 10:50

levis писал(а):Я с вами согласен, но не понял что же вы от меня хотите?


Я ничего. :)

А ещё точнее: Я - ничего.
Всё за гранью "Я"... А за той гранью единство и... любовь... :)
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3981
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение marvin » 25 авг 2011, 10:51

Lariska писал(а):Никак не пойму, чего от него требуют и в чём обвиняют.

Слова не есть объектами, процессами или состояниями, а карта - территорией.
Одно и то же слово может указывать на совершенно разные состояния, поэтому для человека важно научиться распознавать за формой - содержание.
Димина техника, которую он использует для повышения осознанности не является таковой по сути, а является техникой входа в транс, в ИСС.
Да, действительно, она может стать источником временного расширения сознания и повышения осознанности как расширение восприятия и понимания неких связей, в обычном состоянии неочевидных (неслучаен его ответ о том, что такое "осознанность").
Проблема этой техники, как и у химических сатори даже не в непродолжительности эффекта, а в том, что такого рода трансовки осознанность не повышают ни долгосрочно, ни в обычном, не-ИСС-ном состоянии.
Более того, описываемое Димой - результат транса, а не развития осознанности сознания, не затрансованного остановкой ВД.
Поэтому изменения отсутствуют на уровне основных паттернов общения, убеждений, картины мира, отношения к себе и к другим, понимание своих мотивов, убеждений и ценностей (совокупно способность к восприятию этих качеств и характеристик внутреннего пространства у себя и у других можно и назвать осознанностью, точнее - способ осознанности проявляться и манифестировать себя).
Дима не развивает осознанность, он тащится от эффектов медитативно-трансовых состояний, искренне считая их проявления повышением осознанности.
Если бы осознанность имела место быть, то он бы это заметил, как и заметил бы явные непоследовательности, повторения и нестыковки в своих красивых постах об осознанности и смог бы хоть как-то, не на уровне деклараций описать то, как эта осознанность проявляется и какие именно изменения с собой несет.
В своем роде речь идет о различении "по словам" и "по делам", слов - масса, и слов очень красивых, правильных, не так ли?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Levis » 25 авг 2011, 10:54

Лодка писал(а):и не признавали этого в себе до последнего Вашего сообщения.
Признавал всегда...
*Amzinybe* писал(а):А за той гранью единство и... любовь...
Конечно, спасибо то напомнили об этом...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Lariska » 25 авг 2011, 10:57

Aviendha писал(а):
DK писал(а):Я прислушиваюсь как "входящий сигнал" влияет на мои эмоции. Если возникает эмоциональная реакция во мне - я ее останавливаю. По аналогии как и внутренний диалог. А позже в подбных ситуациях эмоциональная реакция даже не возникает. Это оказывается была просто привычка. Которая ушла. Вместо этого приходит трезвое действие.

это создание искусственного Рая, Дима. Или искусственное создание Рая внутри. Потому как эмоции вы просто подавляете, останавливаете, а эмоциональный заряд при этом никуда не девается, он накапливается. Потому, что ты не рассматриваешь откуда у тебя пришла эта эмоция, где в ТЕБЕ тот источник откуда она взялась.
Хорошо и спокойно будет какое-то время, иллюзия проработанности, но когда и на чем будет потом взрыв и выплеск эмоций??
Так что прав Levis - внимание на себя

Aviendha, Дима НЕ ПОДАВЛЯЕТ эмоции!
Эмоции подавляет тот, кто хочет казаться, а не быть, кто насилует себя.
Дима просто НЕ ПРИНИМАЕТ ЧУЖИЕ эмоции!
Изображение
Lariska
********
********
 
Сообщения: 305
Зарегистрирован:
20 авг 2011, 15:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: marvin, прости меня за мое "уничтожить"

Сообщение Levis » 25 авг 2011, 11:01

Lariska писал(а):Дима просто НЕ ПРИНИМАЕТ ЧУЖИЕ эмоции!

Конечно, он генерирует свои собственные и когда он уже не в состоянии их контролировать, тогда они выливают на свет и на страницы этого форумы виде проклятий и мата, вы просто недавно на форуме и ещё не видели этих перлов.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron