Субъективно про гордость

[варга]

Марвин , одно из интересных вещей было для меня было обнаружение того ,что встретиться самим с собой необходимо какое то истинное мужество.. и сильное желание. Встретиться с своим драконом с глазу на глаз. и посмотреть ему в лицо. И не для пользы а потому что это в концеконцов человечно по отношению к себе самому. А так как большинство людей ( вот и как я сейчас ) обычно любят говорить о себе а не слушать что с тобой происходит, то так случилось мне осознать что в одиночестве от всех в тишине это сделать проще. Пусть не сдается та твоя половинка которая смогла это. Радоваться ,но не гордиться можно. Гордость пожирает много энергии мне кажется. а она ой как пригодиться еще. ))

про гордость это я на всякий случай. Каждый раз когда она вспыхивает я ее тушу вопросом. Ой кто здесь. стоп. У тебя получилось что-то? Ну и что? ))) Марвин я тоже стараюсь.)))

Кстати выше написано мнение, и оно субъективно.))

[marvin]

Гордость пожирает много энергии

А я - наоброт.
Гордость ДАЕТ много энергии а НЕ Гордость - пожирает и я не говорю ей стоп! а говорю - yahooooo!!! поехали.

Потому что я охотнее верю, что кто-то сказал про гордость, что она вот такая, но в моем личном случае на данном этапе - это ресурс, дающий много энергии.
Это если учесть то, что я помню свое место - прослойка между высшим "Я" и низшим )))))

[Трансцендец]

Гордость ДАЕТ много энергии

Ага, это одна из твоих Сисек, Иван - Гордость.

[варга]

но в моем личном случае на данном этапе

Но это же не конечная остановка? ))) Гордость - для меня это демон. И я ему говорю.. не... , я у тебя силу не возьму.)) Как бы мне трудно не было. Все равно дотащу свои камни и не исхитрюсь , грузи еще. И как бы не выглядел все вокруг даже если я упаду что то же меня поднимает. Может свеча той , Любящей женщины.. Которая случилась в жизни.

[marvin]

Гордость - для меня это демон. И я ему говорю.. не... , я у тебя силу не возьму.)) Как бы мне трудно не было. Все равно дотащу свои камни и не исхитрюсь , грузи еще.

Ты очень гордо говоришь тут.

Но это же не конечная остановка? ))

ага, с 2 минут 15 секунд, там и про остановку, и про тех, кто поднимает(ся).

[варга]

Ты очень гордо говоришь тут.

Ну возможно.. Говорить человеку о своих достижениях всегда гордо. Не? Не так?

[варга]

Демоны и их работа . ) http://www.youtube.com/watch?v=cmP9TUA3Us0

[marvin]

Ну возможно.. Говорить человеку о своих достижениях всегда гордо. Не? Не так?

А что изменится и что произойдет, если подставить гордости другую щеку?

[*Amzinybe*]

Не зря Дон Хуан называл большой удачей встречу с мелким тираном...

[варга]

А что изменится и что произойдет, если подставить гордости другую щеку?

Давай так. В конкретной живой ситуации ведь произойдет как по своему.
Не от ума.
Или от ума из собственной парадигмы как вы тут любите выражаться. От выдуманного ''абсолютного'' я. Из теорий из опыта и вообще из чего угодно что может выдумать и приписать себе и присвоить ум ( некое пусть абстрактное я) во владение.


все где либо и как бы то ни было написанные слова субъективны. бла-бла..)) А воз в это самое время и ныне все там.)) Немного подкорректировала текст. Потому что перегрузила словами. Могло быть не понятным.

[marvin]

Из теорий из опыта и вообще из чего угодно что может выдумать и приписать себе и присвоить ум ( некое пусть абстрактное я) во владение.

Ага, а потом это все качественно взорвать с помощью его же - что весьма парадоксально...

Итак, некто придумал термин "гордость", а потом придумал, что хорошо с тем, что этот термин обозначает - бороться, а не бороться с ним - плохо.
Сразу можно с разбегу наступить на несколько увлекательных граблей:

А что будет, если с гордостью бороться - плохо, а не бороться - хорошо?

А какая полезная составляющая в гордости, какая в ней польза для структуры человека?

И еще - а гордость - это причина или следствие?
По моим ощущениям - следствие, а как можно познать причину, если мы слишком заняты борьбой со следствием?
А если бы мы поставили целью познать первопричину гордости, то как бы поменялось отношение и взаимодействие с ней?

А что если гордость... удочерить? И заботиться о ней, как о родной, хотя почему "как"?

Кстати, раз уж Бог создал нас такими, как мы есть (включая "хорошие" и "плохие" черты), то почему мы так гордо решаем, что имеем право не принимать то, что есть частью его творения, это кто так загордился в этом неприятии?

И последний из ПРАКТИЧЕСКИХ вопросов на игру воображения...
Что ужасного и катастрофического произойдет, если позволить себе гордиться 5 минут в день, перед сном?

(Для справки, 5 минут - это 1/288 дня, 0.0035%)

[варга]

По моим ощущениям - следствие, а как можно познать причину

Марвин.

Это как совет. субъективный.

Ну.. просто найти ситуации где без гордости можно быть. например в уединении и молчании. Молитве. Если Бог все равно все видит, то чего его стыдиться. Ведь гордость или гордыня -это такое как бы платье которое мы надеваем на себя для выпендривания. Попонтоваться. не? Но мы ж не платья.))

Методом исключения из жизни вещей ( гордость это вещь в данном контексте) и обнаружения их ненужности можно пробовать определять их действительную нужность и ненужную тяжесть якобы владения ими. Жизнь будет продолжаться без этих вещей. Каким то другим образом.

Но я.. подозреваю что тебе хочется изобрести свой метод. Не?))

После вернусь к этому если получится. Слишком вразброс вопросы воспринимаются. Типа воспринимается -мысли Марвина, как фаршмак и путанка. Туман. )) И кто то закрывает мне втыкалки читалки глаза. Есть ли здесь то что я ищу..))

[Космея]

Если гордость как спокойная уверенность в своих силах, в то, что можешь изменяться, то это действительно придает сил. Уверенность, надежда.
Если гордость: как я крут, или лучше других, круче других, более развит, чем другие, более духовный, чем другие, умнее других баранов, козлов, идиотов, тупиц, то это тщета, поскольку чистое сознание, из которого мы все происходим, не более и не менее мудрее, чем чистое сознание любого другого человека. В чистом сознании нет сравнений.

[marvin]

Слишком вразброс вопросы воспринимаются. Типа воспринимается -мысли Марвина, как фаршмак и путанка. Туман. )) И кто то закрывает мне втыкалки читалки глаза. Есть ли здесь то что я ищу..))

Конечно, так и должно восприниматься, я ведь их задавал не с целью получения ответов, а с целью показать ВОЗМОЖНЫЙ диапазон отношений, обычно недоступный тем, кто считает, что гордость - плохо.
Поэтому ключевое слово - воспринимается.
Я вообще часто говорю из точки и восприятия, находящихся за пределами традиционно доступных и общепринятых настолько, что меня проще классифицировать епнутым, чем пытаться понять.
Хочешь, отвечу на все свои же вопросы выше, для демонстрации системного принципа, а ними стоящего? ))))))

Ну.. просто найти ситуации где без гордости можно быть. например в уединении и молчании. Молитве. Если Бог все равно все видит, то чего его стыдиться. Ведь гордость или гордыня -это такое как бы платье которое мы надеваем на себя для выпендривания. Попонтоваться. не? Но мы ж не платья.))

Да, я же не говорю - гордиться все время.
И в то же время - а отсутствие гордости - это не платье ли?
А еще есть совершенно странные, противоречащие друг другу фразы:
"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (Иаков 4:6)
"Поэтому да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи." (Евреям 4:16)
С дерзновением!!!??? Получить!!!???

[Трансцендец]

Не путайте гордость и гордыню.

[варга]

Я вообще часто говорю из точки и восприятия, находящихся за пределами традиционно доступных и общепринятых настолько, что меня проще классифицировать епнутым, чем пытаться понять.Хочешь, отвечу на все свои же вопросы выше, для демонстрации системного принципа, за ними стоящего? ))))))

Да не сомневаюсь что такое возможно. Причем честно тебе предскажу что поговоришь сам со своим системным образом мыслей. скорее всего у меня случиться смех. Причем не классифицируя.

И в то же время - а отсутствие гордости - это не платье ли?

Если понтоваться отсутствием платья публично и демонстративо , то да платье . хоть больше на глупость похоже как с моей кочки зрения. Особенно если хронический случай.

[варга]

А еще есть совершенно странные, противоречащие друг другу фразы:"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать" (Иаков 4:6)"Поэтому да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи." (Евреям 4:16)С дерзновением!!!??? Получить!!!???

я не знаю что такое престол благодати. может это для царей каких ?

[marvin]

я не знаю что такое престол благодати. может это для царей каких ?

1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.

[Космея]

Гордость ДАЕТ много энергии а НЕ Гордость - пожирает и я не говорю ей стоп! а говорю - yahooooo!!! поехали.

Гордость как чувство собственного достоинства, чувство ценности. В этом человек остро нуждается. Потому что коллективным христианским сознанием внедрена установка о первородном грехе, никчемности , ничтожности человека. А вот ощущение первородной невинности целенаправленно стиралось как не духовное. Потому чувство собственной ценности, достоинства достойно реабилитации. Кстати, потребность мужчины во внешнем сердце, видимо связано с этой потребностью - чтобы был тот извне, который бы был хранителем непорочного видения о человеке. В моей жизни есть два моих хранителя в воплощении - моя мама, она уже ушла, и мой муж. Так что чувство собственного достоинства и ценности жизненно необходимы.

[*Amzinybe*]

Честь и достоинство - нематариальные блага человека, характеризуют духовный мир человека.

Честь - внутреннее достоинство, честность, чистая совесть, благородство.
Достоинство - осознание человеком факта обладания непорочными качествами.

Репутация - качества проявления человека в социуме: мировоззрение, образование, благоразумие, нравственные качества...

Насколько важно для меня?

Важно.

Поэтому я стала обращаться к собеседникам на Вы, чтобы постоянно помнить и напоминать другому человеку об его НЕПОРОЧНОМ ОБРАЗЕ. Хранителем моего непорочного образа при своей жизни была моя мама. Только после ее ухода я осознала - как важно, чтобы кто-то был хранителем непорочного образа другого, близкого. Я храню непорочный чистый образ своим взрослым детям, мужу. И стараюсь сохранять чистый и непорочный образ собеседника.


К.Кинчев: «Каждый роет своё себе, личной совестью выжит стыд...»

Я недавно прочитала и очень меня это поразило. Оказывается Стикс - река смерти - переводится как СТЫД, СТУД. То есть стыд отделяет жизнь от смерти.

viewtopic.php?p=177347#p177347

Спасибо.