Лодка изучает свою ауру конкретно

Модератор: marvin

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение хохол* » 19 июл 2012, 11:00

levis писал(а):Это объективность, как вы наверняка понимаете, весьма субъективна.

Объективная действительность, она всегда объективна, а логика позволяет ей такоыой оставаться.
Это, как инструмет, своеобразная линейка.
Мы можем долго спорить у кого длинее и иметь своё суъективное мнение об этом, пока не возьмём линейку и не померим...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Levis » 19 июл 2012, 11:13

хохол* писал(а):Объективная действительность, она всегда объективна
Она то объективна, но мы то тут причём? Хотим того или нет, осознаём ли мы это или нет, но наше восприятие искажает эту объективность в той или иной степени и потому воспринимаемая нами объективность всегда субъективна. Разве это не очевидно и об этом нужно специально говорить?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Ладья » 19 июл 2012, 12:13

levis писал(а):
хохол* писал(а):Объективная действительность, она всегда объективна
Она то объективна, но мы то тут причём? Хотим того или нет, осознаём ли мы это или нет, но наше восприятие искажает эту объективность в той или иной степени и потому воспринимаемая нами объективность всегда субъективна. Разве это не очевидно и об этом нужно специально говорить?

Да, Левис, логика у Вас железная... Объективность на то объективность и не может быть одновременно субъективностью, а вот действительность можно воспринимать объективно, а можно субъективно и то зависит от нечистоты/чистоты видения или уровня восприятия, что по сути (в моём понимании) одно и тоже.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Levis » 19 июл 2012, 12:31

Лодка писал(а):вот действительность можно воспринимать объективно
Нельзя и вы это демонстрируете, хотя и не только вы!
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Ладья » 19 июл 2012, 12:55

levis писал(а): Нельзя и вы это демонстрируете, хотя и не только вы!

Левис, я не о себе говорю. Я верю, что всегда были, есть и будут люди, достигшие той степени чистоты видения, коя позволяет воспринимать действительность объективно, без всяких помех.
levis писал(а):какое яростное сопротивление...

Левис, если Ваша Госпожа будучи во Франции, привезёт Вам оттуда в подарок штиблеты Вашего размера, но они окажутся тесноватыми, Вы станете их носить по настоянию жены вопреки здравому смыслу?
А второе, согласно Вами повторяемому, коли видите в ком-то ярость...где следует её искать?
Третье. Вы утверждаете "Нельзя", а меня упрекаете в том, что не допускаю возможности ошибки. Я то так категорична не сужу.
Ой... забыла...ведь согласно Вашей исключительной логики ...
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Levis » 19 июл 2012, 13:23

Ну верить то можно во всё что угодно, но люди воспринимающие мир без искажений уже и не люди и чего и тогда на земле делать...

Но мы то говорили про нас с вами или нет?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение хохол* » 19 июл 2012, 13:42

levis писал(а):потому воспринимаемая нами объективность всегда субъективна.

Но в разной степени.
Поэтому и следует стремиться к максимальной объективности восприятия, а не наоборот.
Ведь любое искажение отражения можно скорректировать, зная принципы искажения.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Ладья » 19 июл 2012, 13:45

levis писал(а): Но мы то говорили про нас с вами или нет?

Вы то говорили про меня, а я говорила про действительность, как она есть и о её объективном и субъективном восприятии.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение DK » 19 июл 2012, 13:56

вот действительность можно воспринимать объективно

В ментальной форме сознания воспринимается окончательная истина по любому вопросу. В более низких формах сознания (астральной и физической) возможны заблуждения. Физическое сознание (обычное сознание в котором живут большинство людей) может бесконечно приближаться к истине но никогда не может ее достигнуть. Поэтому levis прав когда говорит о людях в физическом сознании. Но есть и другие люди, которые достигли ментального сознания, и по отношению к ним он не прав - такие люди могут воспринимать вещи объективно. Другой вопрос что таких людей на земле пока очень мало.

Вообще форма сознания не является чем-то постоянным. один и тот же человек может 99% времени жить в физическом сознании и иногда переходить в астральное и даже ментальное. Во время когда человек находтся в ментальном сознании он видит истину, но когда переходит обратно в физическое сознание то опять становится подвержен заблуждению. Это наиболее распространенная ситуация среди людей посещающих эзо-форумы - есть кратковременные опыты но бОльшую часть времени это обычные люди в обычном физическом сознании.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Ладья » 19 июл 2012, 14:39

DK писал(а): Но есть и другие люди, которые достигли ментального сознания, и по отношению к ним он не прав - такие люди могут воспринимать вещи объективно. Другой вопрос что таких людей на земле пока очень мало.

Дима, я об этом и писала. Только мне не совсем понятно, что это за ментальное сознание, в моём понимании объективное восприятие доступно людям, совладавшим со своим эго. А так, конечно же, в большинстве своём у людей субъективное восприятие и, как верно написал хохол, различается по степеням.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение elky » 19 июл 2012, 14:41

Marvin = 77 = отличный психолог

Дора = 40 = субъективное восприятие.
Последний раз редактировалось elky 19 июл 2012, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
elky
********
********
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован:
09 июл 2012, 19:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Levis » 19 июл 2012, 14:50

хохол* писал(а):
levis писал(а):потому воспринимаемая нами объективность всегда субъективна.

Но в разной степени.
Поэтому и следует стремиться к максимальной объективности восприятия, а не наоборот.
Ведь любое искажение отражения можно скорректировать, зная принципы искажения.
Конечно да! И разве я где-то призывал к обратному?

Но вот отличить свои иллюзии и уже объективные знания можно с большой долей ошибки и уже в которые раз я вас спрашиваю о ваших критериях истинности и вы уходите от ответа...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28298
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 47 раз.
Поблагодарили: 100 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Ладья » 19 июл 2012, 15:14

elky писал(а):
Marvin = 77 = отличный психолог

Дора = субъективное восприятие.

В своём глазу бревна не видно, ведь так? Вот она провокация и кем начата?
elky писал(а): В своё оправдание могу сказать, что Лодка = 47 = провокатор = портит настроение. :sad:

Не грош ли цена таким оправданиям :?:
Не хватает плохого настроения? ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение DK » 19 июл 2012, 15:28

Лодка, ну это есть определенная классификация форм сознания составленная определенными людьми исследовавшими эти вещи в определенной форме сознания, в той самой в которой воспринимается окончательная истина по любому вопросу. На самом деле это не такие уж заоблачные вещи и кратковременно бывает у многих. Но ценность в том чтобы научиться оставаться в этом сознании как можно дольше. Тех кто достиг такого уровня на земле очень мало.

Люди получают знание и осознания в коротких вспышках. Воспринимают истину кратковременно. Но потом все воспринятое неизбежно искажается и теряется когда человек возвращается в обычное сознание. Поэтому знание которое есть в распоряжении людей - это отголоски истины затерявшиеся среди нагромождений заблуждений. Только тот кто остается в другом сознании всегда и непрерывно способен всегда видеть истину.

О себе могу сказать что с этими вещами знаком не понаслышке и научился использовать другое сознание например в своей программистской деятельности. В этом другом сознании можешь легко и просто видеть и понимать сложные вещи - как например видеть и понимать как работает человеческий интеллект и как можно смоделировать его работу на компьютере. Но я как и большинство не могу оставаться в этом состоянии непрерывно поэтому увиденное крайне сложно перевести в материальный или программный продукт, просто потому что пока ты переводишь то знание и вИдение теряется. Поэтому я научился "ловить" знание - т.е. использую медитацию чтобы увидеть а затем воплощаю в программном коде некий фрагмент который удерживаю в обычном сознании, потом опять перехожу в медитацию чтобы увидеть и опять воплощаю маленький фрагмент. Это конечно еще далеко от того непрерывного творения мыслью которое когда нибудь через тысячи лет будет доступно людям но это уже и не обычный способ творения. Это и есть именно то что люди все больше и больше будут развивать в новой эре. Пси-способности все шире будут применяться в деятельности и постепенно люди будут учиться использовать эти способности все лучше и полней. Переход будет плавным, это все не так быстро осваивается.
Последний раз редактировалось DK 19 июл 2012, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Ладья » 19 июл 2012, 15:32

DK писал(а):На самом деле это не такие уж заоблачные вещи и кратковременно бывает у многих. Но ценность в том чтобы научиться оставаться в этом сознании как можно дольше. Тех кто достиг такого уровня на земле очень мало.

Да, Дима, я тоже так думаю. Вот хотя бы, лёжа на траве и глядя в небо без оценочно, не подключая мышление...возможно такое чистое восприятие.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12807
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение хохол* » 19 июл 2012, 15:34

levis писал(а):Но вот отличить свои иллюзии и уже объективные знания можно с большой долей ошибки и уже в которые раз я вас спрашиваю о ваших критериях истинности и вы уходите от ответа...

Критерием всегда выступает практика, мы можем долго спорить 15 там или 18, и мы можем искренне верить своим представлениям, пока не померяем линейкой. Но когда линейкой уже померяно, поздно уже пить боржоми, это уже реальность. Хотя, можно начить спорить о толщине...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение DK » 19 июл 2012, 15:37

Лодка, как минимум сотни лет. Человек меняется медленно. И то что мы можем кое что сегодня - тоже плод предыдущих сотен и тысяч лет. наши способности наработаны в прошлых жизнях. И способность к медитации - тоже из прошлых жизней. Поэтому не у всех медитация получается - кому-то это нужно осваивать с нуля. А у кого-то к этому талант и данность от рождения - потому что многое наработано еще в прошлых жизнях.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение хохол* » 19 июл 2012, 15:52

DK, обратите внимание, ни одно животное не медитирует.
Выходит, этим занимаются только люди, так что самому процессу не так уж и много лет...
Относительно, конечно...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение DK » 19 июл 2012, 17:31

Да, так же ни одно животное не пишет программы. Хотя вообще инструменты создавать начали уже животные. Например ворона делает себе грабли из веток. Есть много разных существ на всех эволюционных стадиях. Поэтому мы можем всю эволюцию лицезреть одновремеенно - наблюдая разные виды существ, от простейших до человека, а так же существ которые находятся на эволюционных уровнях выше человека - это наверное различного рода боги разного уровня. Хотя последних мы можем наблюдать не всегда. Так же как и муравьи скорей всего не наблюдают человека и не подозревают о его существовании.

Что касается медитации - это естественное развитие процесса мышления. Человек отличается от животного тем что обладает гораздо более мощным интеллектом. Медитация - это дальнейшее развитие этой способности. Только медитация позволяет выйти на такой уровень мысли который в физическом сознании не достижим из-за принципиальной ограниченности физического аппарата мышления.

При мышлении в физическом сознании используется физическая машина - мозг. А при медитативном способе получения знания используются возможности структур из гораздо более глубокого уровня материи. Чем глубже уровень материи тем в большей мере эта материя обладает информационными свойствами. Так например на квантовом уровне свойства материи таковы что позволяют делать за миллионную долю секунды вычисления которые макрофизическими средствами потербовали бы бесконечно длительного времени.

Именно поэтому в ментальном сознании возможно осознание окончательной истины. Физической машине для этого понадобилось бы бесконечное количество итераций. В медитативном состоянии ты сразу видишь сложные системы, можешь сразу видеть окончательное решение сложных задач, минуя длительный процесс размышления. В физическом сознании задачи решаются медленно, путем множества шагов и приближений и результат всегда остается не абсолютно точным. В медитации ответ сразу приходит в окончательном виде и мгновенно. Но проблема в том что используя этот результат в физическом сознании мы просто впринципе не способны сохранить всю полноту этого результата и используем только крохи которые можем из этого извлечь, остальное просто теряется как вода сквозь пальцы. Поэтому польза конечно есть но относительная. А вот если научиться всегда оставаться в медитативном состоянии и использовать его результаты без перевода в физическое сознание тогда действие будет абсолютно безупречным, каждый поступок будет абсолюьно верным и истинным. Но таких людей на земле наверное пока нет (а если есть то мы не можем о них узнать, так же как те муравьи :) ). Но и того что доступно хватило бы выше крыши если бы люди этим начали широко пользоваться. Но всему свое время.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12410
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 98 раз.

Re: Лодка изучает свою ауру конкретно

Сообщение Track » 19 июл 2012, 18:53

Dora писал(а):не задерживайте меня,

так тебя тут что, кто-то силком держит?
иди себе мимо нашего форума
и никаких проблем :-)))
мне так хотелось быть нео, но я оказался всего лишь архитектором...(с)
Аватара пользователя
Track
*************
*************
 
Сообщения: 1910
Зарегистрирован:
25 окт 2009, 22:06
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2

cron