Пингвины и мужчины

Модератор: marvin

Пингвины и мужчины

Сообщение marvin » 26 окт 2012, 23:29

начало темы:
levis писал(а):Это вам кто сказал?
Социальная справедливость или не справедливость лишь инструмент в руках Творца, для реализации высшей справедливости, ибо сказано ни один волос...

Космея писал(а):пингвин.
Самец- пингвин 4 месяца на своих лапах держит яйцо. Пока пингвинчик не вылупится. Покажите мне такого мужчину, который способен на подобное? Мужчине не справедливо таким заниматься, верно?

marvin писал(а):Да какие четыре месяца - всю жизнь!
И не одно, а два.

marvin писал(а):У пингвина нету свободы выбора, он элементарно не понимает что и зачем делает - у человека свобода выбора есть, тем более, что женщины более движимы инстинктами, у мужчин слишком сильно звучит внутри Дух, чтобы они могли безболезненно для себя следовать животным инстинктам в себе, а тем более - следовать животным инстинктам в самке, потому что она считает, что так справедливо. Мужчине заниматься таким ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не справедливо - в человеческом мире это женский удел и это - справедливо.

Космея писал(а):Дак и я про то же: справедливость-несправедливость существуют только в социуме. А пингвин уже мудр тем, что находится там итак, как ему назначила природа, суть такого единства с природой ничто ему не заслоняет.

А вот русскоговорящим мужчинам зачастую заслоняет суть фанаберия - помесь высокого гонора с возжой под хвост.

marvin писал(а):Это еще что, по сравнению с тем, что заслоняет суть русскоговорящим женщинам!
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение marvin » 27 окт 2012, 00:00

У мужчины (в отличии от пингвинов) есть миссия, источник которой - Дух.
Ее практически невозможно выразить словами или понять логически, но это ей не мешает быть и стремиться через мужчину проявиться.
Более того - в этой миссии у него (по задумке Творца, как я ее понимаю) есть помощница и соратница - женщина.
Но в современном мире с проявлением этой миссии есть две огромные трудности,
одна состоит в том, что мужчины не только не умеют и не желают ее "услышать" и идти за ней, они в (массе своей) даже не догадываются о том, что эта миссия есть, хотя чувствуют ее присутствие и необходимость стать ее проявителем в мире - отсюда и "седина в бороду, бес в ребро" и пьянство как способ заглушить ее зов в себе и проникновенные стихи Есенина...
Вторая состоит в том, что для женщины в современном мире Дух в мужчине невидим, отсутствует, а его проявлений она боится и осуждает, более того - женщины нашли способ как использовать то, что мужчине дано для реализации его миссии Творцом в своих собственных целях - женщины соблазняют мужчин сделать их (женщин) и их ценности и потребности своей миссией, таким образом приручается "дикость" (с точки зрения женщины) голоса Духа в мужчине, ну и женщине приятно и полезно.
Для этого создается система убеждений и ценностей, которая "вживляется" мужчине как истина - а если он ей не следует правильно и самоотверженно - он наказывается, в тот или иной способ, но достаточно жестоко, раб не только должен знать свое место, но даже благодарить за то, что ему милостиво позволили это место занять.

Я к тому, что вынашивать яйца четыре месяца на ногах мужчина МОЖЕТ, но НЕ ДОЛЖЕН, а даже если может, но не в ущерб тому, что он ДОЛЖЕН - и это не лебезить перед бабой и поклоняться ей, красиво и с легким оттенком упрека стоящей на пьедестале, а найти в себе голос Духа (я намеренно не говорю ни слова о том, что это и как это - и речь не об этом сейчас) и следовать за ним как высшей ценности, точка.

Агрессия Космеи в ответ на мои слова о пингвинах vs. мужчинах очень показательна и характерна - не только потому, что мужчина будет жестоко наказан каждый раз, когда пытается выйти из-под внушения женского очарования, но и потому, что если ДОПУСТИТЬ, что роль мужчины не такова, как женщине хотелось бы (еще один пример такого жесткого требовательного бескомпромиссного отношения к мужчине и что он ДОЛЖЕН на этом форуме - Дора), а такова, как она есть, то придется также ДОПУСТИТЬ, что роль и место женщины тоже не такие, как ей видится и хотелось бы и не просто допустить, а занять свое место в жизни мужчины и выполнять свою, а не надуманную роль в мироустройстве, но сделать это, оставаясь на пьедестале - невозможно. Это и есть источником агрессии во всех ее проявлениях у женщин, когда они сталкиваются с угрозой того, что они (с большой выгодой для себя) считают истиной для себя, мужчин и мира вообще.
В любом случае получится собака на сене: если женщинам удастся вырастить совместными усилиями пингвина, то их ждет разочарование - он даже если будет носить на ногах яйца в ущерб своей миссии, то миссия никуда не денется, а уйдет в тень и будет его долбить оттуда, настойчиво и жестко. В более мягких случаях мужчина будет делать минимум с большой неохотой и где возможно саботировать лже-миссию с пивком перед телевизором, правда и миссию он таким образом саботирует на 100% тоже, но зато сколько будет обид и упреков в его сторону, его даже могут за это разлюбить - набор манипулятивных приемов, чтобы вернуть мужика в лоно истины достаточно хорошо известен - от отлучения от тела, до глухой стены невысказанных упреков и претензий ("ты не такой, как должен был быть, куда только мои глаза глядели? а срочно стань таким, как должен быть! ах, нет? какой же ты гад бессовестный и все вы такие!") и прочих приемов типа "умирающего лебедя" - Молли, можешь тут запостить ссылку на тот сайт с описанием женских драманипуляций, пожалуйста?

А то, как оно задумано Творцом очень тонко почувствовал и точно выразил Сальвадор Дали:
Изображение
Крупным планом:
http://conciliaria.com/wp-content/uploa ... 1/Dali.jpg
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение marvin » 27 окт 2012, 00:02

Из архивов этого форума, тема "Пингвины-извращенцы" - что это говорит о людях?,
viewtopic.php?f=156&t=9151
marvin писал(а):"Как-то раз я листал архивные документы о Джордже Мюррее Левике и случайно обнаружил среди них эту удивительную записку, озаглавленную "Сексуальные обычаи пингвинов Адели, не для публикации". Заголовок был набран большими жирными буквами".

"Отчет был полон свидетельств того, как пингвины принуждают самок к сексу, того, как они совершают сексуальное и физическое насилие над птенцами, как занимаются сексом явно не с целью репродукции. Заканчивался отчет описанием гомосексуальных контактов между пингвинами. Это было потрясающе", - вспоминает Рассел.

Отчет доктора Левика, написанный от руки, впервые выставлен на всеобщее обозрение в Музее естествознания. Дуглас Рассел считает, что записи зоолога говорят многое не только о пингвинах, но и о науке того времени.

"Левик в некоторым смысле попал в ту же ловушку, что и многие другие ученые, которые видели в пингвинах двуногих птиц, напоминающих маленьких людей. Но они не люди. Они птицы - и изучать их нужно именно с этой позиции", - добавляет он.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение marvin » 27 окт 2012, 00:03

marvin писал(а):Молли, можешь тут запостить ссылку на тот сайт с описанием женских драманипуляций, пожалуйста?

Ага, спасибо - нашел, текст жесткий, даже жестокий, но честный честностью яркой лампы, не оставляющей теней:
http://www.yourltr.ru/index.php?option= ... &Itemid=92
Женщины уступили мужчинам под натиском превосходящей силы, но они наносят болезненные ответные удары, главные из которых - выставить мужчину на посмешище.
Э. Фромм
Защита от защитника
Природа доверила женщине самое главное - продолжение рода и потому наделила ее особой чувствительностью относительно опасности и потребностью в защите.
От окружающих опасностей женщина находит себе защитника - мужчину. Но, поскольку защитник не идеален и от него самого может исходить угроза, женщина вооружена способом защиты и от мужчины.
Защита эта построена на искусном использовании слабостей мужчины. Если мужская логика настроена прежде всего на то, чтобы адекватно оценивать окружающий мир, то женская логика нужна главным образом для того, чтобы скрыто управлять мужчиной.
Кто кем управляет

Власть принадлежит мужчинам, но управляет мужчиной всегда женщина. Об этом очень хорошо сказано в "Законе Паркинсона": "Умные, мудрые бабушки, сидя дома, всегда управляли государством", потому что они управляли состоянием мужчины, но делали это мягко, ненавязчиво и тактично.
Впрочем, не всегда это управление является скрытым, что вызывает раздражение окружающих. Например, на супругу Михаила Горбачева жаловались за ее открытое вмешательство в дела управления государством, звонки напрямую министрам. По-видимому, ежевечерних отчетов мужа и данных ему советов ей было недостаточно.
Явление женского единоначалия в семье достаточно распространено, и это нашло свое отражение в устном народном творчестве.
Начинающий актер приходит домой:
- Я получил роль. Буду играть отца семейства.
Отец сочувственно говорит ему:
- Ну ничего, сынок, когда-нибудь получишь роль и со словами.
Если же говорить серьезно, то этот раздел как раз и посвящен многочисленным приемам, благодаря которым в семейном общении женщина обладает громадными преимуществами.
Понимание по-мужски и по-женски
Понять для мужчины - это значит вникнуть в обоснования, проникнуться смыслом, значением. А для женщины "понимание" означает сопереживание.
Преимущество Мужчина Женщина
Лучше понимает Сказанное Несказанное или недосказанное
Осознает очевидности, понимает абсурдность Рассудком Чувством, интуицией
Предпочитает Логику Интуицию
Данная таблица показывает те преимущества, которые имеются у женщины в плане возможностей манипулирования, поскольку манипуляции строятся на недосказанности (стержень их - в скрытых трансакциях). Но именно в понимании несказанного и недосказанного женщины значительно превосходят мужчин. Там, где мужчина простодушно видит один смысл, женщина готова увидеть несколько. Причем таких, что мужчине остается только раскрыть рот от изумления.
Принципы манипулирования по-женски
В основе манипулирования заложена определенная логика.
Женская логика - это предмет исследования, который нельзя ни с чем сравнить. К счастью, имеется весьма обстоятельная работа В. Н. Курбатова (см. список литературы), которой мы следуем в этом разделе.
Термин "Принципы женской логики" установлен, так как каждая женщина имеет свои, только ей известные принципы. Она может не осознавать их, но все равно эффектно использовать. То есть речь идет скорее не о единых признаках, а некоторых приоритетах, предпочтениях. Перечислим основные принципы женской логики, на которых базируются чисто женские манипуляции.
Неопределенность высказываний
Одним из стержневых принципов женской логики является принцип неопределенности. Проявлением принципа неопределенности являются такие слова, как "я согласна, но при условии...", "да, но...", "возможно, конечно, только вот...". Апофеозом этого служит "ну я не знаю...".
Эта фраза обычно венчает разговор, диалог или рассуждение. В ее тональности присутствуют и нотка раздражения, и неудовлетворенность, и оценка, и волевой акцент на пресечение попыток дальнейшего обсуждения данной темы. Смысл данного выражения может включать в себя в неявном виде следующее: "Поступай, как знаешь" ("Я умываю руки"), "Тебе решать (тебе и отвечать)", "Ты не соглашаешься со мной только из упрямства (гордости, глупости)" и т.п.
Относительность оценок
В разговоре типа: "Не сравнивай, пожалуйста, я это делаю для блага семьи (детей, твоего же блага...)" категорическое требование "не сравнивать" на самом деле выступает чисто сравнительным компонентом.
Всегда понимая, что слово и дело - это, как говорят в Одессе, две большие разницы, женщина дает мужчине возможность поупорствовать в чем-либо. Этот замысел включает в себя две цели. Первая - не затевать домашнюю войну по никчемному поводу, зарезервировав ее для более подходящего случая (при котором непременно припомнится и данная ситуация, но уже в других оценочных категориях). Вторая - иметь возможность сказать в итоге: "Ну я же говорила..." И ведь, действительно, говорила... Вообще указанный оборот является по своей оценочной сути абсолютно беспроигрышным вариантом при любом развитии событий.
Относясь к мужчине, как к большому ребенку, женщина склонна к уступкам, компромиссам, ни на йоту не отступаясь от того, что ее собственная шкала оценок - единственно правильная. Это даже обсуждению не подлежит.
Упорство в непризнании вины
Редчайший случай, исключение из правил, чтобы женщина сама, без всякого внешнего давления, самокритично сказала: к сожалению, в этом я была не права. И вовсе не потому, что самокритичность менее присуща женщинам, чем мужчинам, Скорее даже наоборот. Мужчинам в большей мере свойственно захлебываться от восторга и самообольщения.
Женское упорство в непризнании вины - тоже категория относительная. Вина или неправота, о которой идет речь, - это не просто женская ошибка, упущение или необдуманный поступок. Это всегда определенный залог в ее отношениях с мужчиной. И признать себя неправой - значит дать слишком большие козыри последнему в последующей позиционной борьбе. А на это женщина пойти не может. Таким образом, женщина обычно не признает своей неправоты исключительно из "стратегических" соображений.
Обычно в таких щекотливых ситуациях, прекрасно понимая свою неправоту, женщина не стремится воевать за уже проигранные позиции. Она либо неопределенно молчит и обходит стороной все, что касается этого больного вопроса, а если уж и вынуждена говорить, то высказывается в такой неопределенной форме, что непонятно, кто прав, а кто виноват.
Неопределенность предпосылок
Женщина прекрасно понимает, что определить что-либо - значит задать такую область значений, которая уже в дальнейшем не меняется. Однако женщина предпочитает не исходить в своих посылках из чего-то неизменного, от нее не зависящего. Она сама предпочитает быть свободной от каких бы то ни было предпосылок. Самый простой путь для этого - каждый раз заново формировать свои посылы. Так, как это выгоднее в сложившейся ситуации. И делается это с очаровательнейшей непосредственностью и непринужденностью. Поэтому неопределенность - есть выражение несовместимости женской логики с принудительностью. Неопределенность дает большие возможности для маневра. Неопределенность - важнейшее основание женской загадочности, таинственности.
Хозяйка показывает гостье свою квартиру:
- А вот портрет моего бедного мужа.
- О, я и не знала, что он...
- Да нет, ничего плохого. Он действительно бедный.
Многозначность
Если в евангельской притче "либо "да", либо "нет", а что сверх того, то от лукавого" провести границу после слова "нет", то все, что останется слева, - мужская логика, а то, что окажется справа, - женская. Может, поэтому женщины считают, что их логика более права, чем мужская?
Вообще в женском арсенале выражения типа "может быть" являются ключевыми.
Между твердыми "да" и "нет" лежит целый спектр различных полутонов: "почти да", "скорее да, чем нет", "ни да, ни нет", "скорее нет, чем да", "почти нет".
И все это многоцветье оказывается во власти женского "может быть".
Одно и то же, но в разных устах...
Мужское "может быть" значительно ближе к форме отказа, к отрицанию, к выражению досады и раздражения... Уже простые бытовые примеры убеждают нас этом. Так, если жена напоминает мужу о необходимости что-то сделать, а он отвечает: "Ну хорошо, хорошо, может быть, на будущей неделе...", то девять женщин из десяти поймут, что это означает досадливое отмахивание. Женское "может быть", напротив, обещает очень многое...
Сравним мужское и женское "нет". Мужское "нет" близко по смыслу тому, как говорил герой чеховского рассказа "Письмо к ученому соседу" отставной поручик Василий Семи-Булатов, который проживал в селе Блины-Съедены: "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".
Женская отрицательность имеет весьма специфический характер. И это понятно. В вечном конкурсе жизни женщина не может сказать "нет" и, как ножом, отрезать. Это просто будет необдуманно. Женщина отказывает, но всегда оставляет надежду, вероятность согласия. Но согласия лишь с тем, кто проявит нужную меру терпимости, понимания или терпения.
И нет большего разочарования женщины в мужчине, чем такая ситуация, когда после отказа мужчина прекращает всякие попытки добиться согласия. Для женщины такой мужчина - совершенно конченый человек. Поэтому по своей природе женское "нет" имеет селективный, тестирующий и оценивающий характер. Сказав "нет", женщина имеет возможность обещать, но на конкурсной, альтернативной основе...
Женское "может быть" - это игривое, кокетливое и многообещающее "да".
Принцип практичности
Практичность женской логики обусловлена самой природой женщины. Практичность - это то качество, которым природа (или Бог) наделила женщину, предназначив ее для заботы о продолжении рода и об очаге. Ее ошибки слишком дорого обходятся. Это различное отношение к ошибкам прочно вошло в психологию пола. Даже народные поговорки и присказки отражают это, например: "Мужний грех за порогом остается, а жена все в дом несет".
Женская ошибка - более серьезный факт. За нее часто приходится расплачиваться слишком многим... Поэтому практичность - весьма определенная гарантия благополучия и безопасности, орудие против обмана.
Кто-то из великих сказал, что обмануть можно кого угодно: политика и солдата, ученого и поэта. Невозможно обмануть только домохозяйку. Естественно, мы не ставим знака равенства между домохозяйкой и женщиной. Но, как говорится, пусть тот первым бросит в меня камень, кто докажет, что домохозяйка не женщина.
Понуждение к действию
Не принимать решения самой, а подтолкнуть мужчину к принятию решения и к действию, желательным для нее.
Это безупречная с точки зрения практичности тактика. Вся ответственность при этом возлагается на мужчину, и при любом исходе женщина в выигрыше.
Понуждение мужчины к действию очень хорошо просматривается в "женских" песнях. Например:
Ой, Морозов, ты слышишь, Морозов,
За меня себя замуж отдай!
Блестящая конструкция! Или вот еще:
Никому не поверю, что другую ты любишь,
Приходи на свиданье и меня не тревожь.
Неужель в моем сердце огонечек потушишь?
Неужели тропинку ты ко мне не найдешь?
Строчки вторая, третья и четвертая содержат подталкивание к желанным для певуньи действиям мужчины, подкрепляемое упреками.
Не теряй же минут дорогих,
Назначай поскорее свидание.
И учти, что немало других
На меня обращают внимание.
Первые две строки содержат не только указание, но и срочность его исполнения. Заключительные строки представляют собой нажим в виде скрытой угрозы.
Но все-таки явное предпочтение отдается открытому указанию, что делать. Это находится в полном соответствии с приведенной выше таблицей - ведь мужчины лучше понимают сказанное. Скрытое же воздействие подталкивает к действиям, намеченным и озвученным женщиной.
Подобных примеров можно привести множество. Ведь особенности женского мышления настолько для женщин естественны, что пронизывают все, что источают их уста.
Примеры женских манипуляций
Ты - женщина. И этим ты права.
В. Брюсов
Женская логика
В традиционной логике есть определенные правила, очерчивающие последовательность действий и их результат. В отличие от этого женская логика чурается всякой предопределенности и может быть названа "непринужденной" логикой. С точки зрения мужчины понять ее невозможно, хотя почувствовать ее силу довелось многим.
Вызов мужской чести
Мужчины гордятся тем, что они родились именно мужчинами. Женщины, как правило, гордятся тем, что они - женщины.
Женщины нередко используют мужскую гордость для манипулирования мужчиной. Говоря "не будь(те) бабой, они подталкивают мужчину на уступки.
Знаменитые художники слова оставили нам описание более изощренных манипуляций подобного рода в ситуациях, куда более драматических. Среди 1500 произведений Лопе де Вега (1562-1635) есть пьеса "Дань из ста девушек". Сюжет ее таков.
Испания отправляет в Египет сто испанских девушек, предназначенных в жены арабам, - так верховный властелин арабов использует право взимать дань с побежденных. Герой пьесы, Нуньо Озорио, сначала охвачен возмущением, получив приказ своего короля доставить "транспорт" по назначению, но затем долг заставляет его подчиниться распоряжению. Он сам занимается "изъятием" из соответствующих семей девушек, на которых пал жребий. Слыша вопли несчастных, он полон глубокого сочувствия, но чувство долга Нуньо перед королем сильнее. Перелом наступает благодаря поведению одной из девушек, Санчи, которая, кстати, в финале пьесы становится женой Нуньо.
По пути к арабам Санча вдруг раздевается донага и в таком виде расхаживает по кораблю среди подруг и конвоя: все считают ее сумасшедшей. Однако, увидев арабов, она тотчас закутывается снова в одежды. Нуньо хочет выяснить мотивы ее странного поведения. Санча объясняет, называя при этом Нуньо "трусом" и "позором человечества". Известно, что женщины друг перед другом наготы не стесняются. А перед таким конвоем наготы стесняться тоже нечего, так как конвоиры-то еще и слабее, и трусливее любой женщины! Но когда Санча увидела мавров, настоящих мужественных мужчин, о, тут она сразу набросила на себя одежды. Так чем же она унизила женскую честь, сбросив одежды перед жалкими трусами?
Слова Санчи сильно задевают мужскую честь Нуньо. Как? Он, гордый рыцарь, герой, назван "бабой" и оценен соотечественницей гораздо ниже, чем мавры? Слова Санчи глубоко унижают Нуньо, а тон ее повергает его в ярость. Он клянется кровью отцов, что не потерпит издевательства женщины! Но если она права? Так вот, значит, куда заводят соглашения и приказы короля Альфонсо? И Нуньо отдает распоряжение готовиться к бою с маврами, хотя их пятьсот, а испанцев всего сотня. Но коль скоро оказалась задетой его гордость, он пересмотрел свою позицию, и победу одержало то чувство долга, которое опиралось на мужскую честь, обязывающую защитить слабых женщин.
Правило неожиданности
Женщина не может допустить однообразия, поэтому и женская логика разнообразна, в основе ее лежит неожиданность.
Женщина тяготеет к привычности, комфортности, покою, устойчивости и надежности по отношению к себе. Состояние же мужчины вечно комфортным быть не должно. Прежде всего его должна беспокоить проблема женщины, ее загадочности, неповторимости, непредсказуемости.
Неожиданные повороты в развитии темы - наиболее частые приемы в женском доказательстве.
Манипуляция "Смена пластинки"
Резкий переход к другой теме, например неожиданной фразой: "Тебе лишь бы поговорить" или "А! Тебя ничто не интересует!"
Суть данного приема в том, что предметом обсуждения вдруг становятся личные качества оппонента. Разумеется, подобный поворот совершается не для того, чтобы восхвалить его, а исключительно для того, чтобы любое дело перевести в персональное. Далее идут возложение личной ответственности и спрос за конкретное деяние. Вслед за этим обычно следует обобщение, после чего уже обвиняемый становится ответственным практически за все несчастья. Легкий скачок - и предмет обсуждения уже иной: несчастная женская доля и загубленная молодость.
Трансактный анализ этой манипуляции показывает, что сначала женщина "переводит" мужчину из позиции Взрослый в позицию Дитя (обвиняемый), а затем сама переходит на позицию Родитель (критикующий)
Манипуляция "Неожиданный вывод"
Поворот в развитии темы может быть достигнут неожиданным выводом или даже выпадом. Это в основном соответствует главной цели женского доказательства: не доказать, а поразить! Одно дело поразить - значит озадачить партнера, другое - потрясти, третье - поставить в состояние неопределенности. В числе вариантов - стремление зародить сомнение, что-либо инкриминировать, обеспокоить.
"У всех мужья как мужья, а мне, вот уж слава тебе, Господи, как повезло..." или "Вот у подруг мужья: все в дом, все в дом, а тут...". Сравнение всегда избирается по самому невыгодному признаку. Будь он хоть трижды лауреат, все равно в данном сравнении он - пустое место. И всяческие воззвания к совести, напоминания о том, что им сделано немало, вызовут только укоризненное покачивание головой или презрительную усмешку. Трансактная схема данной манипуляции - такая же, как...
Принцип собственной правоты
Мир женщины - это в первую очередь мир ее семьи. Женщина уверена, что семья - это прежде всего она сама. И это действительно так. Ведя фактически все домашнее хозяйство, занимаясь детьми, она и является основой семьи.
Будучи более эмоциональной, женщина задает и эмоциональную атмосферу в семье.
Не случайно, говоря о семье, женщины обычно говорят "у меня", а не "у нас".
Поэтому все, что она делает, освящается интересами семьи.
Но нашим зубоскалам неймется, и они готовы посмеяться и над этим женским убеждением.
- Решила вернуться к мужу.
- Почему?
- Не могу спокойно смотреть, как этот негодяй живет в свое удовольствие...
Женщина считает себя изначально правой во всем, что касается мужчины. Как тут не вспомнить слова Крауссе: "Когда женщина не права, первым делом нужно попросить у нее прощения".
Манипуляция "Приписывание другой причины"
Женщина исключительно часто пользуется этим принципом для опровержения и критики. Например, в ответ на сообщение мужа, что на будущей неделе ему придется выехать в командировку, она в полную меру использует данный принцип. И тогда в итоге оказывается, что причина командировки - либо мужской эгоизм ("Хочешь поразвлечься, вот и едешь"), либо стремление угодить начальству, бесхарактерность ("Когда тебе надо, ты разобьешься в лепешку, но выполнишь все, что ни попросит тебя Иван Иванович"). Сокрушительность довода усиливается, когда становится известным, что в группе командируемых - некая особа... ("Ну теперь мне все понятно, почему ты так внезапно бросаешь все свои дела и мчишься сломя голову невесть куда...").
Приписывание другой причины производится так, чтобы скрытая трансакция от женщины к мужчине адресовалась к позиции Дитя.
Манипуляция "Красноречивое молчание"
Молчание мужчины означает, что ему нечего сказать, во всяком случае так понимают это женщины: "Тебе и сказать нечего!"
Другое дело - женщины:
Поэт так не умеет сочинять,
Как женщина умеет дать понять.
В. Вишневский
Женское молчание, а тем более красноречивое, - это молчание совсем другого сорта: это выражение обиды. Оно относится к числу наиболее убедительных способов доказательства по-женски.
Здесь скрытая трансакция Р-->Д задается невербальным проявлением (греметь посудой, стремительно передвигаться и т.п.).
Манипуляция "Незаконченная фраза"
Многие фразы женщины оставляют неоконченными. Например. "Я тебе говорила, а ты..."; "Ну сколько можно говорить..."; "Ну я не знаю..."; "В конце концов, есть предел моему терпению или нет?..". Обычное нормальное отношение требует, чтобы все точки над i были расставлены. В женской логике этого нет. В самом деле, услышав фразу: "Я тебе говорила, а ты...", ожидаешь, что будет сказано, что же именно такое было сделано или не сделано. На этот случай уже готовится ответ, реплика, опровержение. Но спусковым механизмом, курком ответной реакции оказывается недосказанное окончание фразы. В этом месте разговора начинается психологическая пауза и появляется некое ощущение моральной правоты и соответственно неправоты. Именно оно давит на "виноватого", заставляя его оправдываться. Именно эти зачетные очки правоты понуждают "неправую" сторону к покаянному тону...
Цель манипуляции - создание психологического превосходства и вызов чувства вины у жертвы. Мишенью воздействия является стереотип: мы ожидаем окончания фразы, чтобы понять в чем дело. Этого и не происходит.
Когда психологическая пауза исчерпает себя, вполне может прозвучать: "Ну что, в оправдание и сказать нечего?" Это вопрос-обвинение, имеющий риторический характер (трансакция "Босс"); независимо от того, будет дан ответ или нет, нападающий остается в выигрыше.
Манипуляция "Ударная фраза"
В ключевых моментах разговора используются так называемые ударные фразы.
Важнейшим ключевым моментом выступает переход разговора на новый эмоциональный уровень. В этом случае моральный перевес получает тот, кто первый скажет: "Не кричи!" (трансакция "Босс"). Обычно первой это удается женщине. И даже если до этого оба говорили на повышенных тонах, психологический перевес и дальнейшую тактическую инициативу получает тот, кто первый озвучил упомянутую ключевую фразу. Решающим моментом оказывается и произнесение последней фразы в споре: за кем последнее слово, тот вроде бы и наверху (позиция Родитель закрепляется в памяти). Никто не хочет обычно упустить такую легкую возможность выигрыша, и, вероятно, поэтому многие споры не кончаются никогда.
Если в споре женщина может использовать какие угодно слова, то в ключевые моменты она применяет только уже неоднократно апробированные ею лично фразы: она знает, что именно они легче всего выводят данного мужчину из состояния равновесия.
Практически все неоконченные фразы выполняют роль тестов. Тестируемыми оказываются мужчины. И в зависимости от их реакции пойдет дальнейшее развитие сюжета.
Манипуляция "Балансирование на грани"
Женская фраза всегда находится на грани различных состояний. Об одной характеристике этого мы уже выше писали, когда отмечали, что женское "может быть" всегда на грани между "да" и "НЕТ". Но есть еще и другие грани: это грани мира и войны, смеха и слез, любви и ненависти, счастья и страдания... Здесь легко впасть в ошибку. Даже не в ошибку, а в вечное заблуждение, свойственное практически всем мужчинам всех времен и народов. Ведь именно мужчины всегда думали, что это они решают: быть или не быть. Как бы не так...
Мужчина, поставленный (причем совершенно неожиданно и немотивированно) на грань любви и ненависти, бывает обычно крайне озадачен и даже беззащитен. Тут он, по мнению женщины, и раскрывает свой характер. Ситуация "на грани" тоже является тестом. Оценив реакцию мужчины, женщина принимает решение: сразу ли вернуться на грань мира или еще немного побалансировать на грани войны (чтобы это лучше запомнилось). Очень редко, но бывает и так, что она принимает решение действовать по принципу "на войне, как на войне". После подобной встряски мужчина теряет известную часть своей заносчивости (по крайней мере на некоторое время), теряет уверенность, понимая всю зыбкость своего положения хозяина и повелителя.
В любом случае перемены в его поведении налицо. Такие балансирования на грани войны и мира в отношениях с мужчиной позволяют женщине управлять им.
Некоторые женщины завершают эту манипуляцию сексом. Тем самым они подслащают пилюлю очередного поражения, которое потерпел ее избранник. В итоге манипулятивный характер всей операции скрывается с помощью сексуальной разрядки.
Манипуляция "Недомолвки"
Еще один аспект незавершенности женских фраз - недомолвки. Они бывают разные, но объединяет их одно - то, что это совершенно блестящее проявление женской изобретательности. Разновидности недомолвки: намек, "случайно обмолвилась", "сообщила по секрету", "лучше бы я об этом не говорила".
Манипуляция "Нагнетание обобщений"
Он: "Ну что ты, все упреки да упреки"...
Она: "Я что, не могу слова сказать? Я что, все должна терпеть? Я в этом доме вообще лишена права голоса! Человек я или не человек?!"
Переводя спорный вопрос в область эмоций, женщина получает значительное преимущество. Во-первых, запас ее эмоций значительно больший, чем у мужчины. Сами эмоции сильнее и выразительнее. Эмоциональное выступление большой силы выглядит как убедительное. А если и нет, то такой напор вымотает мужчину раньше, чем у нее кончится "порох в пороховницах".
Любители черного юмора не упустили случая обыграть эмоциональность некоторых жен:
- Почему вы не спасли свою жену, когда она тонула?
- Я и не понял, что она тонет. Орала, как обычно.
Нагнетание обобщений происходит по следующей схеме. Первый вопрос - риторический (может ли она слово сказать). За ним следует первое обобщение ("все должна терпеть"), затем второе и третье. Причем третье обобщение - снова риторический вопрос, возразить на который невозможно. Этот прием называется резонанс.
Еще один способ нагнетания - риторический прием градация - доводы повторяются со все возрастающим напряжением: "Я терпела, долго терпела, очень долго терпела! Терпела невнимание, унижение, позор!.."
Противодействовать этому приему можно тоже риторическим приемом. Представить, что вы на трибуне, принять горделивую позу и... "И это говоришь ты, моя избранница!.." Этим адресат осуществляет контрманипуляцию: принимает игру в патетику, доводя ее до гротеска; подтекст - насмешка (Д-->Р)
Манипуляция "Разъединение целого на части и их противопоставление"
Например: "Любишь кататься - люби и саночки возить!" "Не путай черное и белое", "Не вали с больной головы на здоровую!"
Само собой разумеется, что "черное", "больную голову" и "возить саночки" предназначено оппоненту, а себе оставить остальное, более привлекательное. Этим достигается значительное моральное преимущество перед супостатом.
Манипуляция "Из многих зол выбирай меньшее"
Она: "Ты не хочешь того, не хочешь этого... Может, ты вообще ничего не хочешь?"
Он: "Ну почему же".
Она: "Вот тебе мое последнее слово, потом пеняй на себя!"
"Много раз "нет", но хотя бы один раз "да".
Женщина специально задает вопросы, ответом на которые может быть только "нет". После нескольких подобных сюжетов она возмущается и задает невинный на первый взгляд вопрос, но именно это и было целью коварной собеседницы.
Манипуляция чисто женская, поскольку слабость женщины вызывает снисхождение и желание помочь. Слабость мужчины вызывает неуважение к нему.
"Первое и последнее слово"
Обычно женщина начинает разговор, она .же его и заканчивает. Первыми словами она задает нужную тему и распределение ролей, создает условия для захвата инициативы.
Обычно победителем в разговоре воспринимается тот, кто сказал последнее слово. Победу женщина отдавать не хочет.
"Ахиллесова пята"
Одно из предназначений женской логики - максимально использовать мужские особенности.
Мужской диалог является силовым: не принято уходить от обсуждения сложных вопросов, на аргумент отвечают контраргументом - это похоже на перетягивание каната.
Разговор женщины подобен танцу на натянутом канате - постоянное балансирование в ситуации неопределенности.
Прием "ахиллесова пята" у женщины выглядит так: обнаружив слабое место у оппонента, женщина будет методически бить по нему, не давая отвлечь себя от этого занятия.
Попытки обратить ее внимание на другие, более веские обстоятельства в этом случае бесплодны.
Манипуляция "Отсроченный вопрос"
Она: "Если ты не в состоянии содержать семью, зачем ты женился на мне?"
Вопрос-обвинение.
Манипуляция "Ты сам не знаешь, чего хочешь"
Этот довод опровергнуть практически невозможно, потому что он предполагает необходимость оправдываться. А это уже проигрышная позиция. Не зря женщины говорят: "Оправдываются только виноватые". Но и не сопротивляться обвинению - значит просто признать свою вину. Тупиковая (для мужчин) ситуация.
"Мне простительна маленькая слабость"
Если у женщины оказался сильный оппонент, который вскрыл слабые места в ее аргументации, то в ответ он может получить безукоризненный по своей непосредственности аргумент: "Ну и что? Я же слабая женщина Мне как женщине это простительно".
Манипуляция "Домысливание (досказывание)"
"Ну-ну... - говорит женщина, - я могу досказать твою мысль" или "Что же ты замолчал, говори до конца...". А формулировка: "Угадываю, куда ты клонишь..." - абсолютно неотразима. Продолжение, как правило, дается в нужном ключе. И вся последующая критика оппонента связана с разгромом предложенной самой женщиной концовки. По правде говоря, такие приемы работают и в мужской аргументации, но в женском варианте прием убийственный. Ну что можно противопоставить такому его использованию: "Ты, конечно, не сказал, но ты так подумал..." или "Ты не говоришь так, но хотел так сказать...", или даже "Я согласна, ты не хотел так говорить, но только потому, что тебя сдерживает расчет (выгода, страх, стыд)".
Домысливание - неотразимый женский довод прежде всего потому, что его невозможно опровергнуть. Ведь нельзя опровергнуть то, чего не было.
Впрочем, на самом деле женщины не все говорят, что им приходит в голову:
На серебряной свадьбе гости спрашивают у хозяйки:
- И все эти годы вы ни разу не подумали о разводе?
- Нет. Только об убийстве.
Манипуляция "Ты это говорил!"
И даже если удается опровергнуть это (на что уйдет много времени и сил), то в ответ можно услышать: "Неужели, мне показалось?.." Или более сильно: "Ты так говорил, что мне показалось..." И далее цепь доводов развивается в том направлении, как нужно говорить...
Возможен и возврат к приему "домысливание": да, не говорил, но ты так подумал... Примерно таким же целям служат родственные приемы: "Ты этого не говорил", "Я это говорила" или "Я этого не говорила". Они представляют очень эффективное средство женской аргументации главным образом потому, что в принципе неопровержимы. А если и осуществляется процесс опровержения, то его легко трансформировать либо в оправдательный, либо в обвинительный процесс (в зависимости от обстоятельств). Первым шагом для этого послужит вопрос: "А почему ты об этом не говорил?" Вторым - будет категорическое утверждение. "Я знаю (догадываюсь), почему ты об этом не говорил!" И, наконец, третьей по счету будет оценка: "Сказать (не сказать) это могут только непорядочные люди".
Признание в небольшой неудаче, чтобы сообщить о большом успехе
Например, одна подруга говорит другой:
- Ну ты представить себе не можешь, как я огорчена...
- Что случилось?
- Моя портниха (называется имя очень известной в городе дорогой и престижной портнихи) испортила мне новогоднее платье. Надо же, как некстати. И ведь сколько я заказываю ей, такого никогда не было, чтобы именно перед балом в шведском посольстве такой конфуз.
Легко догадаться, что цель такого довода заключается в иллюстрации того, что она давно и регулярно пользуется престижным салоном и приглашена на бал в посольство. Лучшее доказательство для этого, чем маленький неуспех, просто трудно придумать. А при случае можно и "испорченное" платье показать...
"Нескромный вопрос"
Жена: "Я видела - ты получил сегодня письмо. От кого?"
Муж: "А почему тебя это интересует?"
Жена: "Не задавай нескромных вопросов".
То, что жену интересует адресат мужа - это нормально, это само собой разумеется. А вот его вопрос - это уже с женской точки зрения "нескромно".
Поскольку "нескромный" вопрос содержит в себе упрек, то важно сбалансировать ответ. Излишняя его, многословность близка к попытке оправдаться ("Что-то здесь не так!" - сразу подумает женщина).
Нормально воспринимается трехкратный перевес отвечающих слов над вопросительными. Меньшее количество воспринимается как невнимательность, пренебрежение.
А вообще, ответом обмануть женщину чрезвычайно трудно. Здесь женская интуиция творит чудеса.
Манипуляция "Ты даже не посмотрел..."
- Милый, как я сегодня выгляжу?
- Нормально, как всегда.
- Тебе все равно, ты даже не посмотрел на меня...
Теперь можно до бесконечности спорить "посмотрел - не посмотрел". Событие произошло, доказать ничего нельзя, однако обвинения брошено. Чувство вины создано.
Именно оно и является целью манипуляции.
Мишенью воздействия является стереотип: муж должен оказывать жене знаки внимания. Приманка - недоказуемость ложности обвинения.
Скрытые упреки
Он: "Ты меня любишь?"
Она: "Конечно, я ведь танцевала с тобой весь вечер".
Он: "Разве это доказательство?"
Она: "Еще бы! Ты же не видишь со стороны, как ты танцуешь!"
Упреки имеют цель создать чувство вины.
- Этот вальс я могу танцевать с вами до утра!
- Вы думаете, что к утру научитесь его танцевать?!
Упреки женщины должны подтолкнуть мужчину сделать нечто, ею желаемое.
Супруг, измученный упреками: "Возможно, у Адама были свои неприятности, но Ева не могла изводить его рассказами о тех мужчинах, за которых она могла бы выйти замуж".
Упреки могут быть словесные и молчаливые. Последние - это своеобразное упрекающее поведение.
"Танец умирающего лебедя" - самая простая, и потому самая распространенная форма упрекающего поведения.
Включает в себя: безмолвие; редко звучащий, пониженный, как при покойнике, голос; обиженное выражение лица; замедленные, неуверенные движения.
Предполагает возникновение у мужчины комплекса вины: "Ну что я такого сделал?" Если этот вопрос прозвучал, бессловесный упрек дополняется словесным.
Если же мужчина "не созрел", то вступает в действие...
"Танец с саблями"
Прием характеризуется резкими движениями, порывистыми жестами - и все это молча. При этом женщина демонстративно не замечает мужчину. Это открытая форма войны.
"Холодная война"
Накладываются эмбарго на все и вся. Доминирующей позой в фазе холодной войны является "мраморная статуя" - тот же "умирающий лебедь", только не танцующий, а как бы замороженный: никаких движений, никаких звуков. Замерший взгляд, устремленный в одну точку.
Словесные упреки

Они являются элементом как диалога, так и монолога. Выражаются восклицаниями; "Господи, какая же я дура", "Так мне и надо", "Мне же говорили...", "Мама ведь меня предупреждала..." и т.д.



Упрек-сравнение

Самый распространенный: "Живут же люди", "А Самойловичи машину купили, он ее теперь на работу и с работы возит...".
Подведем итог

Обилие чисто женских приемов манипулирования мужчиной дает женам в семейных баталиях огромные преимущества перед мужьями. Это нашло отражение и в устном народном творчестве:
* * *
- Палыч, ну и как твоя вчерашняя ссора с женой?
- Какая ссора! Да она приползла ко мне на коленях!
- Класс! И что сказала?
- Вылезай, говорит, скотина, из-под кровати.
* * *
Пьяный мужик возвращается ночью домой. Входит во двор, а из будки выскакивает не узнавшая его собака и начинает лаять.
Мужик:
- Тихо, дура! А то жена проснется, где ты тогда будешь спать?

КАЖДЫЙ из описанных в этом тексте пунктов очень ярко и четко проявлен даже в общении на этом форуме, более того, зачастую мужчины, у которых ведущей является женская энергетика (внутренняя женщина) очень четко ведут себя по этим схемам тоже.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение marvin » 27 окт 2012, 01:59

Итак, если вернуться к диалогу с Космеей,
Космеяvin писал(а):Самец- пингвин 4 месяца на своих лапах держит яйцо. Пока пингвинчик не вылупится. Покажите мне такого мужчину, который способен на подобное? Мужчине не справедливо таким заниматься, верно?
- тут присутствует как характерное для женщин убеждение о "правильной" справедливости в распределении ролей между мужчиной и женщиной, так и высказанный открытым текстом упрек к мужчинам, что они этому убеждению не соответствуют, более того - такого рода "справедливость" возвышается как естественная на примере пингвинов (тогда давайте требовать от мужчин и остальных пингвиньих проявлений, например - насиловать самок и птенцов, как живых, так и мертвых, так же справедливо?);
отсутствует же способность рассматривать свои убеждения как не данность, не аксиому, не высшую истину, а на равных правах с убеждениями оппонента, даже если они противоречат убеждениям собственным. Дальнейшее развитие разговора, где я отреагировал на это своим постом (признаюсь - криво, я до сих пор нахожусь под внушением, которое DK в свое время описал очень точно, из-за этого мои реакции заторможенные и противоречивые - со одной стороны я под внушением, с другой - пытаюсь воспринимать и размышлять собой, а не как "правильно")
DK писал(а):Ведьма Я вышел на нее сегодня разглядывая коллективное эмоциональное поле которое сформировалось вчера при общении с Иваном (под ником marvin). Я обнаружил что поле не самостоятельно. Но лишь эгрегор. Эгрегор - это просто "машина" из психической энергии, она не обладает индивидуальностью. Но откужа же такое его целенаправленное действие? Я потянул за ниточки и обнаружил ее - ведьму. Она стоит за Иваном.

Ее особенность - мастерство и сила обращения с эмоционально-психическими энергиями. Как раз теми из которых состоит коллективное бессознателное. Однако более тонкие энергии - космические - ей не доступны. Её сила - исключительно в пределах земного коллективного. Она умеет индуцировать эмоциональнозаряженные психообразы и манипулировать людьми посредством эмоциональных энергий витающих в околоземном пространстве (выше этих энергий нет - там вакуум, поэтому поле деятельности ведьмы ограниченно только околоземным пространством, в космических энергиях и законах она полный ноль).

От ведьмы исходит мощный мужененавистнический посыл. Душу Ивана она купила посредством сексуальности. Он легко сдался не чувствуя подвоха. Она использует его при этом ненавидя и его и вообще всех мужчин. Сам по себе Иван изначально - вполне мужик. Однако под влиянием ведьмы его психика трансформировалась и на данный момент в нем проскакивают вполне различимые голубые мотивы. Но это не его собственное - это влияние ведьмы.
viewtopic.php?f=122&t=9103&p=372781#p372781

Дальше ответ Космеи пошел по характерной колее - сомнения в своей правоте там нету, но зато идет переход на личности и манипулятивное построение фраз о неких "русскоговорящих мужчинах" (ну мы-то понимаем о ком это, да?) и их негативных качествах.
Все разговоры о справедливости и прочей лабуде - не более чем разговоры, когда под угрозой - святое.

Поиграем? )))))
Космея, а я своей фанаберией горжусь, а не скрываю ее от себя, упрекая в ней других, попробуй - тебе непременно понравится.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение marvin » 27 окт 2012, 02:23

marvin писал(а):способность рассматривать свои убеждения как не данность, не аксиому, не высшую истину, а на равных правах с убеждениями оппонента, даже если они противоречат убеждениям собственным

Вообще это является лакмусовой бумажкой и универсальным тестом на то, какая энергетика является для человека ведущей,
описанная выше способность характерна для ведущей мужской энергетики, тогда разговор идет аргументированно и в нем не будут зашкаливать эмоции и бодание;
ее отсутствие указывает на доминирующую женскую энергию, даже у мужчин.
Это не хорошо или плохо - но "залипание" на одной из полярностей и отсутсвие свободы движения между ними - не гармоничны и приводят к весьма радикальным последствиям, "рвут" живую ткань мира, как и любые жесткие, негибкие проявления в человеке....
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение хохол* » 27 окт 2012, 08:28

marvin писал(а):У мужчины (в отличии от пингвинов) есть миссия

Но их миссю с пингвинами объединяют яйца! :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Молли » 27 окт 2012, 08:48

marvin писал(а):Молли, можешь тут запостить ссылку на тот сайт с описанием женских драманипуляций, пожалуйста?



Я твой бредуган читать не собираюсь, а тем более поддерживать, мальчик-трусишка шкодливый.
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1763
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение marvin » 27 окт 2012, 09:07

хохол* писал(а):Но их миссю с пингвинами объединяют яйца! :)

У пингвинов разве тоже волосатые?
Молли писал(а):Я твой бредуган читать не собираюсь, а тем более поддерживать, мальчик-трусишка шкодливый.

Да, спасибо - я уже нашел.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15104
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 39 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Арджуна* » 27 окт 2012, 13:27

marvin писал(а):Я к тому, что вынашивать яйца четыре месяца на ногах мужчина МОЖЕТ, но НЕ ДОЛЖЕН, а даже если может, но не в ущерб тому, что он ДОЛЖЕН - и это не лебезить перед бабой и поклоняться ей, красиво и с легким оттенком упрека стоящей на пьедестале, а найти в себе голос Духа (я намеренно не говорю ни слова о том, что это и как это - и речь не об этом сейчас) и следовать за ним как высшей ценности, точка.

Согласен на все 100%!
Добавлю....Уже писал, но повторюсь еще раз...
Часто можно слышать от женщин, что мол..."настоящие мужики перевелись" и в то же время ни одна женщина, родившая сына не знает как воспитать этого пресловутого "настоящего мужчину"...а воспитывает она как правило, того, которого потом другие женщины называют "бабой", и не настоящим...
Но вот в чем фишка....Женщина - совершенное существо, и ей не нужно быть "более или менее духовной", да, да, она сотворена идеальным существом, но горе всем, когда она берет на себя не свойственные ей функции.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7045
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение хохол* » 27 окт 2012, 16:01

Арджуна*, да нет чисто гендерных функций, а перекосы возникают от социальных заблуждений.
А "настоящий мужик", на самом деле, нечто среднее между вибратором и банкоматом...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2012, 18:27

хохол* писал(а):Арджуна*, да нет чисто гендерных функций.
Ну да.
беременный Шварнеггер - вам в помощь.... :grin:
Изображение

Или Томас Бити?
Изображение

Томас Бити (Thomas Beatie) заявил о готовности выносить ещё одного ребенка, если это не сможет сделать его новая подруга.

Впервые мир услышал об этом мужчине несколько лет тому назад, когда Томас, родившийся женщиной и изменивший пол, принял решение выносить ребенка, поскольку этого не могла сделать его супруга Нэнси. Однако, после рождения Томасом третьего ребенка Нэнси приняла шокирующее решение и ушла от мужа, оставив ему на воспитание всех детишек.

Отчаявшийся Томас долго не мог решиться на новые отношения, но потом познакомился с чудесной девушкой по имени Амбер. По словам «беременного папы», сейчас они с Амбер уже говорят о будущих детях и, если у Амбер не получится забеременеть или выносить ребенка, он с радостью сделает это вместо любимой женщины.


Изображение
Андрей, просьба не зафлуживать темы, поступай так, как ты требовал от других относительно своих тем, ОК? Иван
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6497
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение хохол* » 27 окт 2012, 21:47

Андрей Осипов, Вас только это беспокоит?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Андрей Осипов » 28 окт 2012, 06:45

Арджуна* писал(а):Женщина - совершенное существо.
Да.
Именно так.


Существует и еще одно совершенное существо - мужчина, но горе всем, когда он берет на себя не свойственные ему функции.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6497
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение хохол* » 28 окт 2012, 11:14

Андрей Осипов, горе всем, если они берутся за функции, которые не умеют исполнять, но человек, существо обучающееся, и тот кто берётся за неизведенное, неизменно идёт впереди стенающих о свём горе...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Арджуна* » 28 окт 2012, 13:22

хохол*, понятно, значит пингвин удовлетворяющий потребности, и освобождающий самку от забот, имеет мех более ценный)))
А мужик, умеющий себя накормить, заработать себе на жизнь, одеть, постирать, и заодно регулярно удовлетворяющий всех б...й из близлежащих кварталов, но не смотрящий в сторону амбициозных дам - он гад и никчемное существо!?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7045
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Арджуна* » 28 окт 2012, 13:34

Кста...анекдот в тему...
Встречаются как-то лев и осел на узкой дорожке, лев:
- Ты, копытное, уступи дорогу!
- С какой стати?
- Я Царь зверей! Не видишь, грива у меня?
- Так у меня тоже грива....
- Хм...А у меня еще кисточка на конце хвоста! И зубы большие!
- У меня тоже кисточка на хвосте и зубы не маленькие...- отвечает осел и добавляет:
- Тогда давай так, кто кого дольше протрах-протитибидохает - тот и царем будет, справедливо? Давай, начинай меня.
Начал лев...час выдержал, закончил.
Начал осел, полчаса...еще четверть а заканчивать и не думает...
Лев видит - плохи его дела, звонит по сотовому жене:
- Милая...алле! Слышь, что ты там делаешь, чтоб бы я быстрее заканчивал?
- Ну...коготками за ушками чешу...
Лев попробовал, а осел только жмурится, а время идет и идет...
Лев опять звонит львице:
Милая! А что еще делаешь?
- Ну...хвостиком по животику тебе вожу, да по яичкам щекочу....
Лев тут же приступает и осел заканчивает в изнеможении падает на траву и закрывает глаза...
Лев:
-А!!!! пятьдесят пять минут! Я победил! Я ЦАРЬ!
Осел с наслаждением:
- Нет...Ты не царь........................................ТЫ БОГ!
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7045
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Андрей Осипов » 28 окт 2012, 14:51

хохол* писал(а):Андрей Осипов, горе всем, если они берутся за функции, которые не умеют исполнять, но человек, существо обучающееся, и тот кто берётся за неизведенное, неизменно идёт впереди стенающих о свём горе...
Если вы меня не поняли, то я уточню:

Я писал не о том, чего "не умеют" женщины или мужчины, а чего "не могут в пределах своей личной жизни". Даже если захотят.
О том, что эта "невозможность" симметрична. Но это уже не так очевидно.

Изображение

Когда мужчины пытаются забеременеть и родить ребенка - то об этом снимают комедию, так как всем ясно, что не могут мужчины рожать, даже если "возьмутся за это". Ничего, кроме неприятностей и смеха окружающих такого мужчину не ждет. Природа симметрична, поэтому верно и обратное, некоторые функции, на которые способны мужчины - женщинам не доступны Если первое некоторым очевидно, то второе - нет. Поэтому беды, подстерегающих женщин на пути "осваивания недоступных функций" не очевидны.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6497
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Вера Осипова » 04 ноя 2012, 02:26

Андрей Осипов писал(а):Природа симметрична, поэтому верно и обратное, некоторые функции, на которые способны мужчины - женщинам не доступны Если первое некоторым очевидно, то второе - нет. Поэтому беды, подстерегающих женщин на пути "осваивания недоступных функций" не очевидны.


Андрей, а вы смотрели фильм "Игры разума", только с финалом, когда герой фильма речь говорит на вручении Нобелевской? по-моему, это как раз наглядно и адекватно (в контексте разговора "правильно", не побоюсь при вас употребить слово, иллюстрирует как раз то, что вы пытаетесь донести себе и окружающим вас людям?!
Кстати, замечу, что не будь та женщина математиком- не жилец был бы математик... так как самого факта знакомства не произошло. Хотя по теории, чем выше м, тем нужнее ему ж, была бы другая, мда)
А какое место вы отводите женщине? Например, наличие высшего технического или же медицинского образования и любимой занятости возможно? или же только как средство достижения м своего уровня? или же наличия "гения" вы допускаете у человека-женщины, а не человека-мужчины? или же талант у человека женщины не искра, а пережиток воспитания родителей, как по вашему? Допускаете ли что женщина может любить ДЕЛАТЬ, а не только чувствовать ПРОСТО ТАК?
Я употребляю слова "гений", уровень- они неоднозначны, могу пояснить конкретнее...
если из женщины постоянно делать женщину, то в один прекрасный момент она ведь может и сказать: "А знаете, я на гитаре играю, да, я не мужик, но играю и это всё- очень многое, она всегда со мной, пока живу- играю.." ну, собственно, это и становится основным для человека. И это ОЧЕНЬ многое. Многим женщинам и мужчинам с такой силой бы уметь что-то любить и любить делать.. тех же людей, те же дела. С людьми как- отдаешь, а результат неизвестен и ждать как-то странно..., а с гитарой как- отдаешь, и нравится. соответственно, отдает сразу. одновременно. И результат есть как и в континиуме, так и в этапах... то есть и цель, и средство...
Аватара пользователя
Вера Осипова
**
**
 
Сообщения: 20
Зарегистрирован:
03 ноя 2012, 19:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Пингвины и мужчины

Сообщение Анахита » 04 ноя 2012, 08:19

Здравствуйте!
Простите что не участвовала в некоторых темах и некоторых разборках, не поддержала. Посетило меня Безмолвие. Долго звучал во мне вопрос Марвина, зачем все писать, если бесполезно( мое восприятие вопроса) . И вопрос этот а потом гора София в Архызе закрыли на определенное время возможность писать мне здесь на форуме. Здесь скажу из своего опыта, а его было много и разного. Теме этой обрадовалась, потому что проявился в ней низ, и форум по капельке соединяет в себе низ и верх, левое и правое, перестает быть обрезанным по талию чурбаном с головой. С моей точки зрения только позиция женщины понявшей свое место в этом мире, в природе, место рядом с мужчиной, может исправить сложившуюся ситуацию, до этого все силы будут идти на соперничество, доказывание каждой из половинки своего превосходства, борьба за то кто выше, сильнее, умнее. Ни к чему хорошему это не приводит ( из опыта). Помните в сказках, Иван говорит бабе Яге, накорми, напои, спать положи ( удовлетвори) а потом и спрашивай...потом разговаривай...и даже страшная баба Яга, грозная, могущая Ивана в печку тут же отправить, удовлетворяет запрос Ивана. Проще о месте и роли женщины в этом мире вряд ли можно сказать. Накорми напои удовлетвори....принеси в жертву свое главенство...оно и так у тебя есть по природе твоей...хотя бы в том...что у тебя есть силы и мудрость понять это и принести в жертву...Хотя бы потому что тебе не нужно как мужчинам реализовываться во внешнем мире...или как говорит здесь Арджуна

Арджуна* писал(а):Но вот в чем фишка....Женщина - совершенное существо, и ей не нужно быть "более или менее духовной


И вот когда женщины начнут глубоко понимать свою СУТЬ...тогда и мир изменится...и люди в мире...А начинается все с малого...например здесь на форуме с женщин форума...которые в 99 процентах случаев правдами и неправдами самовозвышаются за счет опускания мужчин...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8505
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 16 раз.

След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3