Признаки духовного развития

Модератор: marvin

Признаки духовного развития

Сообщение marvin » 19 янв 2013, 23:36

Как-то прочитал на сайте одного из многих Ринпоче, что у развития духовности есть конкретные, вполне очевидные признаки.
Сам сайт найти уже не могу и цитировать (даже по памяти) не берусь, но вот далеко не полный список:

1. Толерантность - уважение как к своей точке зрения, так и к таковой собеседника, без необходимости создавать вокруг точек зрения и КМ конфликт и противостояние.
2. Способность выбора отношения, обычно - выбор в сторону отношения доброжелательного и благодушного, как противоположность этому - отношение агрессивное, конфликтное, окрашенное в негативные тона.
3. Способность видеть мир глазами другого человека в той же степени, что и своими.
4. Неосуждение - понимание мотивов и того, что движет другим и принятие других в их полноте настолько глубокое, что оценкам и эмоционально окрашенным суждениям просто не остается места.
5. Способность к саморефлексии - понимание как своей неограниченности, так и ограниченности, как результат - допущение возможности ошибаться и возможности правоты другого человека, непривязанность к собственной истине как к истине абсолютной и окончательной.
6. Стремление к взаимо-пониманию, взаимо-действию, нахождению общего в общении не ради личной выгоды или самоутверждения, а ради чего-то большего (где двое во имя мое, там я третий среди них)

В этом списке нету ничего, что относилось бы к сфере знаний или способностей - духовные практики хотя и дают доступ и к одному, и к другому, но ни знания, ни способности не являются надежным признаком именно духовного развития, как по мне.

Есть ли что-то, что я упустил или нечто, в чем я не прав?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 15106
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 41 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сергей (Море) » 20 янв 2013, 08:02

Кретерий достаточно простые:

По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
(Матф.7:16-18)

Каковы плоды духовной жизни - доброго дерева:

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание.
(Гал.5:22,23)
Плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
(Еф.5:9)
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение хохол* » 20 янв 2013, 10:02

Глупый был твой Матвей!
В природе каждый плод важен.
И каждому плоду в природе свой час и место.

Есть время любить и есть время ненавидеть, есть время мириться, и есть время воевать, есть время верить, и есть время воздерживаться от таких заблуждений.

И не от дерева плоды зависят, а от времени их сбора и умения их использовать.
Кому нужен собиратель камней когда время их разбрасывать?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Арджуна* » 20 янв 2013, 12:32

marvin писал(а):Как-то прочитал на сайте одного из многих Ринпоче, что у развития духовности есть конкретные, вполне очевидные признаки.

Всё верно...
marvin писал(а):В этом списке нету ничего, что относилось бы к сфере знаний или способностей - духовные практики хотя и дают доступ и к одному, и к другому, но ни знания, ни способности не являются надежным признаком именно духовного развития, как по мне.

Нет потому, что уже этот список содержит основной фактор:
marvin писал(а):2. Способность выбора отношения

Ибо уже сменой отношения способности проявляются как следствие.
Причем смена отношения может быть и не осознанной, а в результате случайного* стечения обстоятельств, например сильный удар током, молнией, впадение в кому, спонтанным выходом в одном из тел из физ. тела и т.п. и т.д..
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7056
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сергей (Море) » 20 янв 2013, 12:56

хохол* писал(а):Глупый был твой Матвей!

Благости вам Владимир, терпения. Исцеления. Лжесловестник Сшонэ отказался, я же за вас сегодня на утренней литургии в храме молился и свечу ставил Николе Чудотворцу. :)
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение хохол* » 20 янв 2013, 13:03

Сергей (Море), и Вам всего хорошего!
Желою, правда, не молюсь, но исеренне, думаю сбудится. :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Космея » 20 янв 2013, 13:26

marvin писал(а):Как-то прочитал на сайте одного из многих Ринпоче, что у развития духовности есть конкретные, вполне очевидные признаки.


В том числе следующие признаки:

другой человек в общении с духовным человеком не устает ментально, эмоционально и физически и ощущает, что получил импульс выхода на более высокую частоту. Потому что духовный человек обладает навыками энергетической гигиены и в общении с другим растворяет его низкочастотное, при этом приумножая то, что человек уже достиг.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9990
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Арджуна* » 20 янв 2013, 16:09

Космея писал(а):другой человек в общении с духовным человеком не устает ментально, эмоционально и физически

Тоже верно...Духовный человек не будет долго болтать и мозолить вам глаза...
Если надо будет - скажет пару слов по сути дела, а то и молча... откланяется)))
Космея писал(а):Потому что духовный человек обладает навыками энергетической гигиены и в общении с другим растворяет его низкочастотное, при этом приумножая то, что человек уже достиг.

Извините, Космея, а вот это уже слишком...гигиена - да...а остальное...
Ежели было так, то давно весь мир людей святостью светился...и первым бы это Сам Господь сделал...
А может и еще ранее...когда Адама создавал, позаботился бы о том, что бы тот не ослушался...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7056
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Космея » 20 янв 2013, 16:25

Арджуна* писал(а):Тоже верно...Духовный человек не будет долго болтать и мозолить вам глаза...
Если надо будет - скажет пару слов по сути дела, а то и молча... откланяется)))


Бывает и так, что двух слов достаточно, чтобы другой человек ощутил угнетенность и подавленность. К духовности это отношение не имеет, хотя самомнение у такого "духовного" говорящего о своей чистоте выше крыши.
Арджуна* писал(а):Извините, Космея, а вот это уже слишком...гигиена - да...а остальное...
Ежели было так, то давно весь мир людей святостью светился...и первым бы это Сам Господь сделал...
А может и еще ранее...когда Адама создавал, позаботился бы о том, что бы тот не ослушался...


Спасибо за реплику. Необходимое условие для такого взаимодействия духовного человека с другим человеком - его свободная воля. Цель не оправдывает средства. Потому духовный человек не действует против свободной воли человека.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9990
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 193 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Арджуна* » 20 янв 2013, 21:45

Да, это так...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7056
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сшонэ » 20 янв 2013, 21:49

Сергей (Море) писал(а):Лжесловестник Сшонэ
Однако, как не бросить камень в Сшонэ. Потому и вижу, что истина далека.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14096
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сергей (Море) » 20 янв 2013, 22:48

Сшонэ писал(а):Однако, как не бросить камень в Сшонэ. Потому и вижу, что истина далека.

Вы лжеучитель, поэтому надо напоминать об этом всем, дабы учением вашим не прельстились души неокрепшие. Вы говорите что вас учил Христос, но проповедуете учение противное ему.
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
(Гал.1:9)

Но конец ваш будет по делам вашим.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сшонэ » 20 янв 2013, 23:34

Сшонэ писал(а):
Сергей (Море) писал(а):Лжесловестник Сшонэ
Однако, как не бросить камень в Сшонэ. Потому и вижу, что истина далека.
Камень, на камень, кирпич на кирпич. Огонь.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14096
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сшонэ » 21 янв 2013, 07:26

И погибнет вера кидающегося словами вместе с тем, что соединяет его со временем своим.
Толерантность к хламиде не пришьёшь. Кости агрессии выпирают в любой хламиде. Человек возьмёт образ на себя, допустим, образ христа. А только подвинет оный образ, смотришь рожа и не просто рожа, а рожа чертеняки. Живём в мире сатаны, сколько в каждом из вас от сатаны? Поймите, и вашему сатане бог нужен. Пусть вы от сатаны, всё-равно посмотрите на небо, узрите очертания Бога. Не поймите, что осуждаю, делюсь опытом своим движения к Богу.
Так делится своим опытом врач на страницах журнала по ликвидации медбезграмотности.
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 14096
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 271 раз.
Поблагодарили: 840 раз.
Блог: Посмотреть блог (1352)

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Levis » 21 янв 2013, 08:06

хохол* писал(а):Глупый был твой Матвей!

Ваша нелюбовь к христианству затмевает вам глаза и разум до не вероятных значений. Просто удивительно, на сколько умный человек может превращаться в некое подобие на самого себя. Или для вас и прямая речь Иисуса то же глупость - По плодам их узнаете их? И разве об этом :
хохол* писал(а):В природе каждый плод важен.
И каждому плоду в природе свой час и место.

были слова Иисуса? Разве обсуждалось важность плода, а не его источник?

По сути темы считаю и достаточно категорично, что наверное очень плохо и совсем не духовно :lol:

Что признаки духовности находятся исключительно внутри самого человека и оным признаком является только один - МОТИВ всего того, что делает человек...

Конечно я могу развернуть мысль, вот только не знаю, нужно ли это делать...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28635
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сергей (Море) » 21 янв 2013, 08:25

Сшонэ писал(а):И погибнет вера кидающегося словами вместе с тем, что соединяет его со временем своим.Толерантность к хламиде не пришьёшь. Кости агрессии выпирают в любой хламиде. Человек возьмёт образ на себя, допустим, образ христа. А только подвинет оный образ, смотришь рожа и не просто рожа, а рожа чертеняки. Живём в мире сатаны, сколько в каждом из вас от сатаны? Поймите, и вашему сатане бог нужен. Пусть вы от сатаны, всё-равно посмотрите на небо, узрите очертания Бога. Не поймите, что осуждаю, делюсь опытом своим движения к Богу.Так делится своим опытом врач на страницах журнала по ликвидации медбезграмотности.

Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. (Откр.3:15-17)

Толерантность есть предмет блуда и мерзость перед Господом. Вы говорите что и сатана и Бог в человеке, а это есть великое заблуждение. Неужели вы в правду думаете что я не наелся этой блудной мути подобно той что проповедуете вы ?
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Матф.6:24)

Вас благотворят и живете вы легко не потому что правильным путем идете, а потому что вы подобны незаконным детям.

К кому отец будет строг ? К своему законному ребенку воспитывая его или к тому кто самоназвался сыном?
Отцу нет никакого дела до незаконных детей и к ним он часто добр. Богач получил свою награду от Господа на земле и пусть радуется и пусть будет, потому как сказано в предании - это от Бога, но по смерти своей он уже через час забудет всё.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение хохол* » 21 янв 2013, 09:33

levis писал(а):Или для вас и прямая речь Иисуса то же глупость

Ну и где Вы её слышали?
Так, одни перепевки из третьих рук...
levis писал(а):Разве обсуждалось важность плода, а не его источник?

Ещё раз напоминаю, что видим мы отнюдь не слова Исуса.
А значение и плода и источника в этих словах обсуждалось и определялось, что очевидно.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16580
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сергей (Море) » 21 янв 2013, 09:43

хохол* писал(а):Ещё раз напоминаю, что видим мы отнюдь не слова Исуса.

Проблема в том что в вашем понимании Исус не воскрес и не является главой христианину, церкви, а умер 2 000 лет назад. Поэтому вы не верите. Но Бог живой и если мы сейчас с вами разговариваем во имя Его, то Он присоединяется к нашей полемике снисходя к нам и умам нашим. И если вы искренни, Он исправит вашу мысль, если даже прочитали вы что то не то или не совсем то.
"Дух Твой благий, наставит мя на землю праву".
Последний раз редактировалось Сергей (Море) 21 янв 2013, 09:45, всего редактировалось 1 раз.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Levis » 21 янв 2013, 09:44

Фома отдыхает...

Я нигде не видел и не слышал слов Христа, однако я много где вижу, как то, что Он произнёс, как то, что передали Евангелисты Он произнёс реально работает в этом мире. Заповеди написаны для того, чтобы задать направление мысли для познания законов этого мира. Они непреложный и сложны в наблюдении, отслеживании закономерностей, логики, ввиду их сложно переплетения и времени, проходящему между причиной и следствием.

Так для меня совершенно очевидно, что по делам человека можно понять гораздо больше о человеке, можно приблизиться к пониманию того, чем живёт человек и что им движет, тот самый мотив.

хохол* писал(а):А значение и плода и источника в этих словах обсуждалось и определялось, что очевидно.

Да, но для чего? Что вы увидели как цель, как смысл этого определения?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 28635
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 117 раз.

Re: Признаки духовного развития

Сообщение Сергей (Море) » 21 янв 2013, 10:11

levis писал(а):Фома отдыхает...

Бог Владимира шарахнул болезнью. Для христиан это признак того что выбран очень прямой, но узкий путь в Царство Небесное. То есть Господь по своему человеколюбию забирает душу грешника, который уже здесь, на земле искупает этой болезнью грехи свои. Это положительный фактор и противовес его неверию.

Владимир,
ты так ревностно обличаешь христианство, ты так ревностно отвергаешь избранных учеников Христа, но в то же время я не сомневаюсь в том что ту "тантру" что ты знаешь даже этих достоверных крох слов Бога не имеет.
Русская Православная старообрядческая Церковь
Сергей (Море)
********
********
 
Сообщения: 469
Зарегистрирован:
20 авг 2012, 20:54
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1