Что делать с КМ другого?

Модератор: marvin

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Молли » 25 мар 2013, 18:10

Лодка писал(а):хохол*, я почитала. Где хохол - там всегда найдётся с чего посмеяться. А Наятл не изменился. )



Знаешь, насчет посмеяться...
Задумалась (извини хохол, я это пустое с Вашей точки зрения шевеление нелогичными извилинами своими так называю) - ни разу не было желания посмеяться или повеселить кого-то.
Веселого клоунского настроения не наблюдается.

Просто поджопник отвесила.
Целенаправленно и четко.
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 25 мар 2013, 18:10

Молли писал(а):теперь отобрали логику...

Никто её у Вас не отбирал, напротив, я предлагаю Вам ею пользоваться...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 25 мар 2013, 18:12

Молли писал(а):разу не было желания посмеяться или повеселить кого-то

Мамонты вымерли потому, что не смеялись... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Молли » 25 мар 2013, 18:27

хохол* писал(а):Мамонты вымерли потому, что не смеялись...



По-моему, со здоровьем у Вас плохо
Тьху-тьху, живите триста лет
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 25 мар 2013, 18:45

Молли, я ж не черепаха... ;)
И Бог наказывает не тогда, когда отнимает здоровье, а тогда, когда отнимает разум...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Молли » 25 мар 2013, 19:00

хохол* писал(а):Молли, я ж не черепаха... ;)
И Бог наказывает не тогда, когда отнимает здоровье, а тогда, когда отнимает разум...



Извинитесь за антирусские и антироссийские высказывания, самозабаньтесь...и идите спокойно лечить свой разум
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1756
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 25 мар 2013, 19:23

Молли, я в порядке, теперь дело за вами!
Хотя, не считаю бездействие главным лекарством для кого бы-то ни было...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение marvin » 25 мар 2013, 23:53

Алек писал(а):Так как же понять, если ещё нечего понимать.

Я обещал научить тебя мыслить, итак...
Понимаешь ли, мыслительный аппарат оперирует образами-слепками с реальности (точность определения тут не имеет принципиального значения) и имеет один универсальный дефект: ему невдомек, что операции, производимые над этими слепками не идентичны операциям, производимым над, собственно, реальностью. Мыслительные эксперименты Н. Тесла - не правило, а исключение, собранная в мыслительном пространстве модель реальности и те процессы, которые в ней происходят - это отдельное, живущее по своим законам царство. Качество твоего мышления сильно повысится, если ты научишься сопровождать каждую из трансформаций внутреннего калейдоскопа ДОПУЩЕНИЕМ: это может как отражать реальность, так и быть, по сути, игрой воображения. Как пример: ребенок едет машинкой по карте, делает соответствующие звуки, в конце концов из пункта А добирается до пункта Б (или это делает взрослый на своем навигаторе и Google Maps). Можно при этом утверждать, что мы ЗНАЕМ дорогу и даже прокатились по ней - но сравнив это с реальным опытом путешествия станет вполне очевидно насколько ментальная модель не соответствует моделируемому.
Универсальных дефектов, конечно же больше чем один, почему-то рассудочный ум свято уверен, что путем получения информации об объекте и феномене и потом с помощью преобразований внутри себя он может адекватно понять их и, более того, принять решение о том, что с этим делать - или нет. Этот дефект выражен в твоем запросе рассказать о моем опыте - а толку? Чтобы понять и оценить опыт адекватно нет никакого способа, кроме как прожить его - или ты хочешь спорить о вкусе кокоса с тем, кто его пробовал? Аналогично Левис спорил с Мишей в теме про Бога о молитвенной практике: есть только один способ понять ее - прожить собой и прочувствовать, сама идея, что можно составить о ней адекватное представление со слов другого - абсурдна, но для твоего мышления она очевидна и как вообще может быть иначе? Качество твоего мышления сильно повысится, если ты осознаешь, что прочитав, услышав, выведя нечто логически, твой ум оперирует уже даже не образами, отражающими реальность, а образами, отражающими реальность ума, зачастую к реальности непосредственного отношения не имеющими, ты очень точно описал это сам: "А на уровне шумов, всматриваясь в них, можно увидеть какую хочешь химеру …" - именно так, только это не шумы, а картина мира, берущая верх в восприятии мира над, собственно, миром.
Оба примера выше имеют единую суть, которая может быть выражена во множестве других по содержанию примеров: пока мышление, рассудок, логика, ум (или твое обозначение - это не критично) не исследовали себя и свои качества и свойства, ни о каком адекватном мышлении речи идти не может, внутренние лебедь, рак и щука вносят искажения и соответствующую их качествам тенденциозность в процесс мышления, самому мышлению при этом незаметные.
Очень точно этот момент описан у Дугласа Адамса:
-- Нет, нет, -- сказал Фрэнки, -- мы хотим купить мозг.
-- Что?
-- Вы же говорили, что можете снять с него электронные показания, --
запротестовал Форд.
-- Конечно, -- ответил Фрэнки, -- но для этого его нужно вынуть и
препарировать.
-- Обработать, -- сказал Бенджи.
-- Измельчить.
-- Ну, спасибо, -- крикнул Артур, опрокинул стул и попятился в ужасе от
стола.
-- Ну, мы можем его заменить, -- попытался урезонить его Бенджи, --
если для тебя это так важно.
-- Да, вставим электронный мозг, -- поддержал Фрэнки, -- простенький
тебе пойдет.
-- Простенький!.. -- завыл Артур.
-- Ага, -- сказал Зафод с внезапной злобной ухмылкой, --
запрограммируйте, чтобы он мог говорить "Что?", "Я не понимаю" и "Где чай?",
никто и не заметит разницы.
-- Что? -- крикнул Артур, пятясь дальше.
-- Вот, я же говорил, -- сказал Зафод и вдруг завопил от боли, а
Триллиан опустила руку из-за его спины.
-- Я замечу разницу, -- сказал Артур.
-- Нет, -- сказал Фрэнки, -- мы запрограммируем так, что не заметишь.
Твой мозг УЖЕ запрограммирован, только ты этого пока не заметил.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Алек » 26 мар 2013, 12:55

marvin

Прошу простить, но получилось очень много …

«Я обещал научить тебя мыслить, итак...
Понимаешь ли, мыслительный аппарат оперирует образами-слепками с реальности (точность определения тут не имеет принципиального значения) и имеет один универсальный дефект: ему невдомек, что операции, производимые над этими слепками не идентичны операциям, производимым над, собственно, реальностью. …»


Скажите, а вот эти самые «мыслительный аппарат», его операции, «образы-слепки реальности», - т.е. ваши образы (которыми здесь сейчас пользуетесь - оперируете), они с какой реальности слепки?

Если «мыслительному аппарату» невдомек …, то откуда вы все это знаете?
Или есть особо продвинутые «мыслительные аппараты», которым уже вдомек?

Может ли «мыслительный аппарат», которому изначально невдомек, трансформировать самого себя так, чтобы стало вдомек?

Как из невдомека можно сделать вдомек, если между ними целая непреодолимая пропасть, выкопанная вашим «мыслительным аппаратом», который изначально с дефектом?

«… Мыслительные эксперименты Н. Тесла - не правило, а исключение, собранная в мыслительном пространстве модель реальности и те процессы, которые в ней происходят - это отдельное, живущее по своим законам царство. …»

Очень хорошо …
Из вашей же, вышеприведенной посылки об универсальном дефекте т.н. «мыслительного аппарата» (даже название какое-то железячно-механичное и мертвое …), совершенно четко следует, что такое ваше представление о мысленных экспериментах Н.Теслы как раз и являются таким дефектом вашего «мыслительного аппарата» … Ибо вы же и близко не Тесла!
Надеюсь, что этот момент будет понятным …

«… Качество твоего мышления сильно повысится, если ты научишься сопровождать каждую из трансформаций внутреннего калейдоскопа ДОПУЩЕНИЕМ: это может как отражать реальность, так и быть, по сути, игрой воображения. …»

Это, кстати, очень важный момент …
Ибо здесь вы совершенно четко и дискретно (дилеммно) разделяете каждый продукт деятельности «мыслительного аппарата» на реальность и игру воображения, или на истину и ложь …
Соответственно, для реализации подобного разделения должен использоваться какой-то очень надежный реальный инструмент («разделялка») …
Что может быть в качестве такой «разделялки»?
В противном случае, такое допущение, ради самого допущения, как такового, ничего не даст, кроме гнетущей неопределенности.

В свою очередь, могу предложить вам иное, более тотальное сопровождающее допущение, -
Любой, тем или иным образом, воспринимаемый продукт «мыслительного аппарата» одновременно (разом) заключает в самом себе и «отражение реальности», и «игру воображения»!

«… Как пример: ребенок едет машинкой по карте, делает соответствующие звуки, в конце концов из пункта А добирается до пункта Б (или это делает взрослый на своем навигаторе и Google Maps). Можно при этом утверждать, что мы ЗНАЕМ дорогу и даже прокатились по ней - но сравнив это с реальным опытом путешествия станет вполне очевидно насколько ментальная модель не соответствует моделируемому. …»

Этот банальный пример, лишь подтверждает дискретно-дуальный (дилеммный) подход к рассмотрению разнообразных продуктов деятельности «мыслительного аппарата».

Если вы сумеете найти крупицу «реальности» в игре ребенка с машинкой, то сможете увидеть, насколько она соответствует реальному путешествию …
Я знаю реальных людей, которые реально едут на работу, но если их попросить описать вчерашнюю реальную дорогу, то все их описание в основном будет состоять из ментальных конструкций типа – сел в автолайн, вышел на станции, сел в электричку, вышел у метро, сел в метро, вышел из метро, прошел немного пешком …

«… Универсальных дефектов, конечно же больше чем один, почему-то рассудочный ум свято уверен, что путем получения информации об объекте и феномене и потом с помощью преобразований внутри себя он может адекватно понять их и, более того, принять решение о том, что с этим делать - или нет. …»

А почему вы уверены в том, что это невозможно, почему вы здесь не допускаете возможность этого, хотя бы отчасти?
Я вам отвечу, - потому что ваш рассудочный ум свято уверен и зажат в тиски дилеммных двойственных представлений - «либо …., либо …» (черное или белое, хорошее или плохое, истина или ложь, …)

«… Этот дефект выражен в твоем запросе рассказать о моем опыте - а толку? Чтобы понять и оценить опыт адекватно нет никакого способа, кроме как прожить его - или ты хочешь спорить о вкусе кокоса с тем, кто его пробовал? …»

Вообще-то я просил не рассказать, а показать на своем примере, в ходе живого взаимодействия …
Но ваша посылка мне вполне понятна.
Здесь все то же самое, что и выше, - дилемнное разделение двойственности на две отдельные, противоположные и самодостаточные полярности, и ВЫБОР среди них предпочтительной …
Кстати, разделение и выбор среди разделенного – это обычная деятельность подавляющего большинства «мыслительных аппаратов». И аргументация всего этого действа – это такая же его деятельность … А уверенность в том, что он делает все правильно и готов принять некоторые допущения для того, чтобы сделать ещё правильнее, - это и есть обычный продукт того самого «невдомека», о котором вы говорили в самом начале …

В данном случае вы все «образы-слепки реальности» разделили на две отдельные и противоположные полярности, - теорию и практику (в наиболее общем смысле).
Иногда достаточно посмотреть на ожог, чтобы не пытаться рукой пощупать огонь …

Например …
В школе учитель математики рассказывает материал, связанный с теоремой Пифагора. Внешне для всех все происходит одинаково. Однако, для одних – это в одно ухо влетело, в другое вылетело, для других – это запечатлелось в образе – «Пифагоровы штаны, на все стороны равны», для третьих – это возникновение особого ощущения понимания того, что это не просто есть, а это можно доказать …, наконец, для четвертых, - это возникновение целой гаммы необычных внутренних ощущений, таинственной глубины и величие, которое заключено в этой маленькой формуле, сумевшей объять собой целую бесконечность …
Вот и получается, что теоретизировали все одинаково, а индивидуальный опыт в этой теории у каждого разный!

«… Аналогично Левис спорил с Мишей в теме про Бога о молитвенной практике: есть только один способ понять ее - прожить собой и прочувствовать, сама идея, что можно составить о ней адекватное представление со слов другого - абсурдна, но для твоего мышления она очевидна и как вообще может быть иначе? …»

Нет, не так.
Вы опять оперируете в рамках «либо абсурдна, либо неабсурдна» … Поэтому ваше «иначе» в отношении моего мышления автоматически меня отбрасывает и позиционирует в противоположную полярность, т.е. по-вашему, я считаю это … неабсурдным …, а я «пребываю» вовсе не там!
В очередной раз вашему «мыслительному аппарату» оказалось невдомек, что его продукт (представление) оказался лишь отчасти соответствующим моей действительности …
Да, теория не даст того полноценного опыта, который дает конкретное индивидуальное переживание …, однако она позволяет обрести иной индивидуальный опыт, позволяющий предварительно ощутить саму необходимость и целесообразность получения этого опыта …
Да, это может зашорить человека …, но это естественно, всякая реальная «вещь» всегда и неизбежно заключает в себе две свои противоположные стороны. За то это позволяет человеку успешно выживать …
В конце концов, человек же не пылесос, засасывающий в себя без разбору всё, что не поподя … Должен же быть какой-то внутренний цензор …

«… Качество твоего мышления сильно повысится, если ты осознаешь, что прочитав, услышав, выведя нечто логически, твой ум оперирует уже даже не образами, отражающими реальность, а образами, отражающими реальность ума, зачастую к реальности непосредственного отношения не имеющими, …»

А вот этот свой образ вы откуда вывели?
К тому же, выше я показал, как теория может давать различный индивидуальный опыт. Однако здесь вы вновь оперируете крайностями (противоположными полярностями), - либо «реальность ума», либо «настоящая реальность» …

«… ты очень точно описал это сам: "А на уровне шумов, всматриваясь в них, можно увидеть какую хочешь химеру …" - именно так, только это не шумы, а картина мира, берущая верх в восприятии мира над, собственно, миром. …»

Ну, хорошо, пусть это называется так …
Однако, это опять же «вещь» с двумя своими сторонами …
В одном случае – это химеры, мешающие жить, а, в другом, - это тонкий инструмент, позволяющий творить произведения искусства …

«… Оба примера выше имеют единую суть, которая может быть выражена во множестве других по содержанию примеров: пока мышление, рассудок, логика, ум (или твое обозначение - это не критично) не исследовали себя и свои качества и свойства, ни о каком адекватном мышлении речи идти не может, внутренние лебедь, рак и щука вносят искажения и соответствующую их качествам тенденциозность в процесс мышления, самому мышлению при этом незаметные. …»

А не кажется ли вам, что идея того, что глючный «мыслительный аппарат» способен исследовать свою собственную глючность, выглядит подобно тавтологии «масло – масляное»?
Никакие, самые супер пупер исследования глючного «мыслительного аппарата» не способны дать ничего иного, кроме этой самой своей изначальной глючности. В какую красивую бочку меда не запихай эту глючную ложку дегтя, весь их совместный продукт будет неизбежно глючным!!! …
И вы своими дилеммными убеждениями о двойственности (дуальности), сами себе выкопали эту бездонную пропасть, через которую не сможет перепрыгнуть никакой глючный «мыслительный аппарат», разве что только в своих галлюцинациях …

А вот если учесть то допущение, которое я предложил выше, так сразу же все нормально получается, - и в чреве любого глючного «мыслительного аппарата», всегда и неизбежно заключено неглючное семечко, из которого и возможно взрастить неглючное «древо» …

А как? – это уже другой вопрос …
Сначала, сумейте найти это семечко, а оно своим прорастанием уже само покажет, как это все осуществляется …

«… Твой мозг УЖЕ запрограммирован, только ты этого пока не заметил.»

Прямо безапелляционный приговор …
Звучит, как инсталляция и запуск программы …
Совершенно четко ощущается специальный строй (формат) и тон этой фразы – установки (в буквальном смысле), в которой каждое слово тщательно взвешено, подобрано и размещено на строго отведенном ему месте …

И самое главное, что отчасти – это правда, и эта степень «отчасти» у каждого человека своя … Это как раз тот банальный секрет, о котором я говорил марвину выше и который может позволить разрушить внутреннюю «СИСТЕМУ» человека, используя её саму против себя …

Открутите назад текст марвина и посмотрите внимательно на его структуру:

«… Качество твоего мышления сильно повысится, если ты научишься сопровождать …»

«… Качество твоего мышления сильно повысится, если ты осознаешь, что

«… ты очень точно описал это сам: " ………………………………………..…" - именно так, только это не …, а картина мира, берущая верх в восприятии мира над, собственно, миром. …»

«… Оба примера выше имеют единую суть, которая может быть выражена во множестве других по содержанию примеров: пока мышление, рассудок, логика, ум (или твое обозначение - это не критично) не исследовали себя и свои качества и свойства, ни о каком адекватном мышлении речи идти не может, внутренние лебедь, рак и щука вносят искажения и соответствующую их качествам тенденциозность в процесс мышления, самому мышлению при этом незаметные. …»


Ну, и наконец, контрольный выстрел …

«… Твой мозг УЖЕ запрограммирован, только ты этого пока не заметил.»

Жуть, прямо заклинание какое-то …

Я же вас предупреждал, что не поддаюсь внушению … ;)

Конечно, можете отнести это на счет моего глючного «мыслительного аппарата», в данном случае, мне все равно … Поскольку доверие самому себе, для меня - несравнимо ценнее!

К тому же, в ваших пояснениях я не увидел ничего нового и непонятного для себя …
Так что, этой вашей теории мне вполне достаточно для того, чтобы отказаться от предлагаемого вами опыта …
Тем более, что ничего вашего (небанального) я здесь так не увидел, пожалуй, кроме примера ребенка с машинкой, и то сомневаюсь …
Эту прозу я уже давно освоил, ещё до того, как узнал, что её называют прозой … ;) Мне это уже не интересно, поэтому извините, но вам нечему меня научить …
Сейчас я занимаюсь качественно иным …, в котором эта проза является лишь частным и естественным побочным продуктом, который формируется сам по себе и наиболее естественным и оптимальным образом для КАЖДОГО человека, подобно тому, как от каждого, брошенного в воду камешка, естественным образом формируются СВОИ круги на водной глади …

Вы же сегодня стремитесь ко всем различным камешкам привязать одни и те же (одинаковые) круги на воде, которые, по большому счету, даже и не ваши …
Однако, зачастую, без этой ступеньки не обойтись … Могу вам лишь посоветовать, - займитесь исключительно самим собой, и очень скоро пресытитесь и набьете себе оскомину … Тогда, возможно, сможете заметить иную ступень … Допустите это … Или выкиньте все это в мусорку и продолжайте тешить себя за счет других …, - это вариант «Б» … ;)

Успехов.
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение marvin » 26 мар 2013, 13:13

Алек, все, что ты написал, возможно, очень верно, но односторонне: ты пошел учить, хотя просилинаучить тебя, ты не увидел ничего нового, ты противопоставлялся, но не присоединялся.
Не важно что ты там пишешь и какие у тебя мысли, если на уровне поступков и отношения ты не проявляешь того, о чем говоришь.
Поэтому - продолжаем обучение, какие ощущения в теле ты испытывал при написании своего поста?
И второе задание, в порядке бреда и ради эксперимента, переверни знак каждого из постулата в посте выше на противоположный, например - там, где ты соглашался, начни противоречить, где противоречил - согласись.
Кстати, сколько раз ты согласился с моими словами в посте выше и сколько - оппонировал, хотя бы приблизительно?
Работай.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Adapter » 26 мар 2013, 20:15

Марвин, наверняка Алек будет учиться у Вас, если и Вы будете учиться у него. При условии, я думаю, если Вы вслух об этом не заговорите.
_002
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 6231
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 59 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение marvin » 31 мар 2013, 23:19

Мертвый писал(а): /Самый базовый шаг в этом процессе - отлавливать в себе сопротивление, неприятие и несоответствие заявленного на словах и сделанного, как пример: Арджуна ОБЕЩАЛ, что применит метод, дать который просил, обещание так и осталось - обещанием, реального действия не последовало.
У этого сопротивления есть свои причины, они же и лежат в основе склонности КМ вносить искажения в восприятие и понимание, но это уже высшая математика, о которой бесполезно говорить с теми, кто не прошел базовую арифметику./

Ты ему предлагаешь добровольно провести обряд экзорцизма над самим собой

Ну да, а как иначе?
И кто еще в силах это сделать - или чья ответственность это сделать?
Иисус не прилетит на голубом вертолете...
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 01 апр 2013, 00:01

Мертвый писал(а):Ангелы с бесами -хороводы не водят.

Ну, они только с ними и водят, братья всё-же...
А вот Вы, Миха, уже в свидетеля Иеговы превращаетесь... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 01 апр 2013, 01:41

Тогда осталось найти следователя и прокурора... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 01 апр 2013, 08:08

Миха, ну органи потому и органы, шо внутренние. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение marvin » 01 апр 2013, 10:03

Миха, я почитал и что смог на сейчас - принял.
Мертвый писал(а):У бесов есть одна особенность -они питаются и живут исключительно людскими страхами. Страх (фобия)остаться одному, страх за семью и близких, страх за собственную попу, страх потерять все нажитое, страх потери иллюзионных ценностей, убеждений, своего авторитета, положения среди других, статуса и т.п. Главное -страх. Страх -Это Боль. От Боли безверные люди - или убегают или жрут обезболивающее. (ну и в конечном счете - пытаются -убрать "источник БОЛИ". Боль -это Правда -где тонко -там и рвется.)(Верующие же - полагаются на Волю Бога(..Да сбудется Воля Твоя,Господи.., лишь бы забрал отсюда скорее). Именно страх ПОТЕРИ (Статуса и Контроля) и провоцирует Беса на действия.( точнее - на активные противодействия).

Да, тут я очень согласен - будучи сам им одержимым, я очень хорошо познал их методы, как именно они это делают и почему это им возможно.
С одной стороны - я очень понимаю одержимых (сам такой) и почему так трудно стать для бесов недоступным. С другой - не понимаю, почему людям трудно допустить и признать, увидеть в себе эту свистопляску - вплоть до создания полной и абсолютно убедительной (для них самих) иллюзии того, что в ком ком, а в них-то этого нету и быть не может, причем иллюзию эту человек защищает ЛЮБОЙ ценой, не гнушаясь ничем по отношению к другим, попирая внутри себя что угодно, действительно "продажа души" - для меня это абсурдно.

Насчет остального - не назову твою работу виртуозной, но признаюсь, что я не видел ее сути так, как, например, видела ее Авиендха - она в личке озвучила предположение, очень точно совпадающее с тем, что ты описал. И в то же время... Что я не могу не заметить, тот же Арджуна только утвердился и укрепился в своем видении себя - или ты считаешь (видишь), что уход в глухую защиту - это признак того, что человек дошел до предела способности не видеть в себе отрицаемого, и сбежать - единственный способ не повернуться к себе же лицом, со всем вытекающим из этого экзорцизмом?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Ладья » 01 апр 2013, 11:45

Мертвый писал(а): Есть очень простой и действенный способ избавиться от всех бесов разом. Предложен и испытан -Иисусом. ( и всеми святыми после -кто в скиты уходил)Все наносное и чужеродное - махом слетает.
Они (бесы) более 40-ка дней существовать автономно не могут без подпитки" извне".
40-к дней - без общения с другими (потенциальными бесноватыми), без средств массовой информации, ТВ, радио, и любых "благ цивилизации". Мне в свое время - 40-ка дней не хватило, жил порядка двух лет.

дерзай.

Миха, так что же, по-твоему, есть бесы, если за сорок дней от них можно избавиться? И возможно ли от них избавиться раз и навсегда и потом ничего не делать?
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Ладья » 01 апр 2013, 12:17

Мертвый писал(а): Сатана( Бывший первый Ангел, Лучший из всех) сотворен Богом намного раньше Человека и Гораздо Мудрее, Продуманнее, Искушеннее и Злонамереннее, нежели людям -кажется.
Действует и проявляется в людях -через бесов.

Миха, так ведь и я об этом, потому и спрашиваю. Прежде, чем отправляться в отшельничество, необходимо провести большую работу внутри себя, обрести тот набор качеств, дабы после сорока дней получить желаемый результат. Кому-то и нескольких лет не хватает для достижения сознания Христа. Основная суть - не в количестве дело. Хотя, соглашусь, что 40 дней - не случайная цифра, но для получения результата необходимы ещё и "ключи", одного уединения недостаточно.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение хохол* » 01 апр 2013, 12:38

Лодка, Ну Миха же всем пишет, что после 2012 года уже ненужно ничего делать, уже всё украдено без нас, точнее, всё решено.
Поэтому радуйтесь жизни и не обращайте ни на кого внимания!
Да и бесам незачем уже надрываться, они уже всё сделали, что могли.
Кстати, Варгу тоже незачем спасать, с ней же уже тоже уже всё ясно...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Что делать с КМ другого?

Сообщение Ладья » 01 апр 2013, 13:13

хохол* писал(а): Поэтому радуйтесь жизни и не обращайте ни на кого внимания! .

Хохол, так ведь вся радость в том, что наоборот, внимание обращается на каждую мелочь, а также её красоту, индивидуальность и уместность. :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Вниз по кроличьей норе, ведущей вверх

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0