Восприятие окружающего мира.

[Andrew Lever]

Я больше того скажу, один мой друг (я иногда цитировал его здесь под ником "Кодер") настолько обиделся (или оскорбился),
что я поставил под сомнение его утверждение: "информация никогда не уничтожается, она лишь может быть передана на хранение в другое место".
В итоге он написал, что я его "оскорбил" и заблокировал!

Люди настолько цепляются за своё мировоззрение, что ему проще было вычеркнуть меня из своего круга общения, нежели подвергнуть сомнению свои мысленные установки.

Мы насчёт политики полярно расходились во мнениях и даже это расхождение так его не цепляло.

[Андрей Осипов]

Я больше того скажу, один мой друг (я иногда цитировал его здесь под ником "Кодер") настолько обиделся (или оскорбился),
что я поставил под сомнение его утверждение: "информация никогда не уничтожается, она лишь может быть передана на хранение в другое место".
В итоге он написал, что я его "оскорбил" и заблокировал!

У многих взрослых людей есть горячие, неуправляемые места, которые лучше не трогать. Политика, деньги, секс.

Для некоторых пространств это утверждение верно. Но тех людей, для которых оно верно, обидеть не получится. Так что надо было либо крестик снять, либо трусы надеть. Товарищь захотел всего и сразу.

[Andrew Lever]

Перед сном, когда я отключаюсь от всех источников внешней информации, мне часто приходят точные интересные мысли, в каком-то роде "озарения".

Так вот, Катющик в ролике сам определил пространство так:

Объект - это нечто, существующее в реальности, вне зависимости от пожеланий индивидуума. Пространство существует вне зависимости от пожеланий индивидуума - это объект. Этот объект проявляет свойства: объёмность, протяжённость, свобода для перемещения любого тела, отсутствие ограничений для перемещения тела.

В то время, как внутри чёрной дыры из-за чудовищной гравитации даже объекты, движущиеся со скоростью света (в т.ч. и сами фотоны и даже нейтрино), не могут покинуть область чёрной дыры, не говоря уже о любых других макро и микро-объектах.

Поэтому:

Пространство у вас искривилось. Какое свойство пространства "искривилось"?

Свобода для перемещения любого тела, отсутствие ограничений для перемещения тела.

И если ни один объект не может покинуть определённую область, мы можем говорить о "замкнутости" данного пространства.

Но всё же я согласен с тем, что "свойство пространства искривилось" - всё равно не точная формулировка. (Слова неправильно отражают суть).

[Владимир Есаков]

И если ни один объект не может покинуть определённую область, мы можем говорить о "замкнутости" данного пространства.

Но всё же я согласен с тем, что "свойство пространства искривилось" - всё равно не точная формулировка. (Слова неправильно отражают суть).

Формально мы и о замкнутости не можем сказать.
Теоретики ловко с черными дырами напридумывали, но можно стать и большими теоретиками чем они.
О каких объектах черной дыры можно вообще говорить?
"Они попали из нашего пространства" туда" и всё."
Что они там неизвестно. Домыслы. Модели, теории.
Изначально ученые фиксировпли невозможность проследить имеющимися аппаратными средствами состояние объектов в определенных областях пространства, и только-то.
Стали следить средствами разума.
А разум разделен на отвлечение и реальность.
Вот в отвлечение в основном разум увлекшихся "ученых" и отлетел.
В статье, что ты привел, в конце, оказывается, что темная материя, уж не не нужна более для объяснений других объяснений.
Типа, новые лучше.
Во, как. Это они сгоряча.
Ещё и к этом материи вернуться восторженно.
В другой раз скажут, не учли мы чегото, а оно вона как, новыми красками засияло...

И да, искривляться может только то, что расположено в пространстве, а само оно, по определению МЕСТО. Вместилище, в котором что-то может происходить.

Безграмотно говорить искривилось пространство дома, верно говорить искривилось что-то в пространстве ранее занимаемым этим домом.
Стены, фундамент, крыша...

[Andrew Lever]

Да и вообще чего стоит только теория Мультивселенных (в каждый квант времени Вселенная ветвится на бесчисленное количество вариантов). Теория квантового бессмертия (в каждый момент, когда вы погибаете, вы оказываетесь в той Вселенной, где вы выживаете).
Этих безумных моделей уже наплодили, как глюков в дурке.
А люди по-прежнему мрут, и ни один "оттуда" не вернулся. Законы природы всё те же, что и до появления "человека разумного".

И в буквах тоже бессмертия нет.
Все эти писаки - удальцы заговаривать смерть,
Где они теперь?
Помнишь, я выбил нам сердечко в камне?
Теперь ты сгнила, а оно осталось.

Слава КПСС - Мышка-норушка

Зачем годами я читал всю ту галиматью,
Плоды фантазий мудaков очкасто-бородатых.
Как ни крути, но этот груз всегда ведёт к нытью,
А так хотелось без рефлексий быть весёлым и поддатым.

Horus - Космический мусор

[Владимир Есаков]

.. поддатым

А это то, на чем играют очкасто-бородатые приспособленцы.
Льют красивое "вино" из слов. Отравляя сперва сознание по чуть. А затем питая его только галиматьей, суррогатом науки.

[Elf]

Ну вот я вспомнил про многократные эксперименты со сверхточными атомными часами на космических станциях. Время действительно замедляется. Если Катющик отвергал "пространственно-временной континуум", вероятно, он вводил какое-то своё объяснение данного эффекта?

Также он пренебрежительно называл современных учёных-физиков РАН сектой "искривителей пространства".

Время – сравнительная, количественно измеряемая характеристика продолжительности протекания процессов в изменяющейся материальной системе, расположенной в пространстве.
Катющик

❝ Виктор, смотрите скорость протекания процессов например скорость хаотического движения молекул

газа, зависит от давления и температуры.\

Если следовать Вашей формулировке то изменяя давление или температуру в сосуде мы изменяем скорость

течения времени...

Не слишком ли Вы все упростили???

❞


Ваш логический посыл изначально неверен.
Прежде всего вам надлежит определиться что вы сравниваете ? Процессы или условия ?

Если процессы, то надлежит их рассматривать/сравнивать в равных физических условиях.
Ключевое слово РАВНЫХ.
Остальное нелогично.


Это как "что более фиолетово? Вкус морковки ? или диаметр карандаша ?"

Время замедляется?
Мы
Говорим так описывая ощущения от наблюдаемых процессов.
При измерениях не время замедляется, а скорость протекания процессов.
Временем, характеристикой, мы как раз и измеряем скорости...

А ученые РАН свидетельствуют сами против себя числом открытий.
Ранее ученым научная действительность давалась проще.
Сейчас, видимо, предела достигли открывательского.

Институт любой хорош вначале, затем это способ консервации знаний (деятельности), а затем и похорон...

Скажем так, в данном рассуждении о природе времени, собеседники даже близко не подошли к пониманию природы времени!
Я лично тридцать лет голову ломал, прежде чем начал понимать, почему время течет и почему время меняет материальный мир пространства?
Да, время замедляется, для экспериментальной физики это замедление можно измерить лишь косвенными способами. Например, как выше сказали, замедление темпа атомных часов при увеличении относительной скорости, или же при изменении силы гравитации. Однако, для нас, живых существ, замедление темпа времени имеет более выраженное свойство. И это связано с тем, что наш Дух самости наблюдает за материальным миром из параллельной плоскости бытия! Там замедление времени происходит с другой, чуть большей скоростью, потому для нас время ускоряется.

[Владимир Есаков]

Однако, для нас, живых существ, замедление темпа времени имеет более выраженное свойство. И это связано с дем, что наш Дух самости наблюдает за материальным миром из параллельной плоскости бытия! Там замедление времени происходит с другой, чуть большей скоростью, потому для нас время ускоряется.

Скажу от себя.
Время не может иметь природы. Так как в природе оно не встречается.
Как право и лево, верх и низ.
Это условность. Созданная сознанием. Разумом.
Природы не имеет, а источник - сознание, имеет.
И ты своими рассуждениями, Ильфир, ещё раз переиначил представления теории относительности добавив понятие дух и параллельности бытия.

Если смотреть с двух точек зрения, то их нужно согласовывать относительно чего-то одного.
Вот и вся теория ньютоновская.
А оставлять в рассмотрении обе системы координат это обычная шизофрения, которую приживалы от науки хотят узаконить.

Как может ускорятся день состоящий из 24 часов, состоящих из секунд и долей...?
Никак, день он и есть день названный солнечным, например. Время такое выбранное.
А вот восприятие течения времени, переведем на русский, - восприятие процессов происходящих на данном отрезке, ускорятся и замедляться может. Так как это именно скорость течения чего-то в выбранном времени.
И только-то.
Так как время оператора привязано к нему с его внутренними часами не имеющими эталона, а время оперируемого привязано к нему опосредовано системе отсчета оператора. Произвольно выбранного эталона.

Мы в отличие от животных, как я это понимаю, можем свободно обращаться с памятью, менять её, заменять, удалять, хранить.
Оперировать сразу несколькими объектами в сознании, до семи (у кого как, а в теории и больше) одновременно. То есть можем постоянно поддерживать хотя бы один объект неизменным, при оперировании другими.
Взяв за точку отсчета, какой-то такт, последовательность внешних событий (оборот солнца), поддерживать его внутри себя, а остальными пренебрегать, актуализировать, переформатировать под этот такт.
Отмечать изменения относительно вращения солнца, например. Неважно какое у нас внутреннее время, важно какой такт мы выбрали за меру.
Мы ассоциируемся внутренними тактами с выбранным, периодом, отрезком и делаем измерение других объектов на основании этого, чего-то одного.

Вопрос ответственности в науке хоть и завуалирован, но присутствует.
Тем у кого всё относительно живется жирнее тех, кто отвечает за свои слова строго. Одни о желудке, другие о науке в действительности думают.
Если думают, ведь о двух вещах одновременно думать мы не умеем.
Если здоровы разумом конечно...

[Elf]

Как может ускорятся день состоящий из 24 часов, состоящих из секунд и долей

Погугли в интернете, там гуляет видео, в котором пишут, что за последние годы время ускорилось примерно на 6 часов в сутки.
Один из приведенных там доводов звучит так - В Афонском монастыре из покон веков монахи по очереди читают одну и ту же молитву круглыми сутками без остановки. Раньше за сутки они его читали (точную цифру не помню) но допустим 24 раза, сейчас успевают прочесть лишь 16 раз.

Время не может иметь природы. Так как в природе оно не встречается

Одна из причин, почему я уперся в вопрос времени и последние 30ть с лишним лет упорно искал истину в этом вопросе, как раз в том и заключается, что я понял, моя ненормальность заключается в том, что мой организм чувствует нечто неописанное наукой. Я был воспитан в духе материализма и естественно, когда понял это, стал искать ответы в диалектическом материализме.
Когда не нашел там ответа, стал искать в теологических учениях.
Но... И там были лишь намеки на истину, а ответа на вопрос, что я вижу и чувствую, отсутствовало.
Потом пришло время эзотерических книг, где так же не было прямого ответа. В результате пришлось искать ответы самому!
Перебрав все возможные варианты нашел лишь один вариант объяснения феномену - это всепроникающее силовое хрональное поле!
Однако это поле так изощрённо воздействует на материальный мир, что ученый люд до сих пор пребывает в тумане!
Еще раз повторюсь, то, что я чувствую имеет материальную основу! Это не иллюзия, или нечто внушаемое. Когда я целительствую мое воздействие ощущается физический 90 % пациентами! Они ощущают примерно то же, что и я ощущаю. И это ни что иное, как хрональное поле!

[Elf]

Мы в отличие от животных, как я это понимаю, можем свободно обращаться с памятью, менять её, заменять, удалять, хранить

Вопрос на засыпку, что в нашей природе есть такого, что позволяет хранить, а потом еще извлекать при необходимости, информацию о прошлом времени?
И этот вопрос самый простой из того, что вылезет, когда начнёшь искать ответы в этом направлении!
Только не надо мне про химию белков и углеводов, не та скорость обработки!

[Elf]

Сейчас я нахожусь в крыму, отдыхаем с внуками на море, связь есть, но с тормозами.

[Владимир Есаков]

К целительству и как ты себе это объясняешь у меня нет претензий.
У тебя работает, мешать хорошо работающему вредно...

Я об объяснении другим сказать хочу.
Вот, ускорилось время в приведенном примере с монахами, или ускорился процесс вращения Земли?
Скорость стала выше, прочитывать успевают меньше.
А такты (часы, секунды) остались прежними. С той поры когда оборот был на другой скорости. Ведь поделили тогда на 24 часа.

Теперь поправку бы внести и только-то. Вроде бы так и делают с суточными часами.
И за столетия дни поправок этих набегают уже.

Просто когда мы говорим время ускорилось нужно понимать, что это метафора, или ставить в кавычки, там где это может быть понято буквально.

[Владимир Есаков]

Вопрос на засыпку, что в нашей природе есть такого, что позволяет хранить, а потом еще извлекать при необходимости, информацию о прошлом времени?
И этот вопрос самый простой из того, что вылезет, когда начнёшь искать ответы в этом направлении!
Только не надо мне про химию белков и углеводов, не та скорость обработки!

Не химия не про это.
Это я уже кажется писал как происходит.
Операция с памятью и объектами сознания.
Мы присваиваем какому-то объекту, в нашем случае течению времени с определенным интервалом относительно чего-то еще - постоянную величину. И помним её непрерывно, а в процессе мышления другие параметры меняем. Мы так можем, звери нет. Мы семью объектами одновременно можем манипулировать.
Что-то вспоминается, и забывается на некоторое время, а что-то помниться постоянно.
Поэтому мы можем сравнивать.

[Владимир Есаков]

Сейчас я нахожусь в крыму, отдыхаем с внуками на море, связь есть, но с тормозами.

Та лучшеб и не было её, отдохнул бы от обязующей связи ...
Спасибо, что уделяешь время на общение здесь.

[Elf]

Вопрос на засыпку, что в нашей природе есть такого, что позволяет хранить, а потом еще извлекать при необходимости, информацию о прошлом времени?
И этот вопрос самый простой из того, что вылезет, когда начнёшь искать ответы в этом направлении!
Только не надо мне про химию белков и углеводов, не та скорость обработки!

Не химия не про это.
Это я уже кажется писал как происходит.
Операция с памятью и объектами сознания.
Мы присваиваем какому-то объекту, в нашем случае течению времени с определенным интервалом относительно чего-то еще - постоянную величину. И помним её непрерывно, а в процессе мышления другие параметры меняем. Мы так можем, звери нет. Мы семью объектами одновременно можем манипулировать.
Что-то вспоминается, и забывается на некоторое время, а что-то помниться постоянно.
Поэтому мы можем сравнивать.

Вот тут ты ошибаешься.
Помним не только мы, но и звери, помнят даже растения. Это основополагающая данность жизни!
Без памяти о прошлом нет возможности поддержания жизни для будущего!
То же относится к мышлению, хотя там немного сложнее.

[Elf]

Сейчас я нахожусь в крыму, отдыхаем с внуками на море, связь есть, но с тормозами.

Та лучшеб и не было её, отдохнул бы от обязующей связи ...
Спасибо, что уделяешь время на общение здесь.

Это и есть отдых для меня.
Наконец есть время поразмышлять.

[Elf]

Это основополагающая данность жизни!
Без памяти о прошлом нет возможности поддержания жизни для будущего!

Лишь докопавшись до фундаментальных основ бытия пришло понимание, почему мы наделены способностью к памяти о прошлом. Хотя , по поводу мышления до сих пор остаются вопросы.
Но более всего меня интересовали истоки жизни!
Ведь что такое живое существо?
Это способность материального пространства к сохранению упорядоченности, подчиненному законам логики времени.
Хотя, казалось бы, само время ведет к энтропии (ведущее к разрушению и хаосу), а на деле в основе фундаментальных законов времени есть упорядоченное сокращение метрики пространства. Оказывается это и есть основа жизни!
Ну, а про ДНК вроде уже рассказывал.

[Владимир Есаков]

Хотя, казалось бы, само время ведет к энтропии (ведущее к разрушению и хаосу),

Если оглянуться вокруг с помощью телескопа, то мы увидим сплошную стену света. Без малейшего намека на протемнение. Полядев поближе увидим упорядоченные структуры галактик, порядок во вращениях и движении планет.
Хаоса мы точно обнаружим. То что называют хаотичным верно называть определенного рода размещением в пространстве (забыл название).
Время ведет как к разрыву связей, так и к образованию новых.
Энтропия наблюдается только локально.
Закон сохранения энергии научно до сих пор не опровергнут.

[Кнопка]

Мы в отличие от животных, как я это понимаю, можем свободно обращаться с памятью, менять её, заменять, удалять, хранить

Вопрос на засыпку, что в нашей природе есть такого, что позволяет хранить, а потом еще извлекать при необходимости, информацию о прошлом времени?
И этот вопрос самый простой из того, что вылезет, когда начнёшь искать ответы в этом направлении!
Только не надо мне про химию белков и углеводов, не та скорость обработки!

Вся инфа лежит в тонком мире. Мысли в тонком поле летят мгновенно. Не все люди могу считывать. Иногда тяжёлое неповоротливой сознание плохо обрабатывает.

Допустим человек подумал о яблоке (в тонком мире проявилась картинка "яблоко") (на яблоко как магнит летят мысли связанные с яблоком от приготовления до садоводства. Сознание пропускает то, что нужно. Это работает все в связке тонкий план, сознание, мышление, образ...так далее. Я раньше видела как предложения летят в воздухе, мгновенно пролетают, прочитать не успеваешь.

[А-33-Я]

Ильф, испытую сознательно пробу жить в земном мире вне власти времени над собой...
недавно начала испытывать
о результатах доложусь...

пока что, первые результаты и радуют и обнадёживают...
почти год...
к осени будет год... конечно это не то время, чтобы что-то говорить, но всё таки...
будешь смеяться, но как будто время чуток назад по внешности отмоталось...
есть один мааааленькй минус... ну это я его трактую как минус... может это и не минус вовсе...

отмотать время назад, на это у меня мало надёжи, а вот вылететь за пределы влияния времени начиная с текущей точки, мне почему-то оч и оч кажется возможным....
пока что пробую на себе
________________
Привет, Ильф!!!