Дух и физиология организма.

[Ивва]

Elf, попробую.
Когда чем-то хочешь помочь человеку и словно открываешься, и что-то словно раз, и рассосалось, утратилось. И становится хорошо и спокойно.
У меня такое бывает неосознанно. Точнее, бывало. Потом я попыталась помочь, или, скорее - что-то разделить, с человеком, и после через него словно, пришло странное понимание - за все надо платить и за добро надо брать плату. Потом я стала бояться навредить, и казалось, что чуть не все, что страшное происходит вокруг - это из-за меня. Я понимала, что это чушь, тем не менее, я была словно закована. Разные предложения, и все такое... И посыл был, да и остается такой - не лезь, куда не следует, а то огребешь еще сильнее.

[Elf]

Видимо ты пытаешься понять, как происходит невербальное вмешательство в чужую судьбу? (так называемый сглаз)
Когда мы сопереживаем кому либо, мы неосознанно (на уровне автоматизма, из-за свойств нашей души) накладываем пространство своего духа с пространством духа того человека, которому сопереживаем. Это позволяет достаточно точно представить внутреннее состояние того человека, кому сопереживаем.
Дело в том, что наши мысли жестко привязаны к нашим же эмоциям. Эта привязка позволяет формировать подключение к мыслеобразам, которые являются универсальными для всех людей, что способны их осмыслить. Когда мы сопереживаем, сопоставляя свое внутреннее пространство, с внутренним пространством другого, мы улавливаем эмоциональную окраску внутреннего пространства, что позволяет полностью испытать те же ощущения и мысли, что и тот, кому мы сопереживаем.
У этого явления есть две стороны:
Первая: - тот, кто сопереживает, обогащает свой внутренний мир чужим опытом.
Вторая: - твое состояние сопереживания позволяет передать тобой наработанный опыт решения подобных задач на невербальном уровне.
При этом, если ты имеешь опыт безошибочного решения стоящей задачи, твое сопереживание может привести к невербальной передаче правильного алгоритма действия, что ускорит индивидуальное развитие личности.
Если твой алгоритм решения подобных задач имеет серьезный изъян: твое сопереживание может усложнить решение стоящей задачи, что впоследствии может негативно отразиться на судьбе этого человека (вплоть до возникновения различных болезней).
Описанное явление справедливо не только к сопереживанию через жалость, но так же и такие явления, как зависть и некоторые другие состояния.
Однако, действенность описанного механизма напрямую зависит от личной силы сопереживающего.

Этот механизм давно описан в психиатрии. Например: почти все врачи в психиатрических больницах постепенно сами начинают страдать разнообразными расстройствами НС. Это следствие того, что шизофреники всегда имеют личную силу намного превышающую средние показатели здоровых врачей.

[Ивва]

При этом, если ты имеешь опыт безошибочного решения стоящей задачи, твое сопереживание может привести к невербальной передаче правильного алгоритма действия, что ускорит индивидуальное развитие личности.
Если твой алгоритм решения подобных задач имеет серьезный изъян: твое сопереживание может усложнить решение стоящей задачи, что впоследствии может негативно отразиться на судьбе этого человека (вплоть до возникновения различных болезней).
Описанное явление справедливо не только к сопереживанию через жалость, но так же и такие явления, как зависть и некоторые другие состояния.

То есть, когда происходит неосознанное "подключение", это словно на уровне души - нет трений у уме. Если с изъяном - то тут же включаются внутренние мысли-чувства. Но я не хочу быть целителем или помогателем. Но включающиеся мысли-чувства словно подталкивают к разрешению их. И это как снежный ком. Я не хочу влиять на судьбы других людей. Более того, я с молодости видела, что когда я веду себя свободно, люди ведутся и словно подражают. Мне это не нравилось, я пыталась и сейчас пытаюсь найти способ - как не влиять на других, но и не подавлять себя.

[Анахита]

Причин может быть вагон и маленькая тележка.
Нужна более предметная информация.
Кто, как, где, при каких условиях и как проявляется.

Спасибо, не могу изложить предметную информацию.

[Анахита]

Я не хочу влиять на судьбы других людей. Более того, я с молодости видела, что когда я веду себя свободно, люди ведутся и словно подражают. Мне это не нравилось, я пыталась и сейчас пытаюсь найти способ - как не влиять на других, но и не подавлять себя.

Вопрос не ко мне, но немного скажу. Я думаю что люди более сильные чем другие не могут не влиять, они влияют просто фактом своего существования, жизни. Например сильный ветер, или сильный дождь, в любом случае будет влиять на все то, что находится в пространстве сильного ветра, или сильного дождя.

[Ивва]

Анахита, это хорошо, если дальние. Что нужное от такого влияния - возьмут на пользу, что не нужно - уйдет. А как быть с близкими, с которыми бок о бок каждый день. И видишь, как твое состояние на них влияет.

[Анахита]

Анахита, это хорошо, если дальние. Что нужное от такого влияния - возьмут на пользу, что не нужно - уйдет. А как быть с близкими, с которыми бок о бок каждый день. И видишь, как твое состояние на них влияет.

По-разному, где-то заткнуть себе рот тряпочкой))) и промолчать, где-то сказать думайте сами, чувствуйте, принимайте решение, ошибайтесь, исправляйте ошибки, учитесь, набивайте шишки, смотрите, анализируйте, наблюдайте. Где-то повлиять, где-то понять что основное что должно случиться в жизни близких, оно случится, влияй, невлияй. Думаю основное принять для себя - от этого влияния никуда не деться, не спрятаться, как о характере, избавиться невозможно, так и от влияния. А иначе, если делать все возможное, чтобы не влиять, может быть еще хуже, типа прорыва плотины, и тогда вообще затопит. С близкими тяжелее всего, иногда мне кажется что я слышу скрежет моей души подобно скрежету зубов, от разных ситуаций с близкими, когда они проходят тот или иной опыт.

[Ладья]

От характера нельзя избавиться, но его вполне можно изменить, причём даже радикально - была бы мотивация к тому. Тогда и влияние изменится соответственно этому. Боятся влияния не стоит, мы все влияем друг на друга по типу вибрирующих источников и чем более высокочастотны источники, тем полезнее их влияние на окружающих. Вывод: следует стремиться повышать вибрации своей души, что, по сути, и будет изменением мира в лучшую сторону.

[Elf]

Но я не хочу быть целителем или помогателем. Но включающиеся мысли-чувства словно подталкивают к разрешению их. И это как снежный ком. Я не хочу влиять на судьбы других людей. Более того, я с молодости видела, что когда я веду себя свободно, люди ведутся и словно подражают. Мне это не нравилось, я пыталась и сейчас пытаюсь найти способ - как не влиять на других, но и не подавлять себя.

Это первое ненормальное явление, на которое мне пришлось обратить внимание (слишком в глаза бросалось).
Через пробы и ошибки я все же нашел способ нейтрализации этого явления.
Впоследствии то, к чему я пришел самостоятельно, прочитал у Кстанеды. Это, так называемое "деяние недеянием".
Самое первое, чему приучил себя - не думать плохо о собеседнике.
Второе: - чувственность использовать только для восприятия текущего внутреннего состояния собеседника.
Третье: приучил себя думать изолированно от эмоции. То есть, эмоции использовать только для вызова ассоциации, что необходимо для воспоминаний подобно пережитого, а дальше отключаешь эмоции, что позволяет проводить безошибочный анализ.
Почему безошибочный?
Потому-что отключая эмоции, ты убираешь свою заинтересованность в исходе происходящего события.

[Levis]

дальше отключаешь эмоции, что позволяет проводить безошибочный анализ.

Да и я научился отключать эмоции и да они мешают принимать безошибочные решения.

Кстати это один из тех пунктов, когда я оставаясь достаточно вспыльчивым человеком стал её демонстрировать миру в порядки раз реже. Можно ли это назвать - изменил себя. Не знаю, но те кто меня знал до и после говорят, что изменился...

[Арахнид]

Да и я научился отключать эмоции и да они мешают принимать безошибочные решения.

я тоже... но вот включать их - не научился... иногда без эмоций непонятны некоторые моменты, да и позитивные эмоции приятны

[Elf]

я тоже... но вот включать их - не научился... иногда без эмоций непонятны некоторые моменты, да и позитивные эмоции приятны

При правильном развитии - эмоции замещаются интеллектуальным интересом, что по некоторым параметрам намного приятнее, чем эмоции, абсолютно безопасные и энергосберегающие.

[Арахнид]

Elf но эмоции активно участвуют в процесссе социализации и отказ от них приведет к проблемам в общении с людьми. Хотя, конечно, качественно иной тип сознания вытолкнет личность к тем, кто ему подобен. Но это также не всегда случается, особенно в архаических обществах.

[Elf]

А разве я говорю об отказе?
Я говорю об осознанном управлении эмоциями.
Без эмоции нет жизни, поскольку память наша без эмоциональной привязки не функционирует. Эмоции - это то, что привязывает события к определенным мыслеформам.

[Levis]

Я говорю об осознанном управлении эмоциями.

Наверное я что-то не понимаю, но в моём представлении я просто упразднил некие эмоциональные реакции на окружающий мир как факт. Так ранее у меня была "значительная эмоциональная реакция" на такие высказывания, которые я видел как "глупые". Теперь же я осознал, что человек может действительно чего-то не знать и тогда в его КМ это высказывание нормальное. Поэтому бурно реагировать на то, что мне видится как глупость - глупо. И перестал так делать.

Это попадает, в твоем, Ильфир, понимании под управдение эмоциями?

[Арахнид]

Я говорю об осознанном управлении эмоциями.

я решил, что "замещение" - это отказ от эмоций и становление на их место интеллектуальным интересом

[Арахнид]

я осознал, что человек может действительно чего-то не знать

это не отказ от эмоций, а излечение от внутреннего конфликта с помощью осознания и приятия явления - внутри себя

[Ладья]

Так ранее у меня была "значительная эмоциональная реакция" на такие высказывания, которые я видел как "глупые". Теперь же я осознал, что человек может действительно чего-то не знать и тогда в его КМ это высказывание нормальное. Поэтому бурно реагировать на то, что мне видится как глупость - глупо. И перестал так делать.

Левис, и давно ли?

27.11.14

Это пожалуйста, хоть сто порций, только это снова глупость.

viewtopic.php?f=66&t=10256&start=420
26.11.14

Все мои слова были направлены лишь на то, чтобы показать тебе глупость и не эффективность твоего метода общения на форуме.

viewtopic.php?f=163&t=10309&start=60

[Levis]

Давно и то что Вы приводите, констатация факты, а не эмоциональная реакция.

[DK]

Это констатация не факта а того что вам видится. А видение ваше очень несовершенно.