ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
aria

О! Таки нашла куда податься!!!

Автономный проект Elf'а

Модератор: Elf

Куратор темы: А-33-Я

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Флейта » 10 апр 2020, 17:23

Мало ли, что из чего проистекает, что за чем следует... Так ведь, и можно и мысль отождествить с действием, если она ему предшествовала. Но это абсурдно.
Владимир Есаков, а если человек совершил кражу куска хлеба по причине голода, то грех приравняете к потребности организма?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6921
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Владимир Есаков » 10 апр 2020, 18:13

Мышление это действие, только умозрительное.
То что это действие ума легко прослеживается умом же.
Из мыслей (слов) создается другая мысль, её следствие.
Создание без действия, без творческого участия?
Мысль это продукт действия умом человека.
В переносном смысле и действием её можно отождествить. Акт прямого действия, команда, приказ.
В другом человеке, это даже при саботаже производит действие. Производит. Значит действие.

Анна, считать грехом воровство хлеба ради утоления голода, - грех. Вы его совершили бы, если бы знали некоторые исключения из нравственных Библейских, например, норм. Но так как Вы это от меня только что узнали, то грех Вам не вменяется пока таковым. Так, легкое недоразумение. :)
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3521
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Владимир Есаков » 10 апр 2020, 18:20

Но вернемся к терминам, а то заблудимся в препирательствах.
Грех и отрицательные эмоции относительно понятий, безупречно, и чувственно совершенно - близки.
Оба термина означают ошибку или промах.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3521
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 466 раз.
Поблагодарили: 232 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 18:30

Флейта писал(а):Но ведь "грех" и "эмоции" - это термины обозначающие совершенно разные "вещи"

вот это и пытаюсь у Андрея выяснить... что именно вкладывается в грех...и тут выясняется что грех это тоже самое что и отрицательные эмоции... подумалось что не то поняла...
Андрей, о чем мы говорим об отрицательных эмоциях? и обозначаем термином " грех" и термином "отрицательные эмоции"...?

Андрей Осипов писал(а):Хотя к такому поведению Левиса я уже привык.

Изображение

когда мне какая-то женщина жалуется, что ей попадаются мужья только "с кривыми ногами", всегда отвечаю: это исключительно твой выбор...может быть что-то попробовать изменить?
но никогда и никто не соглашается..продолжают снова и снова выходить замуж за мужчин с "кривыми ногами"...даже мой пример невероятного разнообразия в этом сегменте , их не вдохновляет...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 18:35

Андрей Осипов писал(а):"неправ"

на будущее чтобы никто не путался в трех соснах... в моём мироощущении неправые люди отсутствуют...

в моем мироощущения правы все и каждый...
вопрос подходит или не подходит мне... резонирует со мной или нет...
ну и конечно же присутствует возможность недопонимания... и т.д.
но ПРАВЫ все
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 18:36

Владимир Есаков писал(а):Мышление это действие, только умозрительное.
То что это действие ума легко прослеживается умом же.
Из мыслей (слов) создается другая мысль, её следствие.
Создание без действия, без творческого участия?
Мысль это продукт действия умом человека.
В переносном смысле и действием её можно отождествить. Акт прямого действия, команда, приказ.
В другом человеке, это даже при саботаже производит действие. Производит. Значит действие.

Анна, считать грехом воровство хлеба ради утоления голода, - грех. Вы его совершили бы, если бы знали некоторые исключения из нравственных Библейских, например, норм. Но так как Вы это от меня только что узнали, то грех Вам не вменяется пока таковым. Так, легкое недоразумение.


Изображение
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Андрей Осипов » 10 апр 2020, 18:39

Флейта, меня некоторые люди так удивляют. Начинают спорить со мной, доказывая мне то, о чем я сам пишу.
Флейта писал(а):Но ведь "грех" и "эмоции" - это термины обозначающие совершенно разные "вещи". Это примерно как термин "круглый" подменить термином "твёрдый". Человек украл у соседа курицу. Этот человек проявил отрицательные эмоции?
Ну да, "грех" и "эмоции" - это разное. Я совершенно с вами согласен. :)
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8613
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Андрей Осипов » 10 апр 2020, 18:43

А-33-Я писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Хотя к такому поведению Левиса я уже привык.

Изображение
когда мне какая-то женщина жалуется, что ей попадаются мужья только "с кривыми ногами", всегда отвечаю: это исключительно твой выбор...может быть что-то попробовать изменить?.
Это хороший совет - изменить выбор.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8613
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 340 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 19:24

laysi, ты сначала ответь на мои два вопроса...напомнить?
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 19:32

не буду углубляться в понятие "спор" и почему человеку порою кажется, что кто-то спорит с ним... в любом случае, это лежит в самом человеке

а вот по теме мне кое что таки хочется сказать...
есть один весьма эффективно работающий алгоритм...и мне его хочется примерить к понятию грех, вина, отрицательные эмоции (ух, аж полегчало...что теперь через запятую можно писать :)):только ОДНО осознание проблемы способно её полностью устранить...
скажу по болезням ...ибо, ессно, меня как врача на тот период, этот алгоритм прилично так взбодрил... с болезнями происходит тоже самое... : одно лишь осознании болезни способно более чем в половину её убрать... почему не полностью? не знаю ...возможно, это связано со степенью осознанности... но то, что это работает и то что если пациент двигается в этом направлении, не хило облегчает врачевание, так это точно...
Последний раз редактировалось А-33-Я 10 апр 2020, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 19:34

Андрей Осипов писал(а):Это хороший совет - изменить выбор.

шикарный не только совет...шикарная сама стратегия... проверено аззя Изображение
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Флейта » 10 апр 2020, 19:37

Владимир Есаков писал(а):считать грехом воровство хлеба ради утоления голода, - грех.

Но согласится ли с Вами боксёр Джим Брэддок? - Нет! И будет прав. Имхо.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6921
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Флейта » 10 апр 2020, 19:49

Андрей Осипов писал(а):Флейта, меня некоторые люди так удивляют. Начинают спорить со мной, доказывая мне то, о чем я сам пишу.

Это не спор, Андрей Осипов, это стремление разобраться в сути "вещей". Вам задан вопрос для прояснения некоторых из них, но вместо ответа Вы решили выразить своё удивление. Ну что ж... и так бывает.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6921
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 19:50

Андрей Осипов писал(а):Зачем мне использовать твой любимый термин "грех", когда я почти всегда использую термин "отрицательные эмоции"..

вот те на...а я почем знаю???
мы с Ильфом затронули эту тему...потом ты заглянул к нам на огонек:
Андрей Осипов писал(а):Я тут немного вмешаюсь, так как это территория моей компетенции.

Андрей Осипов писал(а):Да, термин неудачный, неудобный, привязан к вине... Из него трудно "вылезти"....
Но многим священникам, чиновникам от религии - очень удобно держать людей в состоянии "вины", это да...
Чтобы слушались..
И по этому вина считалась в некотором смысле "положительным" качеством...

Андрей Осипов писал(а):А-33-Я писал(а):
.. у человека, считающего себя греховным, а значит и виновным , рождается "тяжелая" энергия... отличающаяся и сильно, от энергии, например, безусловной молитвы, энергии радости, счастья... если вторая поднимает человека, окрыляет его, делает эдаким невесомым..., то первая утяжеляет его со всеми выходящими...
.. Да, именно так...

Но термин "вина" - достаточно точен, если знаешь его суть...


Андрей Осипов писал(а):Грех - это нарушение законов протекания энергии сознания по телу..

Андрей Осипов писал(а): термин "вина" - достаточно точен, если знаешь его суть... Суть дизбаланса этого уровня.
Хотя даже прикасаться к таким состояниям неприятно - этот термин достаточно точен..

Андрей Осипов писал(а):А в результате грехов (отрицательных эмоций), да - "


вообщем , так и не продвинулись ни в контексте сути вины... ни в контексте сути греха, ибо весь диалог путаница в терминах, которая меня смущала, скажем так... когда человек осознает и не боится декларировать, что то или иное явление является территорией его компетенции, меня это очень привлекает ... в моей крови неугомонно течет желание учиться... и обожаю профи...
........................

хех
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 19:54

Флейта писал(а):Но согласится ли с Вами боксёр Джим Брэддок? - Нет! И будет прав.

а в чем спитч,Флейта? его биографии не знаю...пошла в википедию, ессно с пылу с жару не нашла то, что может пролить свет на эту фразу...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение laysi » 10 апр 2020, 19:57

А-33-Я писал(а):laysi, ты сначала ответь на мои два вопроса...напомнить?


А-33-Я а ты мне условий не ставь...хлопотно это...хм...тут тебе любой это подтвердит...

Мало того...я спросил не тебя А-33-Я конкретно...а лишь тех...кто действительно в поиске, кому действительно интересно найти СОБСТВЕННЫЙ ответ, а не тот, что ему скажут...то есть это будет чужой ответ...пока что...ты наводишь тень на плетень...туману нагоняешь...и это твоё право...твоя свобода...хе-хе твой а-ля выбор...как грит незабвенный Осипов...он тебя ещё удивит...меняя смыслы на ходу...с его то...отрицательными эмоциями...смысл которых известен толька ему одному...и более ни кому)))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12579
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 114 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение Флейта » 10 апр 2020, 19:59

А-33-Я, просмотр кинофильма "Нокдаун" поможет понять в чём спич...
https://www.kinopoisk.ru/film/12244/
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6921
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 225 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 20:00

Флейта, спасибо...как раз сегодня есть возможность
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Re: О! Таки нашла куда податься!!!

Сообщение А-33-Я » 10 апр 2020, 20:01

laysi, да боже упаси...
свободен, рыцарь...ммммммммммм ...какого ордена? тотажжжи...Изображение
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5195
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 575 раз.
Поблагодарили: 454 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ильфир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0