ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
neophit
neophit

Консультации целителя.

Автономный проект Elf'а

Модератор: Elf

Re: Консультации целителя.

Сообщение Elf » 12 апр 2020, 20:58

Levis писал(а):Тогда почему это грех?! В чём и если разница между ошибкой и грехом?!?

Точнее будет сказать - зачем вводить понятие греха и связанное с ним чувство вины, если это необходимый элемент развития духа?!

Разницы нет.
Просто без чувства вины ты не сможешь заставить исправить свои поведенческие реакции. Наш Дух слишком консервативен.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Levis » 12 апр 2020, 21:01

Elf писал(а):Просто без чувства вины ты не сможешь заставить исправить свои поведенческие реакции.

Могу и не раз это делал, а как раз чувство вины мне очень сильно мешали это сделать. Могу пояснить почему.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30713
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Владимир Есаков » 12 апр 2020, 22:53

Вина связана с ответственностью, хоть бы и перед самим собой.
Если ты исправлял реакции, значит находил их недолжными себе (может и другим кому мешали).
И как ответственный перед собой человек, не виноватый, а ответственный, ты их исправлял.
Корректировал поведенческие реакции.
Обошелся без чувства вины, и терминологии. И очень хорошо.
С виной же, даже дети знают как корректировать поведение. Это просто.
Виноват (ответственный)? - Включи сознательность, исправься сам, или помощи попроси...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3057
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 420 раз.
Поблагодарили: 192 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение А-33-Я » 13 апр 2020, 05:50

всем доброго утречка... у нас светает...
ах...волшебное время ...

Ильф, можно в твоём разделе открыть еще одну мою тему?

Владимир Есаков писал(а):Вина связана с ответственностью


эту парадигму так давно и так старательно вбивали человечеству в голову , что многим очень сложно посмотреть в сторону нового...

ни один раз в Природе никто никого не обвиняет, только человек человека... для ответственности , ну той , которая не из эго, а из Божественного Начала, достаточно хотя бы попытаться в себе его обнаружить и в Нём же и центрироваться...
Солидарна с Сергеем, совсем не обязательно себя виноватить или кого -то, что чаще всего, для того чтобы ответственность не гирями висела на плечах, а мудростью жила в сердце...
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Levis » 13 апр 2020, 05:57

Суть на мой взгляд, Марина, в том, о чём ты говорила ранее - не устарела ли парадигма греха в истории человечества!?!

И конечно ещё есть люди, которым пока только так можно ограничить отношение с миром. Для тех же, в ком есть потребность "вести себя хорошо", и именно глубоко внутри себя, а не по внешним "показателям", указателям, тема греха избыточна своим угнетением.

Впервые не согласен с Ильфиром и не знаю хорошо это или плохо.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30713
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Levis » 13 апр 2020, 07:09

Ильфир, а почему ты так часто рано не спишь? Привычка рано вставать?

А я так до шести редко просыпаюсь, а дай волю и до 11 спать буду...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30713
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Elf » 13 апр 2020, 07:27

А-33-Я писал(а):Ильф, можно в твоём разделе открыть еще одну мою тему?

Завсегда пожалуйста!
И имей ввиду, большинство тем в моем разделе открыто не мной.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Elf » 13 апр 2020, 07:28

Levis писал(а):Ильфир, а почему ты так часто рано не спишь? Привычка рано вставать?

А я так до шести редко просыпаюсь, а дай волю и до 11 спать буду...

У вас шесть, у нас восемь утра.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Elf » 13 апр 2020, 07:40

Levis писал(а):Впервые не согласен с Ильфиром и не знаю хорошо это или плохо.

Это очень хорошо!
Просто есть несколько уровней человеческого интеллекта.
Первый уровень поддерживается бессознательными актами (к коим и относится совесть). Второй уровень - это те, кто научился игнорировать бессознательное, что позволяет расширить свободу выбора в поступках. Третий уровень достигается тогда, когда человек начинает осознавать причины бессознательных инстинктов, что позволяет применять их при решении насущных задач.
Третий уровень достигается тогда, когда совесть перемещается из эмоциональной сферы в ментальную, трансформируясь в мыслеформы - алгоритмы выживания, влияющие на образ мышления. Совесть же влияет не на прямую на мышление, а лишь опосредованно, вызывая эмоциональный всплеск.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Levis » 13 апр 2020, 07:42

Тогда почему, зная всё это, ты продолжаешь рассказывать про грех?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30713
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Elf » 13 апр 2020, 07:46

Levis писал(а):Тогда почему, зная всё это, ты продолжаешь рассказывать про грех?
Потому что понятие грех необходимо для осознания механизмов работы нашего подсознания. А без осознания этих механизмов невозможно трансформировать наше мышление.

Наша задача научиться думать не мыслеобразами, а мыслеформами. Этого можно достичь лишь понимая механизм формирования мыслеобразов в нашем подсознании..
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Хоссэ » 13 апр 2020, 07:51

Грех это омрачение сознания, когда сознание залито светом, нет неосвещенных им уголков, не возникает противоречий, всему находится смысл в нем. Ильфир как я понял говорит о смещении фокуса внимания и сознания, закрепления в них с одних приоритетов восприятия к другим, более причинным.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14632
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Консультации целителя.

Сообщение Levis » 13 апр 2020, 07:53

Если мне понятие грех уже не нужно, как я полагаю,значит ли это, что я уже трансформировал свое сознание до мыслеформ?

И знаю про мыслеформы нужно ли тебе лично понятие грех?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30713
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Хоссэ » 13 апр 2020, 08:02

Человек существо коллективное, он живет не только для себя, более того, если так он живет то понимает значение выхода сознания из только личных приоритетов.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14632
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Консультации целителя.

Сообщение Elf » 13 апр 2020, 08:06

Levis писал(а):И знаю про мыслеформы нужно ли тебе лично понятие грех?
Я еще не достиг состояния, когда не нужно мыслить мыслеобразами. А пока я думаю мыслеобразами, есть вероятность греховных поступков.
Повторюсь: Грех - это нарушение естественного хода вещей.
В мире физических законов нет греха.
Грех возможен только в царстве духовных законов.
Но, если тебе удалось освободиться из оков ложных мыслеобразов, формируемых в мире духов, ты переместишься в безгреховный мир царства мыслеформ!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение А-33-Я » 13 апр 2020, 08:13

Ильф, скажи, чего я не понимаю в твоей концепции?
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение А-33-Я » 13 апр 2020, 08:14

Elf писал(а):Грех - это нарушение естественного хода вещей.

как это происходит? каков алгоритм? пример можешь?
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 5120
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 561 раз.
Поблагодарили: 438 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Elf » 13 апр 2020, 08:38

А-33-Я писал(а):как это происходит? каков алгоритм? пример можешь?

Есть Всевышний - Бог. Мы обитаем внутри него.
Бог нас наделил свободой выбора.
Живя в царствии Всевышнего мы вынуждены менять естественный ход вещей по своему разумению, для того, чтобы выживать и жить с комфортом и удовольствиями.
Все бы ничего, но проблема в том, что внутри пространства Всевышнего есть свои законы течения времени и событий в нем. Мы, своим вмешательством в течение этих событий, проявляя свою волю, нарушаем естественный ход вещей.
Помнишь наверное, некоторые учения востока призывают ходит босиком, чтобы, не дай Бог, ты не раздавил букашку - Божественную тварь. К этому их сподвигло понимание, что мы неисправимые грешники. Ведь все, что мы творим живя на Земле, нарушает естественный ход вещей.
Есть ли выход из этого тупика?
Да есть.
Первый выход, перестать жить.
Второй, перейти на такой уровень развития, когда твои поступки не противоречат естественному ходу вещей!
А это означает - перестать думать человеческими категориями и начать думать Божественными мыслеформами. Когда мыслишь мыслеформами, ты не совершаешь ошибок, там априори невозможно ошибаться.
Только есть одна проблема, как только ты полностью перейдешь на этот уровень мышления, ты перестанешь быть человеком!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Levis » 13 апр 2020, 08:54

Читал у Крайона о том, что нужно поступать так, чтобы всем участвующим в этом событии персонам было максимально адекватно их задачам. Типа чтобы и овцы сыты и волки целы.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30713
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 93 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Консультации целителя.

Сообщение Хоссэ » 13 апр 2020, 09:09

Нет Бога, который бы не был человеком.) Да, проблема в том что чем сильнее Пространственная Мысль, тем меньше человек способен ее вмещать, Она вызывает в нем напряжение, в мере того самого так называемого греха.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14632
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Ильфир

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0