Шаманизм

[Хоссэ]

Хоссэ, да у Вас как-то уж слишком ракурс...

Нет. Обыкновенная проницательность и внимательность к собеседнику.

[хохол*]

Обыкновенная проницательность

Да Вы прям ренген...

[Хоссэ]

[Ладья]

Оно никогда не может быть сказано точно!

Я так не думаю. При полной ясности в мыслях, можно их сформулировать так, чтобы у собеседника не возникали вопросы.

[Levis]

Так полная ясность мыслей опирается лишь на своё знание, а у собеседника наверняка свое множество знаний и эти множества никогда не будут тождественны, а лишь пересекающимися. Степень пересечения увеличивает понимание, но не трудно понять, что оно никогда не станет полным. Увеличить своё понимание всяко можно, но лишь при желании с обеих сторон.

[Ладья]

Так полная ясность мыслей опирается лишь на своё знание,

Левис, получается, что у вас знание такое

все собятия в своей жизни человек формирует сам,

,
а формулируете его вот так

так как именно нам во благо даются те или иные испытания, в том числе и бедность и болезни,

Вы не можете или не хотите признать, что эти две цитаты не согласуются между собой?

[Levis]

Они полностью согласуются в моей КМ или в моём множестве знаний.

[Ладья]

Они полностью согласуются в моей КМ или в моём множестве знаний.

Если сказать коротко - согласуются с вашей кашей в голове.

[Levis]

Для вас моя КМ может быть чем угодно, в том числе и кашей, но причём тут я? Если вам не интересно, как моя каша превращается в непротиворечивую КМ или как мы говорили раньше, если нет желания хотя бы с одной стороны понять другого, то задача не решаема...

[Ладья]

если нет желания хотя бы с одной стороны понять другого, то задача не решаема...

Левис, у меня было желание понять вас и я поняла, но для этого пришлось задавать дополнительные вопросы. Хотя, если бы вы свою мысль изначально озвучили без искажения, то и вопросы бы не понадобились, а мне не пришлось бы писать в этой теме не по теме столько сообщений, чтобы постараться объяснить вам важность точности изложения своих мыслей.

[Levis]

Но судя по тому, что вы пишите ваше понимание не полное или не точное и не я тому причина...

[Ладья]

Но судя по тому, что вы пишите ваше понимание не полное или не точное и не я тому причина...

Левис, вы опять неточны и выдаёте своё оценочное предположение о моём понимании, исходя из своей КМ. А вот я вам скажу так: Левис, заберите свои слова обратно, они ваши и относятся к вам, а ко мне не имеют никакого отношения. То, в чём вы упрекали ДК за отказ в вашей помощи, относится и к вам. Вы упорно не желаете учиться точно излагать свои мысли и это ваш выбор. Мне остаётся сделать шаг в сторону и более не подходить к вам, дабы не тратить время впустую.

[Levis]

Левис, заберите свои слова обратно

Не умею - научите?

То, в чём вы упрекали ДК за отказ в вашей помощи

Никогда и ни при каких обстоятельствах никого не упрекал и упрекать не буду.

Вы упорно не желаете учиться точно излагать свои мысли

Учусь этому и буду продолжать, ну а как получается судить в том числе и вам и пока действительно не всегда мне удатся донести до собеседника с первого раза всё, что я хочу сказать.

Мне остаётся сделать шаг в сторону

Имеете полное право, но вот эмоции свои плескать не стоит да же тогда, когда хотите сделать шаг в сторону...

[Heja]

Если человек формирует сам свою жизнь, то этот оборот неуместен.

Это тоже крайность - самоуверенности и восприятия себя как центра, который складывает вокруг себя весь остальной мир. Но реальность состоит не только из создаваемого субъектом. Поэтому кое-что, бывает, и "дается" извне. Другое дело - принимает это человек или отказывается.

[Wais]

С такими "очками" любые мои доводы для вас будут казаться заблуждением.

спасибо, этого ответа достаточно.

[Арджуна*]

Мудрый Вайс...

[Ладья]

Поэтому кое-что, бывает, и "дается" извне. Другое дело - принимает это человек или отказывается.

Хея, приведи пример того, что "даётся" извне?

[Heja]

Поэтому кое-что, бывает, и "дается" извне. Другое дело - принимает это человек или отказывается.

Хея, приведи пример того, что "даётся" извне?

К примеру, любые продукты в пище - разве их человек сам изнутри себя изготавливает?
Я так полагаю, что их изготавливает весь мир вокруг - изначально из энергии Солнца и материи, - а человек из всего многообразия ВЫБИРАЕТ, что станет из внешнего его внутренним.

Полагать себя единственной первопричиной всего - крайность, и весьма опасная. Но в эту крайность впадают многие - по принципу маятника - когда стремятся уйти от позиции "безвольной игрушки внешних обстоятельств".

[Ладья]

К примеру, любые продукты в пище - разве их человек сам изнутри себя изготавливает?
Я так полагаю, что их изготавливает весь мир вокруг - изначально из энергии Солнца и материи, - а человек из всего многообразия ВЫБИРАЕТ, что станет из внешнего его внутренним.

Полагать себя единственной первопричиной всего - крайность, и весьма опасная. Но в эту крайность впадают многие - по принципу маятника - когда стремятся уйти от позиции "безвольной игрушки внешних обстоятельств".

Речь шла об испытаниях, болезнях... Левис писал, что они "даются". Источником же своих болезней является сам человек. Ядовитые грибы съест тот, кто должен их съесть по некой ранее созданной им причине и, возможно съест в гостях у того, с кем связан кармическими узами, а уход за лежачей больной матерью в течение десяти лет будет являться следствием также неких ранее созданных причин, как осуществляющим уход, так и его матерью. Всё сплетено и непросто (изнаночная сторона полотна). Я так понимаю.

[marvin]

Ядовитые грибы съест тот, кто должен их съесть по некой ранее созданной им причине и, возможно съест в гостях у того, с кем связан кармическими узами

Будда умер от пищевого отравления. Случилось это так.
Один бедняк много дней ждал, чтобы пригласить его в свой дом. И вот однажды рано утром он пришел и стал рядом с деревом,
под которым спал Будда, чтобы быть первым, кто пригласит его.
Будда открыл глаза и человек сказал:
— Прими мое приглашение! Я ждал много дней и многие годы мечтал о том, что однажды ты будешь гостем в моем доме. Я бедный
человек и не многое могу предложить, но не откажи мне, пожалуйста.
Будда ответил:
— Я приду!
Как раз в это время прибыл царь этой местности со своей свитой на красивых колесницах. Он сказал Будде:
— Приходи, я приглашаю тебя в мой дворец. Окажи мне честь.
Будда ответил на приглашение:
— Сегодня не получится. Мои ученики прейдут в твой дворец, но я уже обещал быть в гостях у этого человека.
Чем же занимался этот бедный человек, пригласивший Будду? В Бехаре и в других районах Индии люди собирают в сезон дождей
разные растения. Одно из них — некий редкий гриб кукармутта, зон­тичное растение с широкой шляпкой; его собирают и сушат. Затем в
течение года едят, как овощ. Но иногда этот гриб становится ядовитым. Но бедняга этого не знал. Вот этот человек и собрал кукармутты
для Будды.
Когда Будда начал есть, он почувствовал горечь. Но это было единственное приготовленное блюдо и, чтобы не огорчать бедного
человека, Будда ел отравленную пищу.
Человек был счастлив.

Будда вернулся к себе домой и яд начал действовать. Пришел врач и сказал:
— Это очень тяжелый случай. Яд попал в кровь и уже ничего невозможно сделать. Будда умрет.
Будда собрал своих учеников и сказал им:
— Это необычный человек, исключительный человек. Ведь первую пищу мне дала мать, а последнюю— он. Моя мать помогла мне
вступить в этот .мир, а этот человек помог мне вступить в иной мир. Вы должны к нему относится с уважением.
Ученики были очень взволнованы и Ананда сказал:
— Это уж слишком. Уважать его и поклоняться, как твоей матери. Он убийца! Его следовало бы наказать!
К этому времени вокруг Будды остались лишь самые близкие ученики и Будда сказал им:
— Я знаю, что вы могли бы убить этого несчастного, но сделайте так, как я вам говорю. Это великая алхимия!
Даже если Будде дают яд — из него должна выйти любовь!
(с) так закончилось физическое существование Благословенного.