Elf, привет
я так понимаю ты не сторонник "выхода из сансары"? Ты постоянно пишешь о накоплении опыта и личной силы, и что обучение происходит через деяния и пригрешения? Т.е. либо в твоих глазах этот путь развития бесконечно долог или я неправильно поняла?
Шаманизм
Модераторы: Andrew Lever, Elf
Re: Шаманизм
Ом
-

Калагия - ****************

- Сообщения: 6538
- Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 11:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: Шаманизм
Калагия писал(а):я так понимаю ты не сторонник "выхода из сансары"? Ты постоянно пишешь о накоплении опыта и личной силы, и что обучение происходит через деяния и пригрешения? Т.е. либо в твоих глазах этот путь развития бесконечно долог или я неправильно поняла?
Из моих поисков следует, те, кто был сотворен на Земле, только на Земле способен получить наибыстрейшее развитие.
А переход на следующую реальность (будущий цикл (дыхание) Вселенной) на данном состоянии пространственно-временного континуума возможно только через развитый коллективный разум. Человечеству до этого уровня пока очень далеко. Однако запас времени достаточен, потому я не спешу.
Могу объяснить на примере: считается, люди - это пятая раса на Земле.
Как ты думаешь, куда делись предыдущие расы?
Они не просто покинули Землю. Они перескочили на следующий цикл всей расой, в едином порыве, используя коллективный разум.
Примерно по такой же схеме и люди покинут Землю, уступая место тем, кто придет следом.
А сансара отдельной личности при всем старании не позволяет выпрыгнуть из Вселенской ловушки.
Хотя есть один вариант: это достичь Божественного самосознания, то есть, превратить свое тело в свет.
Но к этому идут не через сансару.
Я тут уже рассказывал, через сансару единственное, что ты достигнешь, оторвавшись от земного колеса реинкарнации перескочишь в другую цивилизацию, которая развитее земного уровня осознанности, но имеет те же проблемы, что и земляне. Там обычно темп времени другой, потому и запаса времени меньше.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
-

Elf - Шаман

- Сообщения: 3034
- Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 195 раз.
Re: Шаманизм
Очень созвучно с моими представлениями, спасибо Эльф.
это пример Будды?
Про Христа не говорю, он приходил из другой реальности?
я так понимаю возможно и обратное?
и многие Учителя на Земле, или Просветлённые тоже из других миров приходят чтобы продвинуть человечество или они таже пятая раса только очень продвинутая?
Elf писал(а):Хотя есть один вариант: это достичь Божественного самосознания, то есть, превратить свое тело в свет.
Но к этому идут не через сансару.
это пример Будды?
Про Христа не говорю, он приходил из другой реальности?
Elf писал(а):Я тут уже рассказывал, через сансару единственное, что ты достигнешь, оторвавшись от земного колеса реинкарнации перескочишь в другую цивилизацию, которая развитее земного уровня осознанности, но имеет те же проблемы, что и земляне. Там обычно темп времени другой, потому и запаса времени меньше.
я так понимаю возможно и обратное?
и многие Учителя на Земле, или Просветлённые тоже из других миров приходят чтобы продвинуть человечество или они таже пятая раса только очень продвинутая?
Ом
-

Калагия - ****************

- Сообщения: 6538
- Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 11:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: Шаманизм
Калагия писал(а):я так понимаю возможно и обратное?
и многие Учителя на Земле, или Просветлённые тоже из других миров приходят чтобы продвинуть человечество или они таже пятая раса только очень продвинутая?
Ом
Скорее всего так и есть.
Я предполагаю, что Будда и Христос и некоторые другие пророки (и не только) стали Богом через земное воплощение.
Однако, откуда они пришли для меня загадка.
Правда, у меня остаются сомнения, могут ли индивиды с Божественным сознанием в одиночку проскочить через Вселенский барьер. Судя по законам Духовного мира, без привязки к цивилизации (множеству Духов) смысл в переходе теряется, они там просто пропадут в одиночестве, поскольку там они потеряют Божественную осознанность.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
-

Elf - Шаман

- Сообщения: 3034
- Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 195 раз.
Re: Шаманизм
Elf писал(а):Правда, у меня остаются сомнения, могут ли индивиды с Божественным сознанием в одиночку проскочить через Вселенский барьер. Судя по законам Духовного мира, без привязки к цивилизации (множеству Духов) смысл в переходе теряется, они там просто пропадут в одиночестве, поскольку там они потеряют Божественную осознанность.
А разве они не становятся частью иной более высшей расы, т.е. тех, кто стал Богами в прошлом? пусть и через земное воплощение? А что такое Вселенский барьер?
Ом
-

Калагия - ****************

- Сообщения: 6538
- Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 11:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: Шаманизм
Калагия писал(а):А разве они не становятся частью иной более высшей расы
Там есть существенная проблема.
Они действительно Боги по отношению к нам, но и не совсем Боги, по отношению к природе.
Отличие от нас настолько существенное, что даже очень продвинутый Дух человеческий, проявившись в их среде, будет на низших уровнях осознанности по отношению к ним. Эта разница настолько сильна, что есть вероятность нехватки времени до нужного уровня развития к моменту перехода.
Калагия писал(а): т.е. тех, кто стал Богами в прошлом?
Достигшие уровня Богов, кем бы они в прошлом не были, существуют немного в другой реальности и у них другие задачи.
Калагия писал(а):А что такое Вселенский барьер?
Это временной хаос на границе между циклами Вселенной.
Например: любая черная дыра - это пространство имеющее временные параметры будушего цикла Вселенной.
Любая материя, проникающая в пространство черной дыры, проходит через транформацию, в результате которой происходит очень серьезные изменения в строении материи, она облекается новой оболочкой, что ведет к усложнению законов природы на порядок. При переходе этой трансформации подвержена не только материя, но и Дух.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
-

Elf - Шаман

- Сообщения: 3034
- Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 195 раз.
-

Калагия - ****************

- Сообщения: 6538
- Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 11:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Re: Шаманизм
И следующие слова:Elf писал(а):Levis писал(а):
Де опыт только двух жизней этой и предыдущей мне сейчас доступен.
Полнейшая чушь!
Для меня видятся как противоречие. Три или четыре дня ходил кругами вокруг этих слов. Но не вижу смысла или связи между первым и вторым.Elf писал(а):Скорее всего это сенс видел то, что в твоей карме главенствует череда событий, которые являются логическим следствием двух-трех ближайших воплощений. Так это почти у всех так.
Так что "три раза плюнь и разотри"!
А твой опыт ни куда от тебя не закрыт.
Сама идея о том, что какая-то часть осознанности или часть опыта может быть перекрыта для развития каких-то других, вполне определённых качеств души, для того, чтобы эта осознанность или этот опыт не мешал наработке других качеств (хотя я это понимаю чисто теоретически, примеров привести не смог бы,(А ты мог бы?)) мне понятна.
Однако условно 40 лет осознанной жизни мои пути не пересекались с теми, кто так нагло обманывает и вымогает деньги, а именно сейчас, когда жена уже год не приносит зряплату пошёл поток событий, который именно изымает деньги из семьи.
При этом ещё и состояние тела, которое условно полгода назад вполне себе мною контролировалось и было в относительной норме, сейчас вышло из под этого контроля и не видно пока перспектив восстановления в норму.
В целом поток стал сложнее на порядок, хотя не думаю, что я и с этим не справлюсь, но причина возникновения такого потока мне не понятна... Типа время пришло брать новые рубежи...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-

Levis - Модератор

- Сообщения: 44855
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 401 раз.
- Поблагодарили: 1114 раз.
Re: Шаманизм
Levis писал(а):Для меня видятся как противоречие. Три или четыре дня ходил кругами вокруг этих слов. Но не вижу смысла или связи между первым и вторым.
Видишь ли, опыт жизни (так же, как в известной поговорке - талант) не пропьешь! Он или есть, или его нет. И что самое важное, перекрыть (закрыть) доступ к этому опыту - значит лишить тебя личной силы Духа.
Иными словами, какая бы у тебя не была судьба, эту судьбы ты будешь проходить с тем потенциалом личной силы, что в тебе был накоплен тяжелым трудом.
Другое дело карма (причинно следственная череда событий сопровождающих твою судьбу). Тут выстраивается связь с ближайшими предыдущими воплощениями (почти у всех так происходит). Вот об этом я и хотел сказать.
Levis писал(а):Сама идея о том, что какая-то часть осознанности или часть опыта может быть перекрыта для развития каких-то других, вполне определённых качеств души, для того, чтобы эта осознанность или этот опыт не мешал наработке других качеств (хотя я это понимаю чисто теоретически, примеров привести не смог бы,(А ты мог бы?)) мне понятна.
Пример: Для продвинутого духа, чтобы выстроить карьеру управленца (политик, начальник, крупный бизнесмен и тд.) наряду с большой личной силой нужна очень цепкая память. Если предстоит отработка дхармы не связанная с властью, человеку перекрывают некоторые характерные особенности памяти. Это позволяет осуществить два условия: во первых лишает желания повластвовать, во вторых позволяет открыть доступ для развития новых способностей, которых ранее не было или были не столь продвинуты, за счет образовавшейся пустоты на месте перекрытых способностей.
Но, такие фокусы проделываются лишь с теми личностями, которые находятся на третьем витке развития (когда человек развивается от умного в сторону мудрости) и выше.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
-

Elf - Шаман

- Сообщения: 3034
- Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 195 раз.
Re: Шаманизм
Калагия писал(а):Elf, спасибо за ответы!
Немного яснее стало.
Тебе спасибо!
Ты своим вопросом позволила разгадать одну давнишнюю загадку, над которым я думал лет десять и не мог понять.
Блин, надо как-то взяться и написать статью, как устроен материальный мир и что общего у него с Духовным миром.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
-

Elf - Шаман

- Сообщения: 3034
- Зарегистрирован: 31 янв 2006, 10:35
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 18 раз.
- Поблагодарили: 195 раз.
Re: Шаманизм
Спроси сколько каналов связи у тебя и у неё со светлой частью эгрегора денег. Хорошо бы их было не меньше двух. Если меньше, надо спрашивать сколько причин этому. И разбираться с ними.Levis писал(а):Однако условно 40 лет осознанной жизни мои пути не пересекались с теми, кто так нагло обманывает и вымогает деньги, а именно сейчас, когда жена уже год не приносит зряплату пошёл поток событий, который именно изымает деньги из семьи.
Последний раз редактировалось bio 27 сен 2016, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
http://paia.ru/forum/
-

bio - ****************

- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован: 21 янв 2006, 17:57
- Благодарил (а): 92 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Блог: Посмотреть блог (6)
Re: Шаманизм
Думаю, что у него чуть другая КМ и в ней такой вопрос задать нет возможности (точнее получить ответ). Но я с ним увижу на следующей недели, спрошу, быть может чуть иначе...bio писал(а):Спроси сколько каналов связи у тебя и у неё со светлой частью эгрегора денег.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-

Levis - Модератор

- Сообщения: 44855
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 401 раз.
- Поблагодарили: 1114 раз.
-

bio - ****************

- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован: 21 янв 2006, 17:57
- Благодарил (а): 92 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Блог: Посмотреть блог (6)
Re: Шаманизм
Тут то собака и порылось - на сейчас я ничего не могу делать с собой и моя эффективность работы с другими близка к нулю. Что-то произошло, но что я не пойму. Буду с этим разбираться, хотя пока я не вижу пути...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-

Levis - Модератор

- Сообщения: 44855
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 401 раз.
- Поблагодарили: 1114 раз.
Re: Шаманизм
То, что ты говоришь мне вполне себе понятно. Но что сказал мне этот сенс осталось в сути не понимаемым.Elf писал(а):Другое дело карма (причинно следственная череда событий сопровождающих твою судьбу). Тут выстраивается связь с ближайшими предыдущими воплощениями (почти у всех так происходит). Вот об этом я и хотел сказать.
Ведь он не только про перекрытый опыт говорил, но и про прочие, как он считает связанные с этим перекрытием, сложности моего текущего бытия.
Да карма и поток событий, которые отследить и потому понять мне практически невозможно. Но почему тогда именно сейчас такой поток, хотя ранее был себе вполне приемлемый и понятный. Вот я постарался и получил такой-то достаток, такое-то вполне себе вменяемое состояние души, каких-то других "бонусов" за свои труды. И тут в одночасье всё это как бы забирается. Такая карма, так я нагрешил уже в этой жизни?
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-

Levis - Модератор

- Сообщения: 44855
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 401 раз.
- Поблагодарили: 1114 раз.
Re: Шаманизм
Скорее всего- это произошло из- за слишком явной озабоченности деньгами, страхом о будущем, желанием всё самому предусмотреть...
Не в ту сторону таланты и энергию тратил... У меня в семье такой момент был...Помогло смирение, перед божьим промыслом, и передача этой проблемы Высшей силе( Богу).В этот момент абсолютной материальной неопределённости, обзвонили всех должников и
простили им все долги ( довольно крупные суммы)...Ну, и успокоила мужа, что всё будет в нужный момент, а накормить я всегда соображу чем...Он успокоился, расслабился...принял решение отчислять 10% на благотворительность...и через 2 недели ситуации начала улучшаться, через 2 мес. мы купили машину( в кредит, но через полгода рассчитались). Разумеется и потом случались кратковременные напряги, но он перестал этим беспокоиться...Легко отдаёшь, не тратя нервы и душевный силы- само- собой всё сполна возвращается...
Это- работает!!! поэтому так подробно пишу... Иногда , действует сразу, как только примешь решение отдавать часть заработка на благотворительность...Не надо мне верить, надо это самому проверить...
Не в ту сторону таланты и энергию тратил... У меня в семье такой момент был...Помогло смирение, перед божьим промыслом, и передача этой проблемы Высшей силе( Богу).В этот момент абсолютной материальной неопределённости, обзвонили всех должников и
простили им все долги ( довольно крупные суммы)...Ну, и успокоила мужа, что всё будет в нужный момент, а накормить я всегда соображу чем...Он успокоился, расслабился...принял решение отчислять 10% на благотворительность...и через 2 недели ситуации начала улучшаться, через 2 мес. мы купили машину( в кредит, но через полгода рассчитались). Разумеется и потом случались кратковременные напряги, но он перестал этим беспокоиться...Легко отдаёшь, не тратя нервы и душевный силы- само- собой всё сполна возвращается...
Это- работает!!! поэтому так подробно пишу... Иногда , действует сразу, как только примешь решение отдавать часть заработка на благотворительность...Не надо мне верить, надо это самому проверить...
Вам помочь или не мешать?...
-

Эйя - ****************

- Сообщения: 5140
- Зарегистрирован: 29 май 2014, 23:40
- Благодарил (а): 2210 раз.
- Поблагодарили: 575 раз.
Re: Шаманизм
Эйя - спасибо за Ваше мнение... Возможно Вы правы, возможно лишь частично. Не всё так просто и очивидно, с моей...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
-

Levis - Модератор

- Сообщения: 44855
- Зарегистрирован: 30 май 2006, 12:52
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 401 раз.
- Поблагодарили: 1114 раз.
Re: Шаманизм
Шаманизм под запретом.)насколько шаманична моя аватара на ваш искушенный взгляд, товарищи шаманы?
нерушим и вечен
-

Трансцендец - ****************

- Сообщения: 17576
- Зарегистрирован: 05 май 2010, 07:20
- Благодарил (а): 628 раз.
- Поблагодарили: 751 раз.
Re: Шаманизм
Сергей, карма, как и другие негативы, выходит слоями. По мере возможности её отработать.
Грехов у человека может быть сотни (для не юной души).
Грехов у человека может быть сотни (для не юной души).
http://paia.ru/forum/
-

bio - ****************

- Сообщения: 3674
- Зарегистрирован: 21 янв 2006, 17:57
- Благодарил (а): 92 раз.
- Поблагодарили: 135 раз.
- Блог: Посмотреть блог (6)
Re: Шаманизм
Elf писал(а):Ты своим вопросом позволила разгадать одну давнишнюю загадку, над которым я думал лет десять и не мог понять.
Блин, надо как-то взяться и написать статью, как устроен материальный мир и что общего у него с Духовным миром.
С нетерпением жду, с радостью ознакомилась бы! Хотя конечно многие вопросы человек должен сам осмысливать и доходить до них изнутри, но твои знания наталкивают на новые открытия.
А что значит не совсем Боги по отношению к природе? Эгрегоры? Я вот с твоей подачи и задумалась о том, если цель прийти к Единому полю сознания, единой религии и единому эгрегору... то.... предстоит ещё действительно долгий путь. Существующая и предстоящая борьба эгрегоров и всё такое прочее... И всё таки, куда уходят потом мудрые и просветлённые? Ждут своего часа Там, становятся учителями человечества, вновь воплощаются?
Elf писал(а):Эта разница настолько сильна, что есть вероятность нехватки времени до нужного уровня развития к моменту перехода.
и тогда все, и даже просветлённые, принадлежащие земной рассе (пятой) начинают всё с начала?
Кстати, насколько мне известно, по разным эзотерическим источникам, то на земле проживают представители нескольких рас человечества, если я не ошибаюсь. Т.е. на ряду с пятой и четвёртая и третья(?) и даже шестая...
Ом
-

Калагия - ****************

- Сообщения: 6538
- Зарегистрирован: 09 ноя 2005, 11:53
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0





