Шаманизм

Методы, опыт работы, советы и рекомендации

Модераторы: Lever, Elf

Re: Шаманизм

Сообщение хохол* » 13 дек 2010, 20:34

Хоссэ, у меня демонических в космогонии нет, поэтому и спрашивал, но если бы были, то я бы скорее туда поместил общественные, а личностные отправл бы выше. :)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Шаманизм

Сообщение Хоссэ » 13 дек 2010, 21:00

хохол* какой вы добрый справедливый демон :)
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14636
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Шаманизм

Сообщение Wais » 14 дек 2010, 02:30

Elf писал(а):Есть две противоположности:
Всевышний - созидатель и творец, хозяин законов основы Всего.
Есть мы, обитатели и сотворцы со Всевышним вторичных миров.

откуда это слово - "противоположности" в Вашем взгляде на Всевышнего и себя?
как и каким Вы воспринимаете Всевышнего в Вашей жизни?
"законы основы Всего" меняются? Всевышний меняет их?
Вы упомянули о вторичных мирах... есть ли первичный мир? как он соотносится со вторичными мирами?
есть ли третичные, четвертичные и т.д. миры?
Вы создали свой вторичный мир?

Elf писал(а):Как ни странно звучит, но я там мог действовать. Мне позволялось и позволяется воздействовать на все содержимое внутри этого мира.

фиолетовый цвет - это лишь цвет... и всё же... где расположена эта фиолетовая плоскость в объёме мира?
Вы сами писали - всё связано со всем, отражается на всех уровнях - и на ментальном уровне есть отражение всех других уровней... может быть Вы двадцать лет путешествуете лишь на ментальной плоскости своего внутреннего вторичного мира, выстроенного и окрашенного Вами и под Вас?

Elf писал(а):Однако этой плоскостью я был заинтересован лишь как средством изучения универсальных законов пространства времени и развитием Вселенной во времени.

почему Вы не ответили на вопрос - Вы познали себя?

Elf писал(а):В этом мире присутствует наше сознание, изначальное Эго, в котором сосредоточена наша Воля.
В этой плоскости невозможно напрямую воздействовать на центр Воли других сущностей, их можно только наблюдать.

плоскости, плоскости... и к ним Вы приписываете части нас... размазываете нас по фрагментам...
ради глубокого проникновения в частности Вы жертвуете своим объёмом?
ради интересов своего эго и любопытного ума жертвуете глубиной своей души, зоркостью сердца и мудростью сознания в единении со Всевышним? когда и как собираетесь обратно в... целостность?
в чём проявляется, ощущается Вами Ваша связь со Всевышним?

Elf писал(а):Насколько я понял, оценивающая и ощущающая моя часть - это моя точка внимания, способная в той плоскости мгновенно перемещаться в на любое расстояние как в пространстве, так и во времени.

а можете в той плоскости пребывать вне пространства и времени?
хотя я улавливаю в вопросе противоречие...

Elf писал(а):Только есть одно -но!
Эта плоскость малоинформативна, сама по себе. Этот мир прост, и в то же время содержит в себе великие тайны!

содержит тайны или лишь и на нём отблески тайны?
информативность зависит от мира или от приходящего в этот мир?
говорят - и в капле воды отражается мир...

Elf писал(а):Я более двадцати лет блуждал по нему, пытаясь понять фундаментальные законы пространства-времени. Все, что сумел понять, описал в своей концепции времени.

блуждали...
описанная Вами концепция времени способствует духовному развитию?

Вы иногда упоминаете - духовное развитие... что это такое?
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение Wais » 14 дек 2010, 03:11

Вы так и не ответили на вопрос - почему определяете, что нечто видимое Вами - душа?

Elf писал(а):Wais писал(а):происходит ли системное воздействие, изменение больных?
Опять таки зависит от заболевания. Если человек обратился с обычным фурункулом или бородавками (допустим), стоит ли проводить глубинные изменения на уровне психики?
В то же время, некоторые болезни можно вылечить только при проведении полной реконструкции личности.

и Вы лечите обычные фурункулы и бородавки? зачем?

Elf писал(а):Wais писал(а):насколько при этом задействовано их сознание?
Напрямую зависит от уровня интеллекта больного. Скажем, поймет ли простая доярка принцип реинкарнации?

а что в этом сложного? понять или объяснить?
или заставить себя идти через понимание больным, его сознание, осознание?

Elf писал(а):Wais писал(а):меняете ли связи обратившегося с Эгрегорами?
Были случаи, когда приходилось прерывать связь с демоническими эгрегорами, но это редкие случаи. Воевать с ними нежелательно для меня.

Вы же сами рассказывали о мудром устройстве мира... когда невменяемого упорно оступающегося грешника мир переподключает к демоническим эгрегорам... Вы идёте против мира? зачем, почему?

Elf писал(а):Wais писал(а):какие Ваши задачи данные свыше?
Помогать страждущим, по мере моих сил.

вот так просто? такое простое махровое использование возможностей эгоистического инструмента в лоб?
помогать страждущим в чём, чего? избавления от боли, болезни или в воде живой, духовном просветлении?
почему здесь нет точки равновесия с опорой на полезность для духовного развития больного?
а есть лишь опора на Ваш шаманизм, эгоизм, устремления, на Ваши силы?
куда пропали силы Всевышнего?
осталось лишь оправдание своих действий... с иллюзорной ссылкой на якобы полезность для духовного развития любого исцеления от любых болезней...

отслеживаете ли Вы судьбы своих больных во время и после лечения? видимо, некоторых - да )
и их болезни возвращаются... Вы сами рассказывали о таких случаях... значит что-то в самом лечении не то... в Вашем взгляде на лечение и себя...

некоторые сильные целители не могут излечить своих близких, жён... умирали от болезней ваши близкие?

Elf писал(а):Wais писал(а):почему Вы сейчас лечите?
Потому что просят, а я знаю, что могу помочь, так почему я должен отказывать в просьбе?

мало ли что люди могут...
а почему Вы должны соглашаться помочь?

Elf писал(а):Вы наверное догадываетесь, полтора-два года могут ждать очереди лишь те, кому никто другой не сумел помочь. Я не считаю себя исключительным, но, к сожалению, истинные целители большая редкость.

некоторые проживают всю жизнь и так и умирают - в болезнях и грехах...
истинный целитель? мне кажется это слишком громко...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение Wais » 14 дек 2010, 04:11

Elf писал(а):Полностью излечить любое заболевание (вне зависимости от сложности) можно только в том случае, если удается погасить потенциальную греховность.

погасить или трансформировать? извне и вне сознания больного под прикрытием благих намерений или через обращение больного к Всевышнему, искреннее покаяние и сознательное изменение себя?
разные дороги...

Elf писал(а):Болезни, это не наказание, а всего лишь способ затормозить дальнейшее грехопадение.

болезни - это зеркало, возможность, способ возрождения, пойти вверх.

Elf писал(а):Как вы понимаете, нельзя исправить то, что уже было совершено (законы времени не позволяют), но можно предотвратить то, чего еще не было, но может приключиться!

неподвластное человекам во власти Бога.
боящийся, уходящий в тень...

Elf писал(а):Моя основная задача, как целителя, не стирание греховных поступков, а изменение внутренних свойств души (параметров), которые привели к грехопадению и как следствие - к болезни.

вот так, по-простому... берём и меняем душу человека, как видим, как можем, как хотим...
меняют программы... умом и силой, душу лечат душой.

Elf писал(а):Ведь в мою задачу входит невербально усреднить накопленный опыт, трансформировать этот опыт до уровня алгоритма безошибочного поведения при типичных ситуациях, с дальнейшим переводом этого алгоритма на уровень подсознания.

маразм... ой ) матрица крепчала...
а где же просветление матрицы, переподключение к духовной свободе?

Elf писал(а):При недостаточности опыта, когда человек недопонимает негативность своего характера, приходится прибегать к психокоррекции (что-то типа психоанализа).

недостаточность опыта исчерпывается лишь опытом... реальность реальна.
иное - ложь и самообман и со временем необратимо обернётся.

Elf писал(а):Другими словами, любого человека можно усовершенствовать лишь в той мере, какова величина накопленного опыта жизни.

опыты над людьми... по мере своих сил.

Elf писал(а):Весь накопленный багаж опыта остается в целости и сохранности. Меняется внутреннее отношение к пережитому опыту, это следствие изменения (усовершенствования на основе накопленного опыта) свойств тонких тел.

на мой взгляд, это противоречит следующему Вашему утверждению:
Elf писал(а):Я ни чего не прибавляю своего, и ни чего не убавляю от больного

Вы меняете алгоритмы подсознания больных на свой вкус, по-своему...
по их санкции делать с ними, что хотите, лишь бы избавить от болезни и боли...
это не духовное...

Elf писал(а):Любая сторонняя помощь в деле ускорения развития Души, является духовным деянием!

звучит пафосно, громко... и как бы правильно... вот только развития Души в Вашем лечении я не вижу.
дайте критерии развития Души и духовных деяний... )

Elf писал(а):Если после моего вмешательства при гипертонии, человек перестал гневаться по пустякам, он перестанет совершать крупные ошибки. Это позволит ему быстрее решать насущные проблемы и, следовательно, ускорит накопление опыта в других сферах деятельности.

другие сферы деятельности - обычно далеки от духовных сфер... и болезнь - как последняя весточка, мост от Духа... и Вы лишаете человека и этой последней вести.
и человек погрязает в мирском...

Elf писал(а):Болезнь - отклонение от намеченной пути.

болезнь - указатель пути.

Elf писал(а):Болезнь не наказание, а способ приостановки дальнейшего грехопадения. Если из Души удалить потенциальные возможности греховных поступков, болезнь автоматический уходит!

Вы перестраиваете структуру человека на эту жизнь, а как же накопленные долги, совершённые грехи, ПСС?
на кого сбрасываете долги, на кого навешиваете грехи больных, на кого переподключаете ПСС?

Elf писал(а):Если считать, что заложенная первоначальная программа судьбы, это торная (мощеная) дорога, а болезни - уход из дороги, то моя задача вернуть (вывести) к проложенной дороге, по которой легче пройти путь.

легче - не значит лучше... болезни даются свыше...

Elf писал(а):Не я лечу тело, я всего лишь исправляю поврежденную программу (дхарму).

на Ваш взгляд, что такое - человек?

Elf писал(а):Так же тяжело, когда вижу свое бессилие, из-за недостаточности знаний и ЛС, при виде страдания некоторых несчастных больных.

почему здесь нет слов слов любви, видения и смирения?

Elf писал(а):У меня в словарном запасе нет понятийных мыслеобразов, способных описать, что такое душа человека. Единственное, что могу сказать, это то, что написано на моем сайте: душа - это управляемое локальное время, несущее в самом себе волевой центр, изначально наделенный способностью накапливать навыки управления пространством-временем.

иными словами, вот такое своё ощущение, умственное представление и слова с сайта Вы решили отнести к слову душа?
и так ограничить душу собой, таким своим пониманием...
в Вашем определении есть лишь следствия, но нет причины... так что такое душа?
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение Elf » 14 дек 2010, 07:43

Много вопросов, отвечу по мере возможности.
Wais писал(а):Elf писал(а):Если считать, что заложенная первоначальная программа судьбы, это торная (мощеная) дорога, а болезни - уход из дороги, то моя задача вернуть (вывести) к проложенной дороге, по которой легче пройти путь.
легче - не значит лучше... болезни даются свыше...
Это ваше самое большое заблуждение, потому и, соответствующие этому представлению, вопросы.
Легче - это значит быстрее!
Не обязательно совершать сотни ошибок, чтобы научиться прибавлять 2+2=?
Болезни формируются на основе ошибочных решений жизненных задач, когда применяют неправильные уравнения при их решении. Если научить человека правильному применению уравнений - человек излечивается!
Моя работа целителя напоминает работу аудиторов в бухгалтерской конторе.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение *Amzinybe* » 14 дек 2010, 09:22

Эльф, ты писал, что пациенты излечиваются даже находясь в твоём поле рядом с тобой и ты при этом о них можешь и не думать... Каков механизм этого процесса ?
И что в этом случае означает "рядом" ? Это чисто физическое расстояние от одного физ. тела до другого или может быть и что-то иное ?
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение хохол* » 14 дек 2010, 09:44

Хоссэ писал(а):хохол* какой вы добрый справедливый демон :)

Вы считаете меня таким общественником? :-?
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Шаманизм

Сообщение Elf » 14 дек 2010, 10:49

*Amzinybe* писал(а):Эльф, ты писал, что пациенты излечиваются даже находясь в твоём поле рядом с тобой и ты при этом о них можешь и не думать... Каков механизм этого процесса ?
Резонирующий эффект.
Если есть искажения в полевой структуре (искаженное свечение, звучание), происходит автоматическое выравнивание.
При этом у многих обостряются болевые ощущения, а у некоторых наоборот, пропадают боли, все зависит от формы проявленных заболеваний.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение Хоссэ » 14 дек 2010, 10:51

хохол* писал(а):Вы считаете меня таким общественником?

Пока секс для вас нечто большее чем необходимость продолжения рода то да.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14636
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Шаманизм

Сообщение Elf » 14 дек 2010, 11:13

Случайно нашел ссылку о цветовом разделении людей по уровню развития, описанному М.Ньютоном:
http://sir35.ru/MN/5.1.htm
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение *Amzinybe* » 14 дек 2010, 11:25

Elf писал(а):Резонирующий эффект.


Что здесь основное - личная сила ?
*Amzinybe*
****************
****************
 
Сообщения: 3960
Зарегистрирован:
10 мар 2010, 14:23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение хохол* » 14 дек 2010, 11:55

Хоссэ писал(а):Пока секс для вас нечто большее чем необходимость продолжения рода то да.

Общество считает иначе, поэтому общественный демон скорее Вы, чем я. ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Шаманизм

Сообщение Elf » 14 дек 2010, 12:49

*Amzinybe* писал(а):Что здесь основное - личная сила ?
Да.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение Хоссэ » 14 дек 2010, 14:33

хохол* писал(а):Общество считает иначе, поэтому общественный демон скорее Вы, чем я

не сомневался в вашей демонической изворотливости, - представитель "левой руки".
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14636
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Шаманизм

Сообщение Wais » 15 дек 2010, 00:30

Elf писал(а):Это ваше самое большое заблуждение, потому и, соответствующие этому представлению, вопросы.
Легче - это значит быстрее!

да, вероятно, это проявление Вашего самого большого заблуждения.

Elf писал(а):Не обязательно совершать сотни ошибок, чтобы научиться прибавлять 2+2=?
Болезни формируются на основе ошибочных решений жизненных задач, когда применяют неправильные уравнения при их решении. Если научить человека правильному применению уравнений - человек излечивается!
Моя работа целителя напоминает работу аудиторов в бухгалтерской конторе.

болезни - дар свыше.
про Вашу работу в бухгалтерской конторе мне понятно ) и про понимание и про заточенность под нужный кому-то результат и про беспристрастность...
не спорьте... жду ответы на вопросы.
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1816
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: Шаманизм

Сообщение Хоссэ » 15 дек 2010, 00:50

Да пните вы этого сноба Вайса - Эльф. Мне прям так и хочется его заточить на его же собственный результат с быстро проявляющимися следствиями, дабы не тупил и не хитрил столь много. :)
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14636
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: Шаманизм

Сообщение хохол* » 15 дек 2010, 06:41

Хоссэ писал(а):
хохол* писал(а):Общество считает иначе, поэтому общественный демон скорее Вы, чем я
не сомневался в вашей демонической изворотливости, - представитель "левой руки".
Но это, всё же лучше задней ноги...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Шаманизм

Сообщение Хоссэ » 15 дек 2010, 07:00

хохол* писал(а):Но это, всё же лучше задней ноги..

Лучше тогда вовсе не рождаться в хохоловом теле. :(
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 14636
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Пред.След.

Вернуться в Целительство

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0