Elf'ийские эмоции

[neophit]

бедныемыбедные

[GX]

в скором времени на земле появятся телесно бессмертные люди

То есть, будет нарушен закон цикличности бытия? Будет рождаться то, что никогда не умрет? И сколько можно будет накопить такого добра в одном месте, как по-Вашему?
Ну ладно с законом, бог с ним, есть другой вопрос, попроще - что дало Вам право грезить о чем-либо бессмертном? Вы соприкасались с чем-либо материальным, что обладало бы таким свойством? Если да, то как Вы проверяли его бессмертность, каким прибором?

Гекс, поначалу я выложила ответ на этот вопрос, но затем стёрла, дав возможность форумчанам самим ответить на него. Готовые ответы ничего не дают для осознания сути явлений и процессов.

В следующий раз, прежде чем комментировать, подумайте, найдется ли у Вас способ грамотно и тонко увернуться от наводящего вопроса. В этот раз слишком грубо.

Зачем обязательно завидовать или ревновать?
Можно просто восхищаться другими, их достижениями и брать в пример. Или же просто радоваться результатами их труда.

Сама постановка вопроса "Зачем обязательно завидовать или ревновать?" расходится с Вашим ответом. К Вашему ответу больше подойдет такой вопрос "Зачем обязательно показывать зависть или ревность? Можно ведь просто показать восхищение и радость". Хотел бы я посмотреть на радость того муженька, который застукал свою слабенькую на передок женушку за энтим делом, или радость умиления на лице мамашки, когда сынулька на ее глазах называет мамкой и бросается на шею, не желая идти домой, к секретарше своего мужа.

приучил себя на корню гасить подобные мысли.

Об том и эта ветка форума, что Вы не всегда успеваете погасить (подавить) свои мысли, они обходят Ваш контроль и выливаются в нелицеприятные эмоции, даже несмотря на то что Вы их потом не помните. И путаете бесстрастие с беспристрастием. И напропалую подавляете и рекомендуете подавлять другим. Как известно из психиатрии, все подавленное (ревность, жадность, зависть, травмирующие мысли, негативные эмоции) никуда не девается, оно копится, чтобы однажлы бабахнуть. А почему принято подавлять? Потому что кто-то где-то написал, что ревность, жадность, зависть - это плохо, это надо искоренять, и будет хорошо. Там, видать, что-то еще было написано, но это затерли, или забыли отксерить, бо непонятно было зачем оно надо. А может и не было написано, кто его знает.
Так вот, все это ни плохо, ни хорошо, это инструменты, и польза или вред от этих инструментов зависит от того, как и для чего ими пользоваться. Точно также как и дождем. Не умеешь пользовать дождем? Мокни, простужайся, дрожи от холода, разгоняй тучи, проклинай дождь, подавляй его. Или умеешь?
Нету ничего бесполезного, нету ничего вредного, но есть невежество в плане его конструктивного использования.

[Хоссэ]

бедныемыбедные

Хуже, бесполезные.

[neophit]

бедныемыбедные

Хуже, бесполезные.

да..., сокол пиявке совершенно низАчим...

[Хоссэ]

да..., сокол пиявке совершенно низАчим..

ляти сокол, фанерой отседова и забери свои пять копеек вместе с пиявкой увиденной, нафиг ты кому сдалси...

[Ладья]

Гекс, поначалу я выложила ответ на этот вопрос, но затем стёрла, дав возможность форумчанам самим ответить на него. Готовые ответы ничего не дают для осознания сути явлений и процессов.

В следующий раз, прежде чем комментировать, подумайте, найдется ли у Вас способ грамотно и тонко увернуться от наводящего вопроса. В этот раз слишком грубо.

Вопрос не оценила, как наводящий, скорее как прямой

Что им руководило?

,
а потому уворачиваться не было необходимости.
Ну, что ж, если вы хотели услышать от меня прямой ответ на ваш наводящий вопрос, то я отвечу: одним из шести руководило вдохновение (созидающая сила), которое он почерпнул от 1-го отколовшегося, а остальными пятерыми - зависть (деструктивная сила), оттого и революция случилась, вандализм, раскулачивание и прочие разрушения.

[GX]

Ну, что ж, если вы хотели услышать от меня прямой ответ на ваш наводящий вопрос, то я отвечу: одним из шести руководило вдохновение (созидающая сила), которое он почерпнул от 1-го отколовшегося, а остальными пятерыми - зависть (деструктивная сила), оттого и революция случилась, вандализм, раскулачивание и прочие разрушения.

Скажите, разве нельзя вдохновенно крушить кулацкую усадьбу, окрыленными благой вестью о рабоче-крестьянской революции?

[Ладья]

[ Скажите, разве нельзя вдохновенно крушить кулацкую усадьбу, окрыленными благой вестью о рабоче-крестьянской революции?

Гекс, крушат не от вдохновения, но от одержимости.

[Космея]

Скажите, разве нельзя вдохновенно крушить кулацкую усадьбу, окрыленными благой вестью о рабоче-крестьянской революции?

Бросьте. Спящий человек имеет вдохновение? Когда снова и снова, снова и снова воспроизводятся записи памяти, то вдохновению места нет. Как может появиться вдохновение, где правит всецело старое - память? А значит, коллективное бессознательное. Депрессия, стыд, нужда, ненависть, негодование, возмущение, горе – это то, что Шекспир назвал «печальный счёт всего, что в жизни пережил» в одном из своих сонетов.

Гекс, в чем Ваш смысл воспевать топор неандертальца, когда на дворе уже 21 век?

[Elf]

приучил себя на корню гасить подобные мысли.

Об том и эта ветка форума, что Вы не всегда успеваете погасить (подавить) свои мысли, они обходят Ваш контроль и выливаются в нелицеприятные эмоции, даже несмотря на то что Вы их потом не помните. И путаете бесстрастие с беспристрастием. И напропалую подавляете и рекомендуете подавлять другим. Как известно из психиатрии, все подавленное (ревность, жадность, зависть, травмирующие мысли, негативные эмоции) никуда не девается, оно копится, чтобы однажлы бабахнуть. А почему принято подавлять?

Мы говорим о разных вещах. Я не говорил подавлять, а ясно выразился - гасить!
Подавлять можно лишь то, что лезет изнутри. То есть, внутри она все равно существует и всплывает в виде мыслей.
Гасить можно только поняв причину проявления. Если ты знаешь причину, просто обходишь те моменты, когда эта причина может проявиться. В результате даже мысли на эту тему не проявляются. Если даже и проявятся, скорее как возможные варианты событий, на которые внимание не акцентируется.
Да и потом, вы забываете о существовании закона кармы. Если ты сумеешь решить проблему в себе, сумев понять истоки, то ситуация не повторяется!
И смею вас заверить, это не означает, что ты перестаешь его замечать. Нет, просто подобные ситуации с тобой действительно не приключаются. Скажем, с той же ревностью. Если нет причины ревновать (ни внутренних, ни внешних), то и ревности не будет.
Точно так же с завистью. Если мне однажды удалось убедить себя в не конструктивности таких мыслей, то они в дальнейшем не проявляются.
Хотя должен признать, в свое время моя зависть к таланту одного самоучки художника в армии, заставила меня стать профессионалом художником. Хотя, там скорее была не зависть, а ощущение недостаточности собственных навыков, что впоследствии побудило поступлению в институт.
Другого случая проявления зависти я и не припомню.
Если только в детстве, да и то, больше к превосходству духовных достижений, например талантов.

Ну ладно с законом, бог с ним, есть другой вопрос, попроще - что дало Вам право грезить о чем-либо бессмертном? Вы соприкасались с чем-либо материальным, что обладало бы таким свойством? Если да, то как Вы проверяли его бессмертность, каким прибором?

Бессмертие я наблюдаю каждый день, заглядывая во внутренний мир своих пациентов! Бессмертие нейронов во внутренней среде организма, где кроме нейронов, все остальные клетки смертны!
Изучая эволюцию живого мира можно найти универсальные закономерности развития.
Например, На земле было время, когда жизнь была лишь в одноклеточной форме. Жили себе колонии бактерий и каждый из них был смертен, живя лишь короткий миг. Потом сформировались многоклеточные организмы, где произошло разделение клеток по принципу специализации. Вершиной эволюции, как мы знаем, являются теплокровные животные, а его возглавляет хомосапиенс.
Вопрос: куда привела эволюция жизни?
Ответ мы знаем, эволюция привела к совершенству внутреннего строения живых организмов. А совершенство заключается в жесткой внутренней организации, подчиненной иерархии управления, при полном и беспрекословном подчинении системе управления, которую возглавляют условно бессмертные нейроны для блага всего организма.
Наблюдая за развитием эгрегориальных существ я пришел к выводу, что следующий шаг эволюции человечества будет напоминать именно такое развитие событий.
Средняя продолжительность жизни Эгрегора примерно составляет 1700 лет. Примерно таковым будет продолжительность жизни бессмертных людей. То есть, это пока не означает достижение абсолютного телесного бессмертия. Но это лишь пока.

[Космея]

То есть, это пока не означает достижение абсолютного телесного бессмертия. Но это лишь пока

Вселенная возникла из ничто, в ничто и вернется. Поэтому бессмертность существ относительна.

[marvin]

Гасить можно только поняв причину проявления. Если ты знаешь причину, просто обходишь те моменты, когда эта причина может проявиться.

Что и есть формой подавления...

[GX]

Гекс, крушат не от вдохновения, но от одержимости.

Я предполагал, что это приведет к логическому тупику. Хотите я покажу ошибки в Ваших рассуждениях, с тем чтобы Вы их попробовали принять, или Вам выгоднее остаться правой?

Спящий человек имеет вдохновение?

Oх уж эти женщины, лень им в словарь заглянуть...
Почитайте, как менялся с течением истории смысл слова "вдохновение" (синонимы "энтузиазм", "воодушевление"), и какой смысл имеет это слово в настоящее время здесь
А здесь подробно о вдохновении, но в понимании философа начала прошлого века.
В любом случае, я описал ситуацию и просил Арджуну рассказать о чувствах ее участников, а не о тех состояниях, к которым привели эти чувства. Вдохновение - это состояние, а не чувство, то есть, следствие. Будьте добры, если уж Вы решили выступить в роли Арджуны, вернитесь к изначальному вопросу о чувствах, о мотивах, если хотите, и отвечать на вопрос.

[Ладья]

Гасить можно только поняв причину проявления. Если ты знаешь причину, просто обходишь те моменты, когда эта причина может проявиться.

Что и есть формой подавления...

Или избегания. Лучше встреча.

[Ладья]

Гекс, крушат не от вдохновения, но от одержимости.

Я предполагал, что это приведет к логическому тупику. Хотите я покажу ошибки в Ваших рассуждениях, с тем чтобы Вы их попробовали принять, или Вам выгоднее остаться правой?

Конечно, хочу.

Oх уж эти женщины, лень им в словарь заглянуть...
Почитайте, как менялся с течением истории смысл слова "вдохновение" (синонимы "энтузиазм", "воодушевление"), и какой смысл имеет это слово в настоящее время [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%BC"]здесь[/url]
А [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B7%D0%B8%D0%B0%D0%B7%D0%BC"]здесь[/url] подробно о вдохновении, но в понимании философа начала прошлого века.

Гекс, ссылки выложены с ошибками, это первое. Второе, в словарях часто неверно дают определения терминам, а потому не стоит на них ссылаться. Лучше искать ответ в себе. Вдохновение случается у человека, в котором есть хоть капля Божьей искры, если даже поначалу позавидовал, то зависть такого человека долго не ест изнутри, и даже может трансформироваться в вдохновение.

[Ладья]

Лучше искать ответ в себе.

Вдохновение - вдох - новение, глоток свежего воздуха. Гекс, вдохновение - это тоже чувство, чувство полёта, окрыления, новизны, притока новых сил...

[Арджуна*]

Ну хорошо, ставлю реальную ситуацию к обсуждению.

Cкверная ситуация...беспробудного невежества.
Как писал Эльф:

Сейчас проявлены все уровни развития человеческих сообществ. От племенного, до цивилизованно продвинутых. Так же, среди населения мирно сосуществуют как сильно продвинутые личности, так и те, кто имеет первобытное сознание, например - дебилы и умственно отсталые.

А...Вы описали скорее не умственно отсталых, а тех, кто видит смысл жизни в " спать, жрать, совокупляться и немного посмеяться".
С моей стороны речь шла совершенно о другом.
А именно в созвучии со словами Марвина, когда он писал, что идти следует через принятие к смирению, через смирение к сопричастности...
Вот вам другая ситуация:
Человек перепробовал многое в своей жизни. Искал смысл в ней...Ни богатство, ни слава не принесли ему удовлетворения.
Обратился к знаниям, и так как искренне хотел знать всё как оно действительно ЕСТЬ, то всегда копал настолько глубоко, насколько это ему удавалось.
И он увидел мир, в котором он так долго жил в другом свете. Без условностей и договоров, т.е. таким как тот есть.
Он увидел себя неотделимой частью этого мира, а каждое свое движение уже воспринимал так, как если бы мир двигал им, а не как прежде, когда ему казалось что он собой меняет нечто в мире...
Пришло...Ощущение бытия "винтиком" этого мира со всей нагрузкой и работой для мира. Пришло понимание самой работы.
Скоро стали заметны все взаимодействия "винтика" с "шестеренками", "валами" и прочим, открылись принципы передач и зависимости скоростей.
И он понимал что миру необходимо от него, как от этого самого маленького, но очень нужного "винтика".
А когда ему открылось...зачем вообще существует этот "механизм", он увидел, что некоторые, более объемные, а значит важные части этого механизма работают так, как некогда "работал" он сам. То есть "греб под себя" и для себя...мешая целому, и быстрее изнашиваются.
Понимая назначение и принцип работы, он заимел ясное и четкое представление как в идеале должна работать каждая часть "механизма".
Сам же "механизм" - мудро устроен, знание и видение, умение и понимание не остаются им не замеченными, поэтому однажды "винтик" попал в переплавку, и затем из этого же "металла" была отлита более важная "деталь"...
Речь о работе, "механизмах" Духа идет...об основе, на которой зиждется все остальное материальное.
А со стороны этот человек мало отличен внешне от других.
Он может быть богат, а может и нет, но определенный материальный достаток у него есть.
И...Ровно такой и столько, сколько ему необходимо, дабы выполнять качественно свою работу в Целом и для Целого.
То же и с чувствами и эмоциями, ведь они его кувалда и зубило, паяльник и стамеска.
Всё в дело идет.
И не важно как это выглядит внешне, важно то, что происходит внутри.
Хотя иногда внешнее приходится этому человеку тоже использовать как инструмент и он использует.

И теперь это:

В любом случае, я описал ситуацию и просил Арджуну рассказать о чувствах ее участников, а не о тех состояниях, к которым привели эти чувства. Вдохновение - это состояние, а не чувство, то есть, следствие. Будьте добры, если уж Вы решили выступить в роли Арджуны, вернитесь к изначальному вопросу о чувствах, о мотивах, если хотите, и отвечать на вопрос.

К какому боку приделать описанную вами ситуацию? Какое дело Духу до того, на машине какой марки...с простым хлебом ли, или с устрицами в желудке...
Вы будете выполнять свое предназначение перед Целым?

[GX]

Вдохновение случается у человека, в котором есть хоть капля Божьей искры, если даже поначалу позавидовал, то зависть такого человека долго не ест изнутри, и даже может трансформироваться в вдохновение.

Зависть никуда не трансформируется, это инстинкт, данность. Конструктивное использование зависти называется состязанием (соревнованием) за право быть первым, лучшим, деструктивная форма зависти побуждает к разрушению предмета зависти, уничтожению красной тряпки.
Конструктивная зависть рождается из интуитивного знания о совершенстве, то есть, возникает только у тех сознаний, которые имеют в своем опыте память о творчестве совершенных форм. Именно это знание дает толчок преуспеть в предмете зависти, достичь большего совершенства. Если в личном опыте ничего подобного никогда не было, перевод зависти из деструктивной в коснтруктивную форму подвластно только через волевое усилие на основании веры в то, что человеку доступно все (завышенной самооценке). При наличии определенных комплексов психики (связанных с заниженной самооценкой) такая вера просто невозможна по определению.
Зависть не транформируется, она только побуждает к действию и остается зудящей, пока действие не будет закончено (куплен БМВ против соседских жигулей, усадьба сожжена, добро поделено).
Теперь о добре, которое поделено. Вспоминаем, как называли большевики раздел кулацкого добра. Как? Правильно, справедливостью. Чувство справедливости градационно и зависит от эволюционного уровня сознания. Пример базовой понятия справедливости можно подсмотреть у Шарикова в рассуждениях о жилплощади профессора, на радость Швондеру. Но ведь Шариков был абсолютно уверен в искренности своего понимания справедливости, подменяя ею обсуждаемое нами чувство. А где же в это время прячется истинная справедливость? Разумеется, в обсуждаемом намедни беспристрастии - месте, где зависть не может найти себе применения. Чувство справедливости делает в процессе эволюции сознания от животного до Творца полный оборот вокруг своего брата близнеца - зависти, и к концу пути оба конца палки находят свои законные места - по разные стороны палки, а не в одной точке, где они неотличимы. Здесь не грех будет вспомнить яркие исторические примеры борьбы за справедливость, взглянуть пристальнее на революционно настроенного воина Хоссэ тоже не помешает
Хоссэ, Вы уверены, что никогда не перегибаете палку, соединяя ее концы в обруч?

[GX]

К какому боку приделать описанную вами ситуацию?

Слуилось так, что о боже заставил нас рассмотреть ее без Вашего участия. Уже никуда ничего приделывать не надо.

Вы будете выполнять свое предназначение перед Целым?

Что значит "будете"? Аз есмь. Не выполнял бы - не был бы жив и здоров.

[Хоссэ]

Хоссэ, Вы уверены, что никогда не перегибаете палку, соединяя ее концы в обруч?

Для того чтобы этим обручем усмирить таких как вас, всегда уверен, и посадить надолго на цепь вашу зажравшуюся собаку!
Что год уже прошёл? Или вы решили "артподготовку" устроить? Нет проблем, я всегда готов, с вами сразиться, с давним моим врагом, и много слов не понадобится.
Поздравлять правда не с чем вас в ваш день рождения, плюнуть разве что на безобразие что вы творите, да растереть! Подселленц Гекс в вас подселленц!