Благодарность
Поздравляем
Zinora
Zinora

Пути развития личности.

беседы о мироздании

Модераторы: Lever, Elf

Re: Пути развития личности.

Сообщение Elf » 12 мар 2012, 12:43

Алек писал(а):Так что для освобождения от «либо …, либо …», естественную полноту («и …, и …») нет необходимости чем-то ещё наполнять, а для этого достаточно всего лишь перестать нам её искажать.
Вот она, прочувствованная истина!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2816
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Трансцендец » 12 мар 2012, 12:56

Elf писал(а):приверженность к дуальности, признак ограниченности.

Нет приверженцев и к добру и ко злу одновременно (?), однако все находится в дуальности (двойственности), она и есть наш проявленный мир, те кто полностью поглощен им, конечно относительно ограничен, у любого человеа есть признаки ограниченности, наличие тела - первый признак этого.
Elf писал(а):Лишь найдя равновесие между белым светом и черной тьмой, есть вероятность увидеть Божественный мир раскрашенный во все цвета радуги!

Что же ты не нашел равновесия с Михой, а увидел в нем исключительно зло?
Теоризировать легко, а как дело доходит до практики, где есть возможность проявить опыт, тут то человек и проявляется.
Elf писал(а):Я то не боюсь помоев в свой адрес (перерос, понимаешь ли).

Конечно боишься узнать правду о себе, кому приятно увидеть в себе помои и очиститься от них,
процесс мало приятный, но необходимый, зато потом получишь наслаждение и облегчение.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Трансцендец » 12 мар 2012, 13:05

Алек писал(а):От негатива и позитива может быть свободна не только пустота …

Пустота всегда заполнена, она не бывает свободна от чего то либо. Пустота всегда свободна ДЛЯ чего-то.
Потому Будда и говорит что пустота есть форма (наполненность), а форма есть пустота.
Алек писал(а):Подобное «переливание из пустого в порожнее» не может дать никакого освобождения от «либо …, либо …»

Да! Потому не бывает свободы ОТ... - это ошибка или начальные классы на пути к свободе,
Свобода всегда ДЛЯ... чего-то.
Алек писал(а):По большому счету, мы всегда и во всем (в проявленном мире) имеем дело исключительно с полнотой, только она у нас получается какой-то перекособоченой и искалеченной нашим же ущербным способом восприятия и мышления.

Вы демонстрируете образец всего лишь одного препятствия на пути к Свободе - запутанность.
Медитируйте над высказываниями Будды, что "Пустота есть Полнота(целостность),
или Сансара есть Нирвана".
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение хохол* » 12 мар 2012, 13:06

Чайт, а это часом не Рам у тебя ник взломал?
А то я уже валнуюс...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16556
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Пути развития личности.

Сообщение Трансцендец » 12 мар 2012, 13:08

валнуйся, валнуйся тебе палезна)
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Elf » 12 мар 2012, 13:11

4444 писал(а):Что же ты не нашел равновесия с Михой, а увидел в нем исключительно зло?
Я там увидел неизлечимую болезнь, при этом, в некотором смысле, заразную.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2816
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение хохол* » 12 мар 2012, 13:22

Elf писал(а):Я там увидел неизлечимую болезнь

И как истинный целитель решили его грохнуть? ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16556
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Пути развития личности.

Сообщение Трансцендец » 12 мар 2012, 13:49

Elf писал(а):
4444 писал(а):Что же ты не нашел равновесия с Михой, а увидел в нем исключительно зло?
Я там увидел неизлечимую болезнь, при этом, в некотором смысле, заразную.

Путь развития личности - попросить помощь друга в подобной ситуации,
а не самонадеянно ставить крест на человеке.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Алек » 12 мар 2012, 15:35

4444

Игра словами и высказываниями признанных авторитетов, вкладывая в них свое – это результат проявления свободы от действительного вЕдения, а предназначена она всего лишь для свободного развлечения неведающего … ;)

«… Вы демонстрируете образец всего лишь одного препятствия на пути к Свободе - запутанность.
Медитируйте над высказываниями Будды, что "Пустота есть Полнота(целостность),
или Сансара есть Нирвана".»

Быть внимательным, тоже надо уметь …, именно с него все и начинается …
А вырывать отдельные фразы из целостного контекста и впихивать в них свое – это та же игра и того же персонажа, о котором говорил уже выше …

«… Действительное освобождение может дать только постижение (осознание, переживание или понимание) того, что только целостная и гармоничная полнота, заключающая в своем единстве и негатив, и позитив (и одно, и другое) разом, естественным образом свободна от того и другого в их отдельности Только в таком своем качестве полнота тождественна пустоте …» и т.д.
Алек
*********
*********
 
Сообщения: 731
Зарегистрирован:
30 сен 2005, 15:20
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Elf » 12 мар 2012, 17:27

4444 писал(а):Путь развития личности - попросить помощь друга в подобной ситуации,
а не самонадеянно ставить крест на человеке.
Дорогой друг.
Уж поверь мне, я в своем веку повидал многое. В том числе и носителей подобной "веры".
Это неизлечимо в течение одной жизни. Пока медицина не доросла даже до восстановления потерянных связей между центрами НС, а регенерировать потерянные нейроны ...???
Хоть я и шаман, но я реалист!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2816
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Трансцендец » 12 мар 2012, 17:28

Алек писал(а):она всего лишь для свободного развлечения

Ясно чем вы заняты.
Теперь найдите смелость увидеть в себе, Алек, эту самую игру словами для развлечения.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение DK » 12 мар 2012, 18:06

Из присутствующих пользователь под ником Алек имеет один из самых высоких уровень осознанности. В данном случае обращение 4444 с советом в сторону Алек'а некорректно как совет от менее осознанного более осознанному.

Теперь найдите смелость увидеть в себе, Алек, эту самую игру словами для развлечения.

Я увидел что слова пользователя Алек идут из внутреннего осознания, это не игра. Пользователь же 4444 в существенно большей мере вовлечен именно в игру слов, привязан к их логике, в его словах меньше реальной осознанности, его слова менее "вдохновлены" изнутри, в большей мере автоматическая игра ума.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение хохол* » 12 мар 2012, 18:36

Elf писал(а):Хоть я и шаман, но я реалист!

Вам нужна ещё и квалификация менталиста депрограмматора, тогда получится.
Хотя, стоит ли игра свечь, каждый решает сам.
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16556
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Re: Пути развития личности.

Сообщение Elf » 12 мар 2012, 19:18

хохол* писал(а):Вам нужна ещё и квалификация менталиста депрограмматора, тогда получится.
Хотя, стоит ли игра свечь, каждый решает сам.
Там сбой не на уровне программ (с ними, при желании, я еще могу справиться), а на уровне "железа".
Запчасти не прилагаются.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2816
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 104 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Трансцендец » 12 мар 2012, 19:24

DK, подтирай за собой.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Космея » 12 мар 2012, 20:01

4444 писал(а):Что же ты не нашел равновесия с Михой, а увидел в нем исключительно зло?

4444 писал(а):Потому Будда и говорит что пустота есть форма (наполненность)


Пустота есть универсальность, целостность. Что невозможно без свойств комплементарности. Вспомним, как мы все нуждаемся в общении с природой: находясь на природе, сбрасываем избыток энергии любого знака - и положительного, и отрицательного. При этом обретаем гармонию, что по сути состояние нейтральности. И это возможно потому, что природа имеет свойства целостности, универсальности, комплементарности.

Таким образом, чтобы обрести свойства (пустоты) - комплементарность, универсальность, целостность - человеку нужно обрести опыт взаимодействия с частями пространства так, чтобы в результате возникала нейтральность.

А человек в отношениях с одними людьми комплементарен ( взаимодополняем), а с другими - контрарен (противоположен). По сути в комплементарных отношениях работает закон единства и борьбы противоположностей, в результате такого энергетического взаимодействия обретается нейтральность, то есть гармония от энергетического взаимодействия. При контрарных отношениях нейтральность не возникает, это состояние борьбы противоположностей без обретения единства. Нейтральность не возникает, потому и нет гармонии человека и пространства. А мы все от рождения стремимся к гармонии - нейтральности.

Миша, спасибо за посыл мыслей.
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение DK » 12 мар 2012, 20:20

Все это сильно расходится с реальностью. Потому что не является реально воспринимаемым а лишь выдуманным от ума. Восприятие не лжет. Ум же склонен искать способы привести вещи в логическое взаимосоответствие (Космея назвала это гармонией). И он находит - он таки приводит вещи в логическое взаимосоответствие. Находит такие конструкции и описания которые его удовлетворяют и которые укладываются в приемлемую им логику. Однако увы - это не реальность. Это не реальное решение задачи а подгоняние под ответ. Как плохой студент вместо того чтобы сделать честный расчет подтасовывает решение под желаемый ответ так чтобы решение выглядело правдоподобно. Однако мост построенный по таким расчетам рушится. Потому что расчеты не отражали реальность а были фальшивкой.

Нужно научиться жить на уровне внутреннего осознания. В таком состоянии ум не имеет самостоятельной жизни и не подгоняет вещи под удобный для себя ответ. В таком состоянии ум лишь выражает идущее изнутри. В таком состоянии ум работает лишь как проводник информации с глубинного уровня во внешний, выполняя преобразование информации, типа перевода с глубинного "языка" на внешний. Увы ни у Космеи ни у 4444 не наблюдается работы ума в таком режиме. В данном случае наблюдается работа ума как самостоятельной машины, которая не слышит и не желает слышать сигналов идущих из нутри и занимается лишь подтасовкой вещей таким способом чтобы уложить в стройную, приятную и понятную для себя структуру. Игра ума самого с собой. Ум в состоянии генерации сновидений - собственных картин, не связанных с реальностью. Нет контакта с реальностью. "Мост" построенный по такому "знанию" не устоит. Потому что такое "знание" не отражает реальность, но лишь вымысел.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение DK » 12 мар 2012, 20:28

Смысл остановки внутреннего диалога не в том чтобы устранить ум а в том чтобы разорвать цепь обратной связи зацикливающей ум сам на себя. Когда такая цепочка разрывается ум открывается к восприятию внутренней информации (внутренняя часть психики человека живет в тонких слоях реальности). Смысл в том чтобы ум проснулся к реальности, открылся к реальности, вышел из режима зацикленности на порождаемом им самим сновидении.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение Космея » 12 мар 2012, 20:33

Космея писал(а):Таким образом, чтобы обрести свойства (пустоты) - комплементарность, универсальность, целостность - человеку нужно обрести опыт взаимодействия с частями пространства так, чтобы в результате возникала нейтральность.


И вот что интересно, свойства пустоты не обретаются, а человеку просто нужно позволить себе открыться энергиям любви.Потому что в любви происходит естественный сброс избытка энергии, в результате чего достигается состояние гармонии - нейтральности. То есть по сути это то, что говорит Алек:


Алек писал(а):Так что для освобождения от «либо …, либо …», естественную полноту («и …, и …») нет необходимости чем-то ещё наполнять, а для этого достаточно всего лишь перестать нам её искажать.




А теперь скажите, контрарные Алек и Миша, проявилось ли теперь то, что сделало результат вашего энергообмена нейтральным? :grin:
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 9641
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 196 раз.

Re: Пути развития личности.

Сообщение DK » 12 мар 2012, 20:36

Космея, вы глубоко спите и наблюдаете сновидение. Осознайте это и проснитесь. Конец связи.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 12214
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23
Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 108 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Саморазвитие через познание Духовного мира

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 1