Вегетарианство жизнь без крови

[Трансцендец]

Вегетарианство как и лесбианство ближе к Женской прерогативе в сравнение с тенденцией подкачки с белковыми коктейлями для силы наслаждать Женщину любовными трелями.

Пипец перл)))))))))))))))))))))))
это не превзойти!!!!!!!!!!!!!!!!

[Levis]

И всё же разверните мысль - в чём обман и в чём _вред_?

Ответ прост - обман себя. Вроде как я мяса не ем, но вкус его мне необходим. Это полумера и она может привести куда угодно. Если человек ещё не готов отказаться от мяса и пытается себя обмануть, то кончается это тем, что внутри растёт агрессия и к самому себе и к миру. Знаю людей, которые придерживаются строго поста, но к концу поста становятся сильно раздражительными, злыми.

Всё это звенья одной цепи. С моей точки зрения отказываться от мяса нужно тогда, когда ты смог убрать из своего стереотипа поведения агрессию. Если же она всё ещё в тебе сверестит и произрастает, то она будет требовать от тебя мяса. Если же ты это в себе убрал, то от мяса ты будешь себя плохо чувствовать и тогда уже решай, нужно оно тебе или нет.

Путь постепенного отказа от мяса, например соблюдая посты, без работы со своей агрессий не даст возможности полностью от него отказаться.

Да многие и не считают это нужным или полезным для человека. Убедить их в этом может только их собственный опыт.

[DK]

Adapter писал в другой теме:

Мясо это труп, Дима. По факту. Это плоть. Она не растет на кустах и деревьях. Это плоть, сопровождающаяся кровоизлиянием.

Вот смотри:

phpBB [video]

В чем принципиальная разница? Так же как при убийстве животного происходит разрушение физической формы, крушение выверенных сложных систем. У животного брызжет кровь - ну а тут будет брызгать машинное масло и прочие жидкости которых в автомобиле не мало. Животное издает крики - ну а тут машина напоследок моргает фарами:) Сходства много не правда ли:)

Но когда все это происходит с машиной - ничто в нас не пошивелится:) А когда с животным - мы уже говорим о каком-то негативе. А собственно почему? В чем разница? И там и там машина. Только одна не похожа на нас и мы не отождествляем ее "страдания" с собственными а другая похожа на нас, и аналогичные "страдания" животного мы переносим их на себя, вернее на свое физическое тело.

Так вот - когда нам неприятно видеть смерть животного, разделку его, брызги крови - в этом нет никакой духовности. Это всего навсего ИНСТИНКТ самосохранения - подсознательный страх за собственную физическую шкуру. И ничего более.

[Levis]

В чем принципиальная разница?

В жизни.

[DK]

Жизнь есть в том в чём есть душа. У животных если и есть зачатки души то во всяком случае не такие чтобы говорить о страдании некоего живого сознания. Это всё же машина. Сложно организованная но машина.

[Levis]

Это всё же машина. Сложно организованная но машина.

Да ты и сам машина, никак человеком не станешь...

[Stella]

Это всё же машина. Сложно организованная но машина.

Люди - это тоже машины. Бред? Возможно. Но не только мой.
У меня и сосед по палате имеется - Георгий Гурджиев.
Лично я ощущаю себя животным по меньшей мере наполовину.
А вторую половину вижу вместилищем механизированной психики.
Обе половинки составляют мою личность - Эго.
Никакой божественностью и духовностью здесь и не пахнет.
Ну хотя бы потому, что эти понятия - продукт умственных спекуляций человечества.

[Levis]

Бред? Возможно. Но не только мой.

Ну почему бред, это шаг вперёд. То, что взгляд направлен внутрь себя самый большой шаг в перёд, который может сделать человек. И уже потом можно увидеть в этой машине что-то живое, что не может вписавается ни в какие схемы и догмы.

[laysi]

Хм...Stella...то, что люди машины и то, что у людей вторая половина являеца вместилищем механизированной психики...хе-хе это тоже людской продукт умственных спекуляций...мало того...для людей ну просто свойственна себя сравнивать с животными ну или механизмами...мало кто обращает внимание на слова - "ТО ЧТО ВВЕРХУ, ТО И ВНИЗУ" и Господь создал людей по образу и подобию СВОЕМУ, но никак не животных и не машин...)))...а да, в контексте Господь можно по собственному усмотрению трактовать как вселенная, космос, мировой разум ну и так далее и тому подобное...)))...ну и так...к размышлению...люди могут стать ЧЕЛОВЕКАМИ...им это свойственна...как семена могут стать ЦВЕТАМИ...животные как были животные, так ими и остануца...у них нет другого шанса...как впрочем и у машин с механизмами...не просто так говорят ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ расса...но никак ни людская...но Человеком, нужно ещё стать.

[Stella]

и Господь создал людей по образу и подобию СВОЕМУ,

Господь - это тоже механизм.

[Adapter]

Сходства много не правда ли:)

Сходство в этой ниве и антилопы?
Есть одно отличие: существенное или нет - решать тебе)
Автомобиль не едет без человека, а антилопа без человека живет и размножается.
Наличие Сознание - вот то самое отличие.

У животных если и есть зачатки души то во всяком случае не такие чтобы говорить о страдании некоего живого сознания. Это всё же машина.

Зачатки души это как?)
Что машина? ..Собака? Обезьяна, кот, попугай, лебедь, кит? Это такой же автомобиль?

Тебе бы хотелось думать, что Ты не причиняешь страдание, да?

[Adapter]

Люди - это тоже машины

Где Вы видели такую машину, которая бы крутилась возле зеркала и хотела бы быть привлекательной для окружения, да и для самой себя?)

[Stella]

Тебе бы хотелось думать, что Ты не причиняешь страдание, да?

Тю. Ну так растения тоже живы и обладают определённой степенью сознания.
Ах, какая вкуснятина - трупы картошки, размятые до состояния пюре!
А на закуску - солёные трупы огурчиков и помидорчиков. Красотень!

Думаю, не стоит доходить до маразма.
Иначе в итоге придётся вообще отказаться от пищи во избежание причинения вреда живым существам.

[Adapter]

Тю. Ну так растения тоже живы и обладают определённой степенью сознания.

Тю. А я сказал, что растения мертвы и что они не испытывают боль?

Доказано, что они чувствуют боль точно так же, как животные и люди, у всех свой язык.
Но: минимализирование. Можно меньше, а не все подряд.

Есть плоды и ягоды, которые опадают, знаете же. Не срезать траву, и не есть корнеплоды. а плоды с деревьев и кустарников.
Ко всему прочему)
Некоторые люди, про вас не знаю, Стелла, которые едят и овощи и мясо, ещё упрекают вегетарианцев или веганов, что те, не едят то, что едят первые. То есть веганы, едят только растительное, а другие - растительное и плоть. Так в чем дело?)))
Одни частично отказываются, а не призывают есть дополнительно. Вы видите эту разницу?)

[Stella]

Некоторые люди, про вас не знаю, Стелла, которые едят и овощи и мясо, ещё упрекают вегетарианцев или веганов, что те, не едят то, что едят первые.

Да пофиг мне эти некоторые люди! Пусть они хоть травку щиплют на лужайке. )))

Я с удовольствием ем и растительную, и животную пищу, не испытывая при этом этических мук.
Хотя бы потому, что я не являюсь последним звеном в пищевой цепочке.
Клопы, вши, глисты, комары, клещи, трупные черви и слыхать не слыхивали о вегетарианстве.
И я сомневаюсь, что они испытывают угрызения совести, обедая человечинкой. )))

[Adapter]

Клопы, вши, глисты, комары, клещи, трупные черви и слыхать не слыхивали о вегетарианстве.
И я сомневаюсь, что они испытывают угрызения совести, обедая человечинкой. )))

То есть Ваши поступки частично опираются на поступки вышеперечисленных?
Если им можно, то и мне можно?

Хотя бы потому, что я не являюсь последним звеном в пищевой цепочке.

Вам бы не хотелось думать, что вы себе в чем-то отказываете, а при этом клопам с червями можно все что угодно?
Если даже им можно, то почему это мне нельзя? - так?)

Я с удовольствием ем и растительную, и животную пищу, не испытывая при этом этических мук.

Естессна) Если б вы ели и испытывали при этом муки, то это было бы по крайней мере мазохизмом)

[Stella]

То есть Ваши поступки частично опираются на поступки вышеперечисленных?
Если им можно, то и мне можно?

Естественно.
Я такой же представитель животного мира, как, допустим, тот же комар или любой крупный хищник.
Так почему я должна давиться кашей, если я хочу съесть кусок мяса? Кто мне это запрещает делать?

[laysi]

Господь - это тоже механизм.

А что в этом мире не механизм?...если ничего и всё механизм...тооо...В чем принципиальная разница? Так же как при убийстве животного происходит разрушение физической формы, крушение выверенных сложных систем. У животного брызжет кровь - ну а тут будет брызгать машинное масло и прочие жидкости которых в автомобиле не мало. Животное издает крики - ну а тут машина напоследок моргает фарами:) Сходства много не правда ли:)

Но когда все это происходит с машиной - ничто в нас не пошивелится:) А когда с животным - мы уже говорим о каком-то негативе. А собственно почему? В чем разница? И там и там машина. Только одна не похожа на нас и мы не отождествляем ее "страдания" с собственными а другая похожа на нас, и аналогичные "страдания" животного мы переносим их на себя, вернее на свое физическое тело.))))))))

[DK]

Тебе бы хотелось думать, что Ты не причиняешь страдание, да?

Животных при необходимости убивать можно. Людей нет. А животных можно.

[Stella]

Животных при необходимости убивать можно. Людей нет. А животных можно.

В таком случае, при необходимости можно убивать и людей. К чему этот псевдогуманизм?