Вегетарианство жизнь без крови

[nayatl]

Ты живешь в ужасном мире с Богом тираном(

- я ему тоже самое говорю и уже не один раз, но похоже ему так нравиться...

[DK]

- отлично...ты и сам не заметил, как стал в одну шеренгу с нацистами

Нацисты разделяют людей по нациоанльному признаку. Я человек интернациональный, все нации и расы - все они люди и никакого разделения людей я не делаю. Мне претит всякий национализм. Но животные это же не нация, это совершенно другие биологические виды.

[nayatl]

отлично...ты и сам не заметил, как стал в одну шеренгу с нацистамиНацисты разделяют людей по нациоанльному признаку.

- они как-раз выделяли приоритетные нации перед другими...судя по твоей !философии", ты лекго перейдёшь эту границу и потом найдёшь ей обоснование.....

[DK]

удя по твоей !философии", ты лекго перейдёшь эту границу и потом найдёшь ей обоснование.....

Не бойся не перейду. Т.е. в моей философии все основано на четкой ВЫВЕРЕННОСТИ и разумной мере, никакие случайные переходы границ там где их переходить нельзя в моей коцепции не допускаются. Т.е. все строго выверено и на все строгая мера. Ели животных можно есть то человека - табу. И мера во всем должна строго соблюдаться. Мера - это равновесие, или равнодействующая множетсва факторов, тщательно выверенная.

Ты живешь в ужасном мире с Богом тираном(

Здесь я хочу особо отметить - для меня с рождения на первом месте рассудок, анализ. Мне важно понять как есть на самом деле. Я конечно мог бы себе представить такого Бога какого мне приятней. Но мне важно не то что приятно а важно понять как обстоит на самом деле. У меня в общем скорей научный подход. Я исследую, познаю. Мне важно понять как устроены вещи на самом деле и какие законы работают в окружающем мире на самом деле. А не просто верить в то во что мне было бы приятней и проще. Ведь чтобы ориентироваться в реальном мире нужно иметь его адекватную модель. Если я буду верить в такого Бога каким я сам его придумал а не таким какой он есть на самом деле то это мне ничем не поможет в жизни. В жизни важно понимать вещи как они есть на самом деле. А для этого я не выдумываю сам каким быть Богу а я исследую, я смотрю, я слушаю, я анализирую все что происходит и наблюдается вокруг и постепенно по крупицам воссоздаю образ реального устройства мира и реальных законов по которым он работает.

ептать, ну ты же не видел бога, не знаешь: есть он или нет, кто таков..... где твой хвалёный научный подход? Ну не убедителен ты, как человек науки..... ты действешь ровно НАОБОРОТ. Логика там, где тебе ВЫГОДНО...это не наука ,а лицемерие. Человек приоритетней животного? А кто тебе сказал, чт омежду твоим гипотетическим богом и человеком нет других, по твоим понятиям, "приоритетных" существ? Ты сам это придумал? Я ж те уже напоминал об огромности мира и бесконечной возможности существования других разумных существ.....Где твоя ЛОГИКА, где научный подход?!

Бога действительно своими глазами не видел. Ведь не зря говорят - Гагарин в космос летал - и там тоже Бога не увидел. Т.е. тут да сложный вопрос. Насчет Бога - это наверное не сильно научно. Но во всем остальном - я все же склонен именно к научному подходу.

Насчет того что мой научный подход не безупречен. Да, возможно. Не так то просто соблюсти строгую научную безупречность. Но я снова и снова прихожу к мысли - стоит учиться осваивать это искусство. Ведь что греха таить - даже вся наука порой не соблюдает строго научный подход и даже большие и знаменитые ученые тоже. Человек не машина. Да и машина тоже не может. Способность к предельно строгому научному подходу скорей всего находится глубоко внутри нас и на нее еще нужно выйти в медитациях. Я мечтаю об этом. Но мне еще работать и работать над собой.

То что я привел как своб концепцию про животных и людей - это на самом деле лишь текущая и временная концепция. Она еще может меняться и пересматриваться. Так что позиция веганов тоже имеет право на жизнь. Я не являюсь ярым их оппонентом. Но я скажем так хочу разобраться во всем сам - не зависимо от них. Быть может когда нибудь элементы моей философии и их пересекутся. Не знаю. Не буду загадывать наперед.

Но вообще я не чувствую что вот допустим отрезая голову пойманной рыбке и бросая рыбку в котелок где варится уха - я совершаю некое злодеяние. Не думаю что за это Бог меня накажет и т.п. Думаю Богу до таких мелочей все же дела нет. Он нас наказывает за другие, гораздо более существенные вещи. И акцентирование внимания на таких мелочах как убивать или не убивать рыбку мне видится просто как отвлечение на несущественные вопросы, вместо того чтобы подумать о реально важном.

Кстати Иисус Христос не только не запрещал ученикам ловить и есть рыбу. Он даже применил однажды свои сверхспособности чтобы помочь им поймать больше рыбы чем обычно (так что они с трудом вытянули сети). И кстати - ел рыбу вместе с ними.

[nayatl]

Но вообще я не чувствую

- ВОТ ИМЕННО....ты НЕ ЧУВСТВУЕШЬ.....в этом и проблема, ты лишь думаешь, но чувствоват ьне умеешь.....точнее: СОЧУВСТВОВАТЬ....

[DK]

А ты сочувствуешь рыбке? Прям плачешь за каждую убитую рыбку? Ой сомневаюсь. Просто болтать много любишь это да. Ну я уже привык к этому как к особенности твоего характера. Все нормально.

[nayatl]

А ты сочувствуешь рыбке? Прям плачешь за каждую убитую рыбку? Ой сомневаюсь. Просто болтать много любишь это да. Ну я уже привык к этому как к особенности твоего характера. Все нормально.

- ну тут ирония не уместна....хотя ты так пытаешься себя выставить в выгодном свете, но болтаешь именно ты, причём много не по существу. И я , в отличие от Сергея, могу и здачи дать адекватно. Это он в силу своей воспитанности не позволяет себе, я же эти условности игнорирую и с лукавым по лукавому. На чистоту: ты самовлюблённый эгоист местного масштаба. Говорил тебе много раз: ты застоялся в своей деревне, почаще выезжай из неё, на людей посмотри на мир, больше общайся. Я то из своей деревни част овыезжаю и общаюсь много, потмоу нету такой , как у тебя спеси провинциальной.... Не собираюсь тебя переубеждать, но вот когда коснутся страдания близких тебе людей, тех, кого ты любишь, ты по иному запоёшь......... И про рыбку вспомнишь.....будешь рыдать так, шо мало не покажется....... Когда Природа Мать или Бог, как хочешь назови, решает наказать, она бьёт по самым больним местам: посмотри на Джуну самоуверенную, во что она превратилась..... Но даже потеря сына её не научила....

[DK]

Чувак тебя понесло. Подожду пока остынешь и вернешь трезвую рассудительность.

[nayatl]

Чувак тебя понесло. Подожду пока остынешь и вернешь трезвую рассудительность.

- ну вот снова, аргументы закончились, сразу в кусты.......ты такой щас смелый и умный, пока ТЕБЯ НЕ КАСАЕТСЯ......это типичная реакция обывателя....., но стоит тебя задеть.....сразу весь ум уходит.... Мишка-одержимый по твоей жене прошёлся....как ты отреагировал?! А то ли ещё будет, если тебя зацепит серьёзнее? Не надейся ,чт отвоя хата всё время с краю будет.......те ,кт она Украине живут, тоже так думали.....однако ж и хату их задели.....

[DK]

Чщщщ. Тихо, тихо. Не заводись. Я тебе друг. Давай нормально общаться. Ну завтра я думаю нормально будем общаться. А сегодня пока отдохнем.

[nayatl]

Не заводись. Я тебе друг. Давай нормально общаться. Ну завтра я думаю нормально будем общаться. А сегодня пока отдохнем.

- да не выдумывай, завести меня только жена может )))) не будь вторым Михой. Ты уж очень толстокожий...всё никак не могу достучаться до тебя..... Тебе надо не логически д овсего доходить, но и чувства подключать..... особенно со своим эгоцентризмом поработать, порабоать над развитием Силы Сотрадания.....а то превратишся в занудного сухоВа ботана..... Любишь своих детей? Вот пробуй своё к ним чувство дял начала ПРОЕЦИРОВАТь на других .....детей...чужих...... Расти надобно....

[DK]

На самом деле я людей чувствую только люди не всегда чувствуют что я их чувствую. А как миха быть - боже упаси. Впрочем - он тоже человек и ему тоже надо оставлять шанс исправиться. Хотя он конечно это наше великодушие не оценит. Но закон есть закон.

[nayatl]

А как миха быть - боже упаси

- говорят: когда Бог хочет наказать, то отнимает разум.....в его случае видимо было за что лишать сей привелегии человеческой.....

[Миша Чайт]

Грустно, когда перестают есть мясо только из философских и религиозных побуждений,
тогда один вид насилия (над животными) переходит в насилие над собой, над своим телом,
разрушительно и то и другое..... фактов заболеваний от насильственного вегетарианства предостаточно.

Хорошо когда потребности тела услышаны, одобрены разумом и подкреплены действиями.

[Levis]

Хорошо когда потребности тела услышаны, одобрены разумом и подкреплены действиями.

Точно и лаконично!

Но это сложно - услышать потребности тела, но именно этому нужно учиться!

[nayatl]

Грустно, когда перестают есть мясо только из философских и религиозных побуждений,тогда один вид насилия (над животными) переходит в насилие над собой, над своим телом,разрушительно и то и другое..... фактов заболеваний от насильственного вегетарианства предостаточно.Хорошо когда потребности тела услышаны, одобрены разумом и подкреплены действиями.

- согласен на все 100%

[Миша Чайт]

Грустно, когда перестают есть мясо только из философских и религиозных побуждений,тогда один вид насилия (над животными) переходит в насилие над собой, над своим телом,разрушительно и то и другое..... фактов заболеваний от насильственного вегетарианства предостаточно.Хорошо когда потребности тела услышаны, одобрены разумом и подкреплены действиями.

- согласен на все 100%

[nayatl]

Просто болтать много любишь это да

- хорошо, давай задам вопрос по существу и конкретно....потому как именно конкретные моменты показывают глубину понимания самых абстрактных концепций. Вот вопрос: как ты думаешь, DK, кто совершает бОльший грех? Олигарх или чиновник, выехавший на охоту (например в заповедник) поразвлечься или Арджуна? Не наш форумный Арджуна, а исторический, который вышел на поле битвы воевать против своих родственников и учителей? События описаны в Бхагавадгите. Если не читал, то глянь, будь любезен, всего двух глав будет достаточно....

[DK]

Про Арджуну не читал. Прочитаю тогда выскажу мнение.

[nayatl]

Прочитаю тогда выскажу мнение.

- надеюсь....(что сперва прочитаешь)