Благодарность
Поздравляем
sakura
sakura

Просветление.(третье, информационное рождение)

Мастерская ума и тела

Модератор: Андрей Осипов

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 26 окт 2014, 12:51

Молли писал(а):
Ладья писал(а):А что - уже чикает?


Твой последний пост и юмор про посты а ля Левис ушли куда-то. Мож ещё что, я не вникала.
По старой схеме всё, всё отлакировать для вечности, щоб глаз радовало.

Ой...и правда.
Андрей Осипов, если Вам что-то не по нраву - переносите, пожалуйста, вот сюда viewtopic.php?f=122&t=10041&start=40 или сюда viewtopic.php?f=122&t=9995&start=460 Темы для этого и созданы.
И, желательно, в контексте с предшествующим содержанием, чтобы было понятно... Не сочтите за труд. Надеюсь, на понимание. #021
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Арджуна* » 26 окт 2014, 13:45

laysi писал(а):
Арджуна* писал(а):Будет работать одновременно четыре чакры и мир станет для нас четырёхмерном.


Не понял...у нас работают тока три чакры?...а остальные что?...не работают?)))

Арджуна* писал(а):Но на деле женщина включает сразу все чакры, на милимгновение, как фотовспышки.


А это что значит?))) до этого у женщин чакры не работали и вот...женщина включает сразу все чакры, будто рубильник подняла)))...вот так раз и включила на милимгновение, а потом выключила?

Чакра, это энергетический центр, и каждая чакра особым образом соединена с соответствующим тонким телом.

Если перечитать внимательно, то там было написано, что на трёх чакрах основана наша система координат при ориентировании в пространстве, при восприятии, медитации и т.д..
Ещё, можно было заметить, что у каждого работает свой треугольник чакр. Но если в этот Треугольник включить четвертую, то для человека наступает ИСС ( измененное состояние сознания). Причём можно включить, и легче, более нижнюю, можно промежуточную, или более высокую.
А так...тлеют все:-) поддерживая минимальную связь, как ты сказал с другими телами.
То есть чакры работают, но не включены в систему...так понятней?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Просветление

Сообщение Арджуна* » 26 окт 2014, 13:57

Да...ещё...Треугольник может меняться, и тогда мы говорим, что поменялось настроение, ну, поднялось или пропало. Это естественно для большинства людей)))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Просветление

Сообщение laysi » 26 окт 2014, 20:00

Арджуна* писал(а):Если перечитать внимательно, то там было написано, что на трёх чакрах основана наша система координат при ориентировании в пространстве, при восприятии, медитации и т.д..


Врядли Арджуна...первые три чакры развиваюца до 21-23 лет и вовсе не основана на нашей системе координат при ориентировании в пространстве, при восприятии, и уж тем более при медитации...посмотри внимательно на первые три тонких тела и первые три чакры...это если ещё учитывать, что каждый персонаж может остановить развитие своего потенциала на одной из первых чакр...и значит его система координат при ориентировании в пространстве, при восприятии будет ориентированна именно на этом теле и этой чакре...

1-я чакра – Муладхара («первооснова жизни»).
Эгрегорный аспект:
Муладхара, или чакра жизни и смерти, имеет пафос выживания. Она широко раскрывается и транслирует сильный энергетический поток в ситуациях, угрожающих жизни человека. При этом в нем иногда просыпаются древние инстинкты, восходящие к животному миру («озверение»). Радости Муладхары – это с трудом заработанный ужин, спокойная ночь после тяжелого дня, с трудом добытые деньги, необходимые для самых насущных потребностей, безопасные условия жизни семьи.

ФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО

В первые семь лет жизни формируется только физическое тело. Остальные тела пока находятся в форме зародыша. Они обладают потенциалом роста, но в начале жизни остаются в спящем состоянии. Итак, первые семь лет жизни — это годы ограничения: не происходит рост интеллекта, эмоций или желаний в эти годы, развивается только физическое тело.

2-я чакра – Свадхистана («место жизненной силы»)
Эгрегорный аспект:
Свадхистана, или половая (сексуальная) чакра имеет пафос процветания и размножения (продолжения рода). Когда человек (народ) выбирается из нищеты с ее муладхарным пафосом (высшее счастье – внезапно упавший с неба кусок сыра, которым можно заткнуть вечно голодное брюхо, или долгожданная премия, которой можно отчасти залатать зияющие дыры семейного бюджета), он попадет в зону процветания с ее совершенно иными законами и проблемами. Теперь можно с чувством расположиться в окружающем пространстве, с удовлетворением сделав вывод: «Хорошо сидим!», вкусно поесть, тщательно изучив меню, после чего предаться плотским радостям более предосудительного толка. Идеал человека свадхистаны – это дом полная чаша, семья со многими детьми и, возможно, женами и наложницами.

ЭФИРНОЕ ТЕЛО

Эфирное тело, является телом эмоций. Страх, насилие, ненависть просто необходимы для второго плана; иначе человек не сможет выжить и защитить себя. Страх защищает его, гнев вовлекает в борьбу против других, насилие помогает спасти себя от насилия других. Если человек понимает природу страха, он становится бесстрашным; понимая природу насилия, он достигает ненасилия. Подобно этому, понимание гнева дает развитие способности всепрощения.

3-я чакра – Манипура («пупок»)
Эгрегорный аспект
Манипура, или чакра (низшей) воли имеет пафос прямого энергетического управления, как собой, так и внешним миром. А также, (прямое) давление, т.е. сила, ощутимая почти физически. Это упоение властью, строгой дисциплиной, муштра личного состава, любой начальственный акт в рамках послушной бюрократической системы.
Искушение манипуры – это искушение властью над миром. Оно тоньше и опаснее энергии свадхистаны.

АСТРАЛЬНОЕ ТЕЛО

Третье тело, в котором развивается интеллект и способность мыслить, рассуждать, убеждать, является результатом образования, цивилизации и культуры. Мы относимся к ребенку так же, как должны относиться к животному; мы не можем возлагать на него ответственности. Однако обычно для развития третьего тела требуется двадцать один год, и подавляющее большинство людей останавливаются в своем росте на этой стадии до конца жизни.

4-я чакра – Анахата («сердце»)
Эгрегорный аспект:
Анахата, или сердечная чакра, имеет пафос возвышенной или Божественной любви, не имеющей ничего общего с теплотой и задушевностью ("сладостью") свадхистханы. Излучение анахаты это, скорее, особый свет, озаряющий мир и совершенно его преображающий. Поток анахаты дает невыразимое ощущение Божественного присутствия, которое может быть переживаемо человеком как возвышенная любовь мира (или его части) к человеку, но это не обязательно: свет в потоках анахаты может предстать как особое видение тонкой гармонии мира, или как невыразимое сокровенное знание, или как чувство скрытой осмысленности своего жизненного пути, и еще многими другими способами.

МЕНТАЛЬНОЕ ТЕЛО

То, что мы называем душой, психе, принадлежит четвертому телу, которому свойственны свои собственные чудесные переживания. Гипноз, телепатия, ясновидение — вот потенциальные возможности четвертого тела. А еще общение друг с другом без помех со стороны времени и пространства; способность читать мысли других или внушать свои мысли. Без какой-либо внешней помощи можно заронить семя мысли в голову другого. Человек с развитым четвертым телом может путешествовать, выходя за пределы физической оболочки; он способен строить астральные проекции и осознает себя отдельным от физического тела.

Арджуна* писал(а):Ещё, можно было заметить, что у каждого работает свой треугольник чакр.


Что ты этим хочешь сказать?...если первые три чакры проработанны, то чел непременно переходит на четвёртый уровень...если нет, то ни о каком треугольнике и речи не может быть...там просто этого НЕТ...не ВЗРОСЛО...не на чем фундаментально разрабатывать свой треугольник чакр, они в зачаточном состоянии...

Арджуна* писал(а):Да...ещё...Треугольник может меняться, и тогда мы говорим, что поменялось настроение, ну, поднялось или пропало. Это естественно для большинства людей)))


Неа...это всего лишь функция второго тела эмоций...ну и чакра соответсвующая...и тогда мы говорим, что поменялось настроение, ну, поднялось или пропало...так что ни от какого треугольника это не зависит...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение Арджуна* » 27 окт 2014, 06:30

А это уж как будет угодно считать, так и считай, основано или нет и на чем)))
То что пишу, имеет бытие в реале, и узнано не из книг, хотя подтверждение этих слов есть и в литературе наверняка.
И то что ты привёл, имеет место быть, но это иное место. Так его основание - тело физическое, а то о чем пишу я, даже не ментал, а область буддхи, организации сознания и об осознании.
Тут дело в том, откуда мы исследуемых и что. Из какой точки.
Познакомился или освежи память о верхнем и нижнем Дань Тянь, и о нижнем и верхнем треугольниках чакр.
Буду за Коппом, постараюсь найти подтверждения своим словам в ведийской и буддистской лит-ре.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7041
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2014, 14:01

laysi писал(а):МЕНТАЛЬНОЕ ТЕЛО

То, что мы называем душой, психе, принадлежит четвертому телу, которому свойственны свои собственные чудесные переживания. Гипноз, телепатия, ясновидение — вот потенциальные возможности четвертого тела. А еще общение друг с другом без помех со стороны времени и пространства; способность читать мысли других или внушать свои мысли. Без какой-либо внешней помощи можно заронить семя мысли в голову другого. Человек с развитым четвертым телом может путешествовать, выходя за пределы физической оболочки; он способен строить астральные проекции и осознает себя отдельным от физического тела.
Лайси, для меня это этакая "научная фантастика". В смысле - продолжение человеческого "хочу". Не в том смысле, что этого не может быть.. А в том, что "зачем эти чудесные мечты о возможностях"? Красиво, но... вредно для большинства. Потому как пустое это. Если без реального дела.

Таких "чудесных способностей" полно у большинства людей "обычных". Просто неосознанно используется. Любой мастер, профессионал этим владеет в той или иной степени.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6984
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2014, 14:44

laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Таких "чудесных способностей" полно у большинства людей "обычных".
Ну это вы преувеличиваете...но в принципе...чел достигший...иными словами взрастивший свои тонкие тела вполне может обладать той или иной сиддхой...но это крайне редкое явление...
Вот тут мы принципиально расходимся.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6984
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Просветление

Сообщение laysi » 27 окт 2014, 14:48

Андрей Осипов писал(а):Вот тут мы принципиально расходимся...


Возможно...))) а собстна в чём расхождения то?...может прояснив друг для друга эти расхождения мы придём к совершенно иному выводу...нет?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2014, 15:32

laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Вот тут мы принципиально расходимся...
Возможно...))) а собстна в чём расхождения то?...может прояснив друг для друга эти расхождения мы придём к совершенно иному выводу...нет?
Большинство женщин очень хорошо знакомы с "сиддхами" простых людей. Так как это "женская территория", иррациональная... Хотя многие "умные и образованные" считают это предрассудками и сами хозяева/носители сиддх тоже не замечают своих сиддхов в большинстве случаев - я эти "сиддхи" наблюдаю достаточно часто. :)
Поэтому - пока только использование. Так как знания - могут перегрузить....
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6984
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Просветление

Сообщение laysi » 27 окт 2014, 15:51

Андрей Осипов писал(а):Большинство женщин очень хорошо знакомы с "сиддхами" простых людей.


Не понял...а что вы подразумеваете под сиддхами?

Андрей Осипов писал(а): Так как это "женская территория", иррациональная...


А это здесь при чём? (при чём тут иррациональность и сиддхи?)...мужчины не могут быть иррациональными?...токма женщины?...а почему?

Андрей Осипов писал(а):Хотя многие "умные и образованные" считают это предрассудками и сами хозяева/носители сиддх тоже не замечают своих сиддхов в большинстве случаев


Возможно и так...нечта, что нам вовсе не знакомо (нет аналогов тому что уже известно) мы можем просто не увидеть...ну или не заметить...

Андрей Осипов писал(а):я эти "сиддхи" наблюдаю достаточно часто.


Вы женщина?...в смысле - "Большинство женщин очень хорошо знакомы с "сиддхами" простых людей. Так как это "женская территория", иррациональная..."...вы иррационал?)))

Андрей Осипов писал(а):Поэтому - пока только использование


Большинство женщин очень хорошо знакомы с "сиддхами" простых людей....они их что не используют?...тогда как же жещинам это известна?

Андрей Осипов писал(а):Так как знания - могут перегрузить....


То есть знания - вред?...я полагал иначе...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2014, 17:21

laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Хотя многие "умные и образованные" считают это предрассудками и сами хозяева/носители сиддх тоже не замечают своих сиддхов в большинстве случаев
Возможно и так...нечта, что нам вовсе не знакомо (нет аналогов тому что уже известно) мы можем просто не увидеть...ну или не заметить...
Да. Именно так, "не заметить".
laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а): Так как это "женская территория", иррациональная...
А это здесь при чём? (при чём тут иррациональность и сиддхи?)...мужчины не могут быть иррациональными?...токма женщины?...а почему?
Женщины "просветлены" несколько раньше по возрасту.
laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Большинство женщин очень хорошо знакомы с "сиддхами" простых людей.
Не понял...а что вы подразумеваете под сиддхами?
То, что вы описали.
laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):я эти "сиддхи" наблюдаю достаточно часто.
Вы женщина?...в смысле - "Большинство женщин очень хорошо знакомы с "сиддхами" простых людей. Так как это "женская территория", иррациональная..."...вы иррационал?)))
Скорее да, чем нет. Мне всегда были малы границы рационального ума ( того ,кого Кант называет "практическим разумом") ...
laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Так как знания - могут перегрузить....
То есть знания - вред?...я полагал иначе...
Да, существуют знания, к которым человек просто не готов, так как еще не освоил предыдущий уровень.
Эзотерика и религия имеет прямое отношение к таким знаниям.

Практические умения (в том числе использования сиддхов) без осо(знания) - это обычное дело. А вот лишние знания (особенно о сиддхах) без умения их использовать - очень часто просто опасны... Как для окружающих, так и для самого человека.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6984
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Просветление

Сообщение Adapter » 27 окт 2014, 17:47

Андрей Осипов писал(а):Да, существуют знания, к которым человек просто не готов, так как еще не освоил предыдущий уровень.

Те знания, к которым человек не готов, воспринимаются им как информация.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Просветление

Сообщение laysi » 27 окт 2014, 17:49

Андрей Осипов писал(а):Женщины "просветлены" несколько раньше по возрасту.


О как...)))...то женщины ваще не "заточенны" под просветление...то зависит от рождения...родился женщиной, значит автоматом...по возрасту просветленна...ну прямь из огня да в пламя...а у вас какая идея, что женщина просветленна от рождения?...ну + возраст?...просветление как то зависит от пола?

Андрей Осипов писал(а):То, что вы описали.


А я не описывал сиддхи...я описывал возможности РАЗВИТОГО 4 тела и не более...секс в 13-15 лет разве это сиддха для ребёнка в 5 лет?

Андрей Осипов писал(а):Скорее да, чем нет. Мне всегда были малы границы рационального ума ( того ,кого Кант называет "практическим разумом") ...


Значит мужчины тоже бывают иррациональны...и иррациональность не зависит от пола?...кстати женщины иные ой как рациональны...100очков могут дать иным мужчинам тех кого Кант называет "практическим разумом"...

Андрей Осипов писал(а):Да, существуют знания, к которым человек просто не готов, так как еще не освоил предыдущий уровень.

Вполне возможно и тут я с вами согласен...

Андрей Осипов писал(а):Эзотерика и религия имеет прямое отношение к таким знаниям.


Вероятно ОНИ обладатели этих знаний, но врядли имеют к ним прямое отношение...знания нейтральны...

Андрей Осипов писал(а):Скажу так: Практические умения (в том числе использования сиддхов) без знания - это обычное дело.

Вы путаете Андрей, возможности того или иного тонкого тела с сиддами...это разное...похожее но кардинально разное...

Андрей Осипов писал(а):А вот лишние знания (особенно о сиддхах) без умения их использовать - очень часто просто опасны...

Бывает и так...но когда то надо ж начинать...)))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 27 окт 2014, 19:10

laysi писал(а):
Андрей Осипов писал(а):Да, существуют знания, к которым человек просто не готов, так как еще не освоил предыдущий уровень.
Вполне возможно и тут я с вами согласен...
По поводу "освоить предыдущий уровень" - это "научиться делать хорошо".
Тут я хочу согласиться с Наукой Будущего.
viewtopic.php?p=464138#p464138
Наука Будущего писал(а):Невозможно говорить о совести с теми людьми, которые ни в каком реальном деле не достаточно мастеровиты практически.
Такие тунеядцы не то что не понимают что такое совесть, равно как мартышка не понимает что такое очки... они даже не понимают что значит сделать какое-либо боле-менее сложное в человеческом понимании дело - хорошо..

А как без этого говорить с ними о совести?
Ведь реальное понимание о совести НАЧИНАЕТСЯ с того момента - когда человек научается делать что-то реальное (то-есть руками, а не своим языком без костей)... когда он научается это делать настолько хорошо, насколько это понимается другими мастерами...

... и вот когда человек научается нечто РЕАЛЬНОЕ делать вот так вот хорошо и испытывает от этого счастье - вот тогда он на самом деле становится способен понимать что такое "совесть" - когда умеет ДЕЛАТЬ что-то на совесть..

А почему важно именно, чтобы уметь руками, а не на словах? Почему тот кто умеет хорошо болтать, умничать, хитрить, обманывать народ на деньги но делать вид что на его-же благо... почему всякое такое плодит людей бессовестных, непутевых и по-сути - неполноценных, духовных инвалидов?

Потому что только реальный практический физический результат соответствующего реально-полезного труда учит законам реальности.............................

..................... только человек, который научился делать что-то реальное достаточно хорошо или даже мастерски - начинает кое-что понимать в законах реальности и только у такого человека появляется шанс - начать шарить и в более тонких нюансах законов реальности. То-есть стать настоящим эзотериком, а не как все эти форумные хороводы тунеядцев и гораздых на жонглирование словами неумех.

Об чем вообще можно говорить действительно всерьез с неумехами и никудышными тунеядцами?

И кто - ТЫ - в этом плане?

Женщина - неумеха и бестолочь, если она не умеет создать в реальных, а не фэнтэзийных обстоятельствах свою любимую семью и семью гармоничную, уютную, преуспевающую в душевном плане и способную вынести все колебания окружающей природной и социальной дурости... а вместо этого одиноко шарится по форумах в поисках своей иллюзорной инфантильной мечты...
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6984
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Просветление

Сообщение laysi » 27 окт 2014, 23:51

Андрей Осипов писал(а):По поводу "освоить предыдущий уровень" - это "научиться делать хорошо". Тут я хочу согласиться с Наукой Будущего.

ОК.

Наука Будущего писал(а):Невозможно говорить о совести с теми людьми, которые ни в каком реальном деле не достаточно мастеровиты практически.


А кто судья этому хорощему?...и при чём тут совесть?...делать "хорощо" способен и бессовестный...совесть - это привнесённые из вне правила и законы... мораль, которые распространенны в данном социуме и принятые за образец.

Наука Будущего писал(а):Такие тунеядцы не то что не понимают что такое совесть, равно как мартышка не понимает что такое очки... они даже не понимают что значит сделать какое-либо боле-менее сложное в человеческом понимании дело - хорошо..


Любое дело...сделанное неосознанно, всего лишь суета сует...вам не ведомо как аукнеца это ваше дело...

В деревне жил старик, очень бедный, но даже короли завидовали ему, так как у него был прекрасный белый конь. Короли предлагали ему невиданную цену за коня, но старик всегда говорил:

— Этот конь — не конь для меня. Он личность. А как я могу продать личность, продать друга?

Старик был беден, но не продавал коня.

Однажды он обнаружил, что коня нет в стойле. Собралась вся деревня, и люди сказали:

— Ты старый дурак! Мы знали, что однажды коня не окажется на месте. Было бы лучше продать его. Вот несчастье.

— Не заходите слишком далеко, говоря так. Просто скажите, что коня нет на месте, — отвечал им старик. — Таков факт, остальное суждение. Что бы ни было, несчастье или благословение, я не знаю, потому, что это только фрагмент. Кто знает, что последует?

Люди смеялись над стариком. Они всегда знали, что он немного чокнутый. Но через 15 дней, однажды ночью, конь вернулся. Он не был украден, он просто убежал на волю. И это было ещё не всё. Он привел с собой дюжину лошадей. Опять люди собрались и сказали:

— Старик прав. Это не несчастье. Теперь ясно, что это было благословение.

— Опять вы заходите далеко. Просто скажите, что конь вернулся . Кто знает, благословение это или нет? — спокойно отвечал старик. — Это только фрагмент. Вы прочли одно слово в выражении. Как вы можете судить целую книгу?

В этот раз люди много не говорили, но внутри себя решили, что он не прав: двенадцать прекрасных лошадей!

У старика был единственный сын, который стал объезжать этих лошадей. Всего через неделю он упал с лошади и сломал обе ноги. Люди собрались вновь и опять судили:

— Ты опять доказал свою правоту! Это несчастье. Твой единственный сын потерял ноги, а в твоем преклонном возрасте он твоя единственная опора. Теперь ты еще беднее, чем был.

— Вы одержимы суждением. Не заходите так далеко. Скажите только, что сын сломал ноги. Никто не знает несчастье это или благословение. Жизнь приходит кусочками, а большего нам не дано.

Так случилось, что через несколько недель страна вступила в войну, и все юноши пошли в армию. Остался только сын старика, потому что он был калека. Вся деревня кричала и плакала, потому что это было решающее сражение, и они знали, что большинство молодых людей не вернётся. Они пришли к старику и сказали:

— Ты был прав, старик, теперь это очевидно, что это было благословение. Что ж, твой сын калека, но зато он с тобой. Наши сыновья ушли навсегда.

Старик вновь сказал:

— Вы продолжаете судить. Никто этого не знает! Только скажите, что ваши сыновья годны для армии, а мой сын — нет. Только Бог, Абсолют, знает несчастье это или благословение.

Пока вы судите, вы не растете, не развиваетесь. Суждение означает застывшее состояние ума. И ум всегда требует суждений, потому что находиться в процессе развития всегда рискованно и неуютно. В действительности путешествие никогда не заканчивается. Одна часть заканчивается, зато другая начинается, одна дверь закрывается, другая — открывается. Вы достигаете вершины, но появляется другая, более высокая. Жизнь есть бесконечное путешествие!

Наука Будущего писал(а):А как без этого говорить с ними о совести?


Пустое...

Наука Будущего писал(а):Ведь реальное понимание о совести НАЧИНАЕТСЯ с того момента - когда человек научается делать что-то реальное (то-есть руками, а не своим языком без костей)... когда он научается это делать настолько хорошо, насколько это понимается другими мастерами...



Во во...тока Мастера и оценят...обычные люди утопают в суждениях...

Наука Будущего писал(а):... и вот когда человек научается нечто РЕАЛЬНОЕ делать вот так вот хорошо и испытывает от этого счастье - вот тогда он на самом деле становится способен понимать что такое "совесть" - когда умеет ДЕЛАТЬ что-то на совесть..


Масло маслянное...тавталогия...

Наука Будущего писал(а):А почему важно именно, чтобы уметь руками, а не на словах? Почему тот кто умеет хорошо болтать, умничать, хитрить, обманывать народ на деньги но делать вид что на его-же благо... почему всякое такое плодит людей бессовестных, непутевых и по-сути - неполноценных, духовных инвалидов?


Шарлатаны этим пользуюца, люди страдают и от себя и от шарлатанов...в конце концов страдают и сами шарлатаны...суета сует...пустое...

Наука Будущего писал(а):Потому что только реальный практический физический результат соответствующего реально-полезного труда учит законам реальности.............................


Что бы ни делать, лишь бы что нить делать...делай то, что считаешь нужным а там будь что будет...

Наука Будущего писал(а):..................... только человек, который научился делать что-то реальное достаточно хорошо или даже мастерски - начинает кое-что понимать в законах реальности и только у такого человека появляется шанс - начать шарить и в более тонких нюансах законов реальности. То-есть стать настоящим эзотериком, а не как все эти форумные хороводы тунеядцев и гораздых на жонглирование словами неумех.


Ну это уже пошло повторение за повторением и упрёки в инфантильности персонажей...типа ты маленький потому, что ты ещё маленький...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Просветление

Сообщение Ладья » 28 окт 2014, 06:28

laysi писал(а): А кто судья этому хорощему?...и при чём тут совесть?...делать "хорощо" способен и бессовестный...

Полагаю, что в этом вопросе есть место более внимательному рассмотрению. Когда я вижу/понимаю, что сделала что-то не совсем доброкачественно, внутренний "червячок" начинает подтачивать. И пока не переделаешь сделанное, как говорится, не на совесть, попадающийся на вид "брак" будет напоминать о халтуре и "точить" изнутри.
laysi писал(а): совесть - это привнесённые из вне правила и законы... мораль, которые распространенны в данном социуме и принятые за образец.

Правила и законы в обществе - это одно, мораль - это соответствие выполнения оных. За не соответствие (аморальность) может быть ....., но не совестливо. А совесть - это совесть, она "ориентируется" не на общественные правила, законы, нормы...стандарты..., а на истинное, заложенное внутри в виде некого....

Пока вы судите, вы не растете, не развиваетесь. Суждение означает застывшее состояние ума. И ум всегда требует суждений, потому что находиться в процессе развития всегда рискованно и неуютно. В действительности путешествие никогда не заканчивается. Одна часть заканчивается, зато другая начинается, одна дверь закрывается, другая — открывается. Вы достигаете вершины, но появляется другая, более высокая. Жизнь есть бесконечное путешествие!

Лайси, всё верно, но в контексте рассматриваемого - халтурно сделанное - подобно суждению/топтанию на месте, а качественно сделанное - подобно шагу вперёд.


Наука Будущего писал(а):Потому что только реальный практический физический результат соответствующего реально-полезного труда учит законам реальности.............................

Думаю, не обязательно физический, то есть, проявленный для других, результат, но и, к примеру, умение мыслить и воспринимать внешнее объёмно или многомерно - ещё бОльший результат. Он же не руками сделан...и, к тому же, редко кем может быть замечен...

laysi писал(а):
Наука Будущего писал(а):..................... только человек, который научился делать что-то реальное достаточно хорошо или даже мастерски - начинает кое-что понимать в законах реальности и только у такого человека появляется шанс - начать шарить и в более тонких нюансах законов реальности. То-есть стать настоящим эзотериком, а не как все эти форумные хороводы тунеядцев и гораздых на жонглирование словами неумех.


Ну это уже пошло повторение за повторением и упрёки в инфантильности персонажей...типа ты маленький потому, что ты ещё маленький...

.... что, по сути, и есть "жонглирование словами..." ;)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Просветление

Сообщение Андрей Осипов » 28 окт 2014, 10:53

Арджуна* писал(а):Тут дело в том, откуда мы исследуемых и что. Из какой точки.
Да.
Из какой точки. У Кастанеды есть очень исключительно важный термин - "точка сборки". Исключительно важный. Так вот,


в зависимости от точки сборки человека ( физической, душевной или духовной) - одно и то же утверждение будет как истинным, так и ложным.



Можно переместить свою точку сборки ( личный центр координат ) с физического мира в энергетический - и половина утверждений будет воспринята наоборот. То же самое произойдет и при перемещении из душевного мира в духовный.
Основные ошибки новичка, это торопливость и невнимательность.
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 6984
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 160 раз.

Re: Просветление

Сообщение Арахнид » 28 окт 2014, 11:23

Андрей Осипов писал(а):
Арджуна* писал(а): ( физической, душевной или духовной)

Думаю, что кардинально могут меняться убеждения и при перемещениях ТС в пределах даже одного из планов (т.с. по горизонтали), т.о. эти три уровня распадаются на множество (а может и ограниченное количество) подреальностей, глядя из которой другие могут казаться полностью неверными или частично (вариации)
истина внутри
Аватара пользователя
Арахнид
***********
***********
 
Сообщения: 1262
Зарегистрирован:
22 окт 2014, 21:23
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Re: Просветление

Сообщение laysi » 28 окт 2014, 11:46

Ладья писал(а):Полагаю, что в этом вопросе есть место более внимательному рассмотрению.


Несамненна...

Ладья писал(а):Когда я вижу/понимаю, что сделала что-то не совсем доброкачественно, внутренний "червячок" начинает подтачивать.


В этом вопросе есть место более внимательному рассмотрению...откуда взялось это наблюдение, что ты сделала что-то не совсем доброкачественно, внутренний "червячок" начинает подтачивать?...вероятно пока делала руками, мысль опережала...это ведь ты ДЕЛАЛА, это ведь ТВОИ руки...но мысль быстрее чем руки и мысль усовершенствовала то, что делали руки и тогда внутренний "червячок" начинает подтачивать...есть и другой вариант...ты делала не для себя или "из под палки"...ты не хотела но делала...или делала первый раз в жизни...с деланием приходит опыт, навык, профессионализм...часто работа как тест...типа твоё - не твоё...на своём ли ты месте?...и наблюдая за процессом и финалом можно делать выводы...эээ....мммм...промежуточные...тока и всего.

Ладья писал(а):И пока не переделаешь сделанное, как говорится, не на совесть, попадающийся на вид "брак" будет напоминать о халтуре и "точить" изнутри.

Ещё говорят делаешь от Души...совестливая работа - это выполнение взятых на себя объязательств...сделал работу на совесть, то есть честно выполнил свои объязательства...тока и всего...совестливая работа это не всегда да и дааалеко не всегда работа от Души, присуствует данное качество...заявленное качество, но не ВЫШЕ.

Ладья писал(а): А совесть - это совесть, она "ориентируется" не на общественные правила, законы, нормы...стандарты..., а на истинное, заложенное внутри в виде некого....


Вот именна...заложенное внутри в виде некого...КЕМ заложенно то? и собстна ЧТО заложенно?...совесть, она "ориентируется" именно на общественные правила, законы, нормы...стандарты...традиции, привычки, мировозрение данного социума и базируеца именно на том, что заложенно в децтве...а что в децтве "с молоком матери" закладываеца?

Ладья писал(а):Лайси, всё верно, но в контексте рассматриваемого - халтурно сделанное - подобно суждению/топтанию на месте, а качественно сделанное - подобно шагу вперёд.


Вот именна что халтурно сделанное ЗАВИСИТ от собственного мотива навеянного из вне...)))толька ты сам решаешь, как будешь выполнять эту работу?...согласно взятым на себя объязательствам или делать то, что тебе приказали, ну или так сложились обстоятельства, что делать нужно так и так, хочешь или не хочешь...халтура - это личный мотив...получить вознагрождение за работу ГЛАВНОЕ?...если идея получить вознаграждение главное, то и делать будешь тока демонстрируя что делаешь...если работа для тебя в радость и тебе нравица, то и делаешь ты это работу с Душою...а совесть - это всего лишь КОНТРОЛЁР внутренний...и не более...

Ладья писал(а):.... что, по сути, и есть "жонглирование словами..."


Вот вот...Науб по сути, и демонстрирует "жонглирование словами..." пустое...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Пред.След.

Вернуться в Андрей Осипов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1