Благодарность
Поздравляем
sonoscape
press

Почему мы становимся христианами?

странные вещи. хижина отшельника.

Модератор: laysi

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение laysi » 23 июл 2018, 12:22

«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11635
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение laysi » 24 авг 2018, 15:46

Православие - не христианство. Как появлялись исторические мифы

Греко-Кафолическая ортодоксальная (правоВерная) церковь (ныне РПЦ) стала называться правоСлавной только с 8 сентября 1943 года (утверждено указом Сталина в 1945 году). Что же тогда именовалось Православием в течении нескольких тысячелетий?

«В наше время в современном русском просторечии в официальном, научном и религиозном обозначении термин «православие» применяется к чему-либо относящемуся к этнокультурной традиции и его обязательно связывают с Русской Православной Церковью и христианской религией (иудео-христианской религией – ред).

На простой вопрос: "Что такое православие" любой современный человек, не задумываясь, ответит, что Православие – это христианская вера, которую приняла Киевская Русь во времена правления князя Владимира Красное Солнышко от Византийской империи в 988 году нашей эры. И что Православие, т.е. христианская вера существует на русской земле уже больше тысячи лет. Ученые от исторической науки и христианские богословы в подтверждении своих слов заявляют, что самое раннее использование слова Православие на территории Руси фиксируется в «Слове о Законе и Благодати» 1037 – 1050-е года митрополита Илариона.

Но так ли оно было на самом деле?

Советуем внимательно прочитать преамбулу к федеральному закону о свободе совести и о религиозных объединениях, принятому 26 сентября 1997 года. Обратите внимание на следующие моменты в преамбуле: «Признавая особую роль православия в России…и далее уважая христианство, ислам, иудаизм, буддизм и другие религии…»

Таким образом, понятия Православие и Христианство не тождественны и несут в себе совершенно разные понятия и значения.

Стоит задуматься, кто же участвовал в семи соборах христианской (иудео-христианской – ред.) церкви? Православные святые отцы или все же Правоверные святые отцы, как это и указано в оригинале Слова о Законе и Благодати? Кем и когда было принято решение о подмене одного понятия на другое? И существовало ли когда-либо в прошлом упоминание о Православии?

Ответ на этот вопрос дал Византийский монах Велизарий 532 год н.э. Задолго до крещения Руси вот что он написал в своих Хрониках о славянах и их обряде посещения бани: « Православные словены и русины – дикие люди, и житие их дикое и безбожное, мужи и девки вместе запиращися в жаркой истопленной избе и истяжаша телеса своя….»

Мы не будем обращать внимание на то, что для монаха Велизария обычное посещение славянами бани показалось чем-то диким и непонятным, это вполне естественно. Для нас важно другое. Обратите внимание на то, как он называл славян : Православные словены и русины.

Только за одну эту фразу мы должны выразить ему свою признательность. Так как этой фразой византийский монах Велизарий подтверждает, что славяне были Православными за многие сотни (тысячи – ред.) лет до обращения их в христианскую (иудео-христианскую – ред.) веру.

Славян называли Православными, ибо они ПРАВЬ славили.

Что такое "ПРАВЬ"?

Наши предки верили в то, что реальность, космос, разделен на три уровня. И это также очень похоже на индийскую систему разделения: Высший мир, Средний мир и Низший мир.

На Руси эти три уровня называли так:

>Высший уровень - это уровень Прави или Правь.

>Второй, средний уровень, это Явь.

>И низший уровень – это Навь. Навь или Не-явь, неявленный.

Итак:

>Мир Прави – это мир, где все правильно или идеальный высший мир. Это мир, где живут идеальные существа с высшим сознанием.

>Явь – это наш, явленный, очевидный мир, мир людей.

>И мир Нави или Не-яви, неявленный, это негативный, неявленный или низший, или посмертный мир.

В индийских ведах тоже говорится о существовании трех миров:

>Высший мир – это мир, где доминирует энергия благости.

>Средний мир охвачен страстью.

>Низший мир погружен в невежество.

Такого деления у христиан нет. Библия об этом умалчивает.



Вот такое сходное понимание мира дает и сходную мотивацию в жизни, т.е. необходимо стремиться в мир Прави или Благости. А для того, чтобы попасть в мир Прави, нужно все делать правильно, т.е. по закону Бога.

От корня «правь» происходят такие слова, как «правда». Правда – то, что дает правь. «Да» - это «давать», а «правь» - это «высшее». Итак, «правда» - это то, что дает правь. Управление. Исправление. Правительство. Прав. Не прав. Т.е. корнями всех этих слов является вот этот «прав». «Прав» или «правь», т.е. высшее начало. Т.е. смысл в том, что в основе настоящего управления должно лежать понятие о Прави или о высшей реальности. И настоящее управление должно духовно возвышать тех, кто следует за правителем, ведущим своих подопечных стезей прави.

>Подробности в статье: Философские и культурные сходства Древней Руси и Древней Индии".

Подмена названия "правоверие" не "православие"

Спрашивается, а кто же и когда на русской земле решил подменить термины правоверие на православие?

Произошло это в 17 веке, когда московский патриарх Никон учинил церковную реформу. Основной целью данной реформы Никона было не изменение обрядов христианской церкви, как это трактуется сейчас, где все сводится якобы к замене двоеперстного крестного знамения на троеперстное и хождения крестного хода в другую сторону. Основной целью реформирования было уничтожение двоеверия на русской земле.

В наше время мало кто знает, что до начала правления в Московии царя Алексея Михайловича на русских землях существовало двоеверие. Иными словами, простой народ исповедовал не только правоверие, т.е.христианство греческого обряда, пришедшее из Византии, но и старую дохристианскую веру своих предков ПРАВОСЛАВИЕ. Вот это больше всего волновало царя Алексея Михайловича Романова и его духовного наставника христианского патриарха Никона, ибо Православные староверы жили своими устоями и не признавали никакой власти над собой.

Патриарх Никон решил покончить с двоеверием весьма оригинальным способом. Для этого под видом реформы в церкви якобы из за несоответствия греческих и славянских текстов он приказал переписать все богослужебные книги, заменяя фразы «правоверная вера христианская» на «православная вера христианская». В сохранившихся до наших времен Четиях Минеях мы можем видеть старый вариант записи «Правоверная вера христианская». Это был очень интересный подход Никона к делу проведения реформ.

Во-первых, не нужно было переписывать множество древних славянских, как тогда говорили харатийных книг, или летописей, в которых описывались победы и достижения дохристианского Православия.

Во-вторых стирались из памяти народа жизнь во времена двоеверия и само первоначальное значение Православия, ибо после такой церковной реформы любой текст из богослужебных книг или древних летописей можно было трактовать как благодатное влияние христианства на русских землях. Кроме того патриарх разослал по московским церквям памятку об употреблении троеперстоного крестного знамения вместо двоеперстного.

Так началась реформа, равно как и протест против нее, приведший к церковному расколу. Протест против церковных реформ Никона был организован бывшими товарищами патриарха протопопами Аввакумом Петровым и Иваном Нероновым. Они указывали патриарху на самочинность действий и тогда в 1654 году он устраивает Собор на котором в результате давления на участников добивается провести книжную справу по древним рукописям греческим и славянским. Однако у Никона равнение шло не на старые обряды, а на современную греческую практику того времени. Все действия патриарха Никона привели к тому, что церковь раскололась на две враждующие между собой части.

Сторонки старых традиций обвиняли Никона в трехязычной ереси и потаканию язычеству, так христиане называли Православие, т.е старую дохристианскую веру. Раскол охватил всю страну. Это привело к тому, что в 1667 году большой московский собор осудил и низложил Никона, а всех противников реформ придал анафеме. С той поры приверженцев новых богослужебных традиций стали называть никонианами, а приверженцев старых обрядов и традиций стали называть раскольниками и преследовать. Противостояние между никонианами и раскольниками временами доходило до вооруженных столкновений пока на стороне никониан не выступили царские войска. Во избежание крупномасштабной религиозной войны часть высшего духовенства московской патриархии осудило некоторые положения реформ Никона.

В богослужебных практиках и государственных документах вновь стали использовать термин Правоверие. Для примера обратимся к духовному регламенту Петра Первого : «…А яко Христианский Государь, правоверия же и всякого в церкви Святой благочестия блюститель…»

Как мы видим даже в 18 веке Петра Первого называют Христианским государем, Правоверия и благочестия блюстителя. А вот о Православии в данном документе нет ни слова. Нет его и в изданиях Духовного Регламента 1776-1856 гг.

Образование РПЦ

Исходя из этого появляется вопрос, когда же термин Православие стал официально использоваться христианской церковью?

Дело в том, что в Российской империи не было Русской Православной Церкви. Христианская церковь существовала под другим названием – «Российская Греко-Кафолическая церковь». Или как ее еще называли «Российская Ортодоксальная церковь греческого обряда».

Христианская церковь под названием РПЦ появилась во времена правления большевиков.

В начале 1945 года по указу Иосифа Сталина в Москве под руководством ответственных лиц из Госбезопасности СССР был проведен поместный собор российской церкви и выбран новый патриарх Московский и всея Руси.

Следует упомянуть, что многие христианские священники, не признавшие власть большевиков, уехали из России и за ее рубежами продолжают исповедовать христианство Восточного обряда и называют свою церковь не иначе как Russian Ortodox Church или Российская ортодоксальная церковь.

Для того чтобы окончательно отойти от хорошо созданного исторического мифа и узнать что же в действительности означало слово Православие в глубокой древности, обратимся к тем людям, которые до сих пор хранят старую веру предков.

Получив свое образование в советское время, эти ученые мужи либо не знают, либо тщательно стараются скрыть от простых людей, что еще в глубокой древности задолго до зарождения христианства на славянских землях существовало Православие. Оно охватывало не только основное понятие когда наши мудрые предки Правь славили. И глубинная суть Православия была гораздо больше и объемнее, чем это представляется сегодня.

Образное значение этого слова включало в себя и понятия, когда наши предки Право славили. Вот только это было не римское право и не греческое, а наше, родное славянское.

Оно включало в себя:

>Родовое Право, основанное на древних традициях культуры, конах и устоях Рода;

>Общинное право, создающее взаимопонимание между различными славянскими родами, живущими совместно в одном небольшом поселении;

>Копное право которое регулировало взаимодействие между общинами, живущих в больших поселений, коими являлись города;

>Весевое право, которое определяло взаимоотношениями между общинами, живущими в разных городах и поселениях в пределах одно Веси, т.е. в пределах одной области расселения и проживания;

>Вечевое право, которое принималось на общем сходе всего народа и соблюдалось всеми родами славянского сообщества.

Любое Право от Родового до Вечевого было устроено на основе древних Конов, культуры и устоев Рода, а также на основе заповедей древних славянских богов и наставлений предков. Это было наше, родное славянское Право.

Наши мудрые предки заповедовали сохранять его, и мы его сохраняем. С древнейших времен наши предки Правь славили и мы продолжаем правь славить, и мы храним свое славянское Право и передаем его из поколения в поколение.

Поэтому мы и наши предки были, есть и будем Православными.

Подмена в Википедии

Современная трактовка термина ОРТОДОКСАЛЬНАЯ = Православная, появилась в Википедии толькопосле того, как этот ресурс перешел на финансирование правительством Великобритании. На самом деле Ортодоксия переводится как правоВерие, Ортодоксальный переводится как правоВерный.

Либо, Википедия, продолжая мысль о “тождественности” Православие=Ортодоксия, должна назвать Мусульман и Иудеев Православными (ибо термины ортодоксальный мусульманин или ортодоксальный иудей встречается во всей мировой литературе) либо все же признать что Ортодоксия=ПравоВЕРИЕ и ни как не относится к Православию, так же как и Христианская церковь восточного обряда, именуемая с 1945 года – РПЦ.



ождественность русского и индийского ведизма

Христианство считается монотеистической религией, но единый Бог представляет из себя сочетание 3-х Богов: Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. В иудейской и христианской мифологии существуют высшие ангелы Серафимы и Херувимы. Темные силы в Христианстве представлены чертями, демонами и дьяволом.

После принятия христианства функции "языческих" богов перешли к христианским святым.

>функции Велеса перешли на святого Власия, а также на святых Николая и Георгия.

>праздник Купалы совместился с днем Иоанна Крестителя и стал именоваться днем Ивана Купалы.

>функции Макоши перешли с святой великомученице Параскевии. По дню поминовения она стала именоваться Параскевой Пятницей.

>функции Перуна перешли на христианского святого Илью Пророка.

>функции Сварога перешли к святым Козьме и Демьяну и т.д.

Таким образом "языческие" боги присутствуют в Христианстве, но под видом святых: они как бы замаскированы.

Такая же подмена произошла и с праздниками. Христу, соответственно, приписали рождение в день, когда родились Солнечные Боги (день окончания зимнего солнцестояния и зарождения нового солнца) - 25 декабря.

Да и распяли его, якобы, как раз на Пасху (которая уже была у иудеев). На этот праздник иудеи приносили в жертву людей и скот как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное. (Еф 5:1,2)

Так что этот праздник изначально означает вовсе не то, что приписывает ему РПЦ, как в принципе и другим “своим” праздникам.

В связи с этим возникает закономерный вопрос, а есть ли у Христианства вообще свои праздники?

>Подробности в статье: Христианские праздники до Христианства

Любой индийский последователь Веданты знает, что его религия вместе с ариями пришла с Руси. А современный русский язык – это их древний санскрит. Просто он в Индии изменился до хинди, а в России остался тем же самым. Поэтому индийский ведизм – это не в полной степени ведизм русский.

Русские прозвища богов Вышень (Род) и Крышень (Яр, Христос) стали наименованиями индийских боговВишну и Кришну. Энциклопедия лукаво об этом умалчивает.

Ведовство есть бытовое понимание русского ведизма, включающее элементарные навыки магии и мистики. «Борьба с ведьмами» в Западной Европе в XV-XVI вв. была борьбой со славянками, молившимися ведическим богам.

Христианскому богу-отцу соответствует русский бог Род, а вовсе не Иегова-Яхве-Саваоф, который у массонов является богом тьмы и смерти Руси Мары. Сам Иисус Христос на многих христианских иконах обозначен как Яр, а его мать Мария – как Мара.

Слово «дьявол» того же корня, что и Дева. Это – князь тьмы, масонский Саваоф, который иначе называетсяСатаной. В ведической религии также нет "рабов божих". И только желание Запада принизить русский ведизм и заставить русских отказаться от своих богов, в которые русские верили сотни тысяч лет, привело к тому, что русское христианство становилось всё более прозападным, а последователей русского ведизма стали считать «служителями дьявола». Иными словами, на Западе вывернули все русские понятия наизнанку.

Ведь и понятие «Православие» первоначально принадлежало русскому ведизму и означало: «Правь славили».

Поэтому первоначальное христианство стало называть себя «правоверным», однако этот термин затем отошёл к исламу. Как известно, эпитет «православный» христианство имеет только на русском языке; на остальных оно называет себя «ортодоксальным», то есть, именно «правоверным».

Иными словами, нынешнее христианство тайком присвоило себе ведическое название, которое глубоко укоренилось в русском сознании.

Функции Велеса в гораздо большей степени, чем святой Власий, унаследовал святой Николай Мирликийский, прозванный Николаем-Чудотворцем. (См. результат исследования, опубликованного в книге: Успенский Б.А. Филологические разыскания в области славянских древностей.. – М .: МГУ, 1982.)

Кстати, на многих его иконах неявными буквами начертано: МАРЫ ЛИК. Отсюда и первоначальное название местности в честь лика Мары: Марликийская. Так что на самом деле этот епископ был Николаем Марликийским. А его город, который первоначально назывался «Мары» (то есть, город Мары), теперь называется Бари. Произошла фонетическая замена звуков.

Однако сейчас христиане этих подробностей не вспоминают, замалчивая ведические корни христианства.Ибо теперь Иисус в христианстве толкуется как Бог Израилев, хотя иудаизм его богом не считает. А о том, что Иисус Христос, равно как и его апостолы – это разные лики Яра, христианство ничего не говорит, хотя это читается на множестве икон. Имя бога Яра читается и на Туринской плащанице.

В своё время ведизм очень спокойно и по-братски отнёсся к христианству, видя в нём просто местную поросль ведизма, для которой есть название: язычество (то есть, этническая разновидность), подобно язычеству греческому с другим именем Яра – Арес, или римскому, с именем Яра – Марс, или с египетским, где имя Яр или Ар читалось в обратную сторону, Ра. В христианстве Яр становился Христом, и ведические храмы изготавливали иконы и кресты Христа.

И только со временем под влиянием политических, а точнее, геополитических причин, христианство было противопоставлено ведизму, а затем христианство везде увидело проявления "язычества" и повело с ним борьбу не на живот, а насмерть. Иными словами, предало своих родителей, своих небесных покровителей, и стало проповедовать смирение и покорность.

>Подробности в статье: В.А. Чудинов - Правильное образование.

Тайнопись на русских и современных христианских иконах

Таким образом христианство в рамках ВСЕЯ РУСИ было принято не в 988 году, а в промежуток между 1630 и 1635 годами.

Исследование христианских икон позволило выявить сакральные тексты на них. К их числу никак нельзя отнести надписи явные. Зато к ним стопроцентно относятся неявные надписи, связанные с русскими ведическими богами, храмами и жрецами (мимами).

На старых христианских иконах Богородицы с младенцем Исусом стоят русские надписи рунами, говорящие, что это изображены Славянская Богиня Макошь с младенцем Богом Яром. Иисуса Христа именовали также ХОР ИЛИ ГОР. Причём имя ХОР на мозаике, изображающей Христа в церкви Христа Хора в Стамбуле написано так: «НХОР», то есть ИХОР. Буква И раньше писалась как Н. Имя ИГОРЬ практически тождественно имени ИХОР ИЛИ ХОР, поскольку звуки X и Г могли переходить друг в друга. Кстати, не исключено, что отсюда произошло и уважительное имя ГЕРОЙ, вошедшее потом во многие языки практически не изменившись.

И тогда становится понятной необходимость маскировки ведических надписей: их обнаружение на иконах могло повлечь за собой обвинение иконописца в принадлежности к староверам, а за это, по реформе Никона, могло последовать наказание в виде ссылки или смертной казни.

С другой стороны, как теперь становится очевидным, отсутствие ведических надписей делало икону несакральным артефактом. Иными словами, не столько наличие узких носов, тонких губ и крупных глаз делало изображение сакральным, а как раз связь с богом Яром в первую очередь и с богиней Марой во вторую через отсылочные неявные надписи добавляло иконе волшебных и чудесных свойств. Поэтому иконописцы, если хотели сделать икону чудотворной, а не простым художественным изделием, были ОБЯЗАНЫ снабжать любой изображение словами: ЛИК ЯРА, МИМ ЯРА И МАРЫ, ХРАМ МАРЫ, ЯРА ХРАМ, ЯРА РУСЬ и т.д.

В наши дни, когда преследование по религиозным обвинениям прекратилось, иконописец уже не рискует своей жизнью и имуществом, нанося неявные надписи на современные иконописные произведения. Поэтому в ряде случаев, а именно в случаях мозаичных икон, он уже не старается спрятать такого рода надписи как можно сильнее, а переводит их в разряд полуявных.

Таким образом, на русском материале была выявлена причина, по которой явные надписи на иконах перешли в разряд полуявных и неявных: запрет на русский ведизм, последовавший из реформ патриарха Никона. Однако этот пример даёт основание для создания предположения о тех же мотивах для маскировки явных надписей на монетах.

Более подробно эту мысль можно выразить так: когда-то тело умершего жреца (мима) сопровождала погребальная золотая маска, на которой имелись все соответствующие надписи, однако сделанные не очень крупно и не очень контрастно, чтобы не разрушить эстетическое восприятие маски. Позже вместо маски стали использовать более мелкие предметы - кулоны и бляшки, на которых также изображался лик усопшего мима с соответствующими неброскими надписями. Еще позже портреты мимов перекочевали на монеты. И такого рода изображения сохранялись до тех пор, пока духовная власть считалась в обществе наиболее значительной.

Однако когда власть стала светской, перейдя к военачальникам - князьям, вождям, королям, императорам, на монетах стали чеканить изображения представителей власти, а не мимов, тогда как изображения мимов перекочевали на иконы. При этом светская власть как более грубая стала чеканить собственные надписи весомо, грубо, зримо, и на монетах появились явные легенды. С возникновением христианства такие явные надписи стали появляться и на иконах, но уже выполнялись не рунами Рода, а старославянским кирилловским шрифтом. На Западе для этого использовался шрифт латинской письменности.

Таким образом, на Западе имелся сходный, но всё-таки несколько иной мотив, по которому неявные надписи мимов не стали явными: с одной стороны, эстетическая традиция, с другой стороны, секуляризация власти, то есть переход функции управления обществом от жрецов к военачальникам и чиновникам.

Это позволяет рассматривать иконы, а также сакральные скульптуры богов и святых в качестве заместителей тех артефактов, которые выступали в качестве носителей сакральных свойств прежде: золотых масок и бляшек. С другой стороны, иконы существовали и раньше, но не затрагивали сферу финансов, оставаясь целиком внутри религии. Поэтому их изготовление пережило новый расцвет.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11635
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Арджуна* » 04 сен 2018, 23:21

Православие - не христианство. Как появлялись исторические мифы


Всё это... Наводит непомнящих на недоразумения....
laysi, ну вот зачем? Зачем весь этот опус? неужели ты веришь в то, что кто прочтя его изменит свое мнение и отношение? Неа.. такого не будет.
Просто высказаться? В это тоже не верю.
Где-то наболело? Это ближе.

Последние лет пять, "Безмолвие" набирало в свои ряды исключительно эзо...идиотов. Хотя уже и ранее было достаточно своих.... так сказать "родных"... но пишу это так...для контраста.
Все что хотелоь бы тебе сказать...это ууууууууууууууууууууууууууууууу! Со мной не надо, надеюсь, поговори тут с кем нть...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение laysi » 16 сен 2018, 13:28

Арджуна* писал(а):Всё это... Наводит непомнящих на недоразумения....


Полагаешь это плохо?...ты же сам говоришь - НЕ ПОМНЯЩИХ...от этого и недоразумения...может это к лучшему...а? пусть недоразумения чем....

Арджуна* писал(а):laysi, ну вот зачем? Зачем весь этот опус? неужели ты веришь в то, что кто прочтя его изменит свое мнение и отношение? Неа.. такого не будет.


Зачем?...для кого то просто мало инфы...люди в праве владеть информацией...пусть анализируют, чем слепо верят...мне нет дела до того, кто во что верит или имеет мнение и отношение...эта инфа для тех кто на распутье, кто в сомнениях...кто идёт своей дорогой, а не проложенной тропой благими намерениями...

Для тех же, кто слепо верит, находясь под влиянием данного эгрегора, этот опус пустой звук...их уже определили)))

Арджуна* писал(а):Просто высказаться? В это тоже не верю.
Где-то наболело? Это ближе.


Хм...наболело?...ну не смиши)))...сейчас потихоньку открывается иной взгляд и на науку и на историю...сейчас даже на государственном уровне признано, что никакого монголо-татарского иго не было...что это блеф, подмена истории...для чего это?...у историков наболело?

Арджуна* писал(а):Последние лет пять, "Безмолвие" набирало в свои ряды исключительно эзо...идиотов. Хотя уже и ранее было достаточно своих.... так сказать "родных"... но пишу это так...для контраста.


Я когда пришёл на этот форум...почитал историю форума, беседы Странника, его вопросы, его ответы...почитал тех, кто тогда активно участвовал...тк вот...подавляющее большинство - это всё теже сегодняшние участники...просто у тебя Ардж открылся иной взгляд на тех же участников...ты посмотрел на них с иной точки зрения...хм, говоришь laysi, ну вот зачем? Зачем весь этот опус? неужели ты веришь в то, что кто прочтя его изменит свое мнение и отношение?...я верю в то, что абстрагируясь...умея выйти из эгрегора...умея взглянуть отстранёна, можно прийти к тому, о чём ты сам и говоришь, мол - исключительно эзо...идиоты...вопрос - зачем Арджуна ты это увидел...м?

Вот так же и с верой...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11635
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Сшонэ » 16 сен 2018, 14:06

Арджуна* писал(а):Последние лет пять, "Безмолвие" набирало в свои ряды исключительно эзо...идиотов.
Про эзоидиотов?


Википедия:
Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
Идиот — человек, страдающий глубокой формой умственной отсталости (олигофренией) — идиотией.
К кому относите себя?
Аватара пользователя
Сшонэ
****************
****************
 
Сообщения: 13316
Зарегистрирован:
28 сен 2005, 09:33
Благодарил (а): 200 раз.
Поблагодарили: 216 раз.
Блог: Посмотреть блог (1338)

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Арджуна* » 16 сен 2018, 16:11

laysi писал(а):Хм...наболело?...ну не смиши)))...сейчас потихоньку открывается иной взгляд и на науку и на историю...сейчас даже на государственном уровне признано, что никакого монголо-татарского иго не было...что это блеф, подмена истории...для чего это?...у историков наболело?

Я по молодости обожал историческую литературу, например Алексея Толстого... его "Петр I" был зачитан мною до дыр. За два года раз 5 прочитал. Начитаюсь, ложусь спать и оппа - и сам там)) И такие красочные были эти сны! Чуть позже...Обходил все музеи Питера, чуть ли не жил в Кунсткамере и Эрмитаже. Вдыхал ароматы старинных вещей, в антикварных магазинах, пропитывался ими, читал старые книги тех времен (в ЛПИ им. Герцена отличная библиотека), вникал в быт тех времен, в характеры и нравы, в ремесла, в музыку речи. "Домострой" (в оригинале, рукописный, дед мой переписывал сам) рассказал мне еще больше о самих людях и образе их жизни и мировоззрении.

Потом переключился на Древний мир, Грецию, Рим, Византию и понял одну очевидную, и...банальную вещь. Люди остались такие что и сейчас, разве только у предков было гораздо больше, и совершенно других нежели у нас комплексов, больше веры и религиозности, "помяркованности", жестокости и скупердяйства... и у них было больше честности и благородства. Ну и честь свою они берегли пуще жизни. Сегодня этого последнего почти не встречается.
И вот вечерами перед сном, я лежал и улетал в прочитанное и увиденное, жил там прямо.
Некоторые вещи, прочитанные в книгах, ну ни как не "укладывались в этих полетах". И выходило у меня, что даже через одно поколение, люди не могли уже правдиво описывать былое. Они неминуемо вносили в былое те политические и обывательские взгляды, атмосферу и мораль, которыми жили сами.
Сегодня тем более! Сегодня все умные, начитанные. Вот их не провели бы, не обманули, они б выбрали верное решение! Ведь каждый нынче - семь пядей во лбу!
А встретились бы они тет-а- тет с...скажем с человеком их сословия, который жил лет триста-пятьсот ранее его? И что? Смотрели бы они друг друга...один как на чёрта (демоны царя подменили!), другой как на инопланетянина)))
А...Наболело ли у историков? Не знаю. Историки...они писали и пишут под политические реалии их современности...на мой..в основном так. Археологи собирают артефакты избирательно и подгоняют их под... например под библию. И под известные уже факты. Непонятое все или опровергающее - игнорируют и отправляют в запасники...типа, потомки разберутся с этими "ошибками истории". Им в основном давали гранты на эти дела кто?, вот они и отрабатывают)))
И сегодня откуда деньги берут, туда и отрабатывают)))

laysi писал(а):Зачем весь этот опус? неужели ты веришь в то, что кто прочтя его изменит свое мнение и отношение?...я верю в то, что абстрагируясь...умея выйти из эгрегора...умея взглянуть отстранёна, можно прийти к тому, о чём ты сам и говоришь, мол - исключительно эзо...идиоты...вопрос - зачем Арджуна ты это увидел...м?

Ну да, тут я как собака, все понимаю, но сказать не могу))
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7058
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 159 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Миша Чайт » 10 окт 2018, 13:14

laysi писал(а):Почему мы становимся христианами...православными, католиками, протестантами...почему мы становимся буддистами, мусульманами, индуистами?

Среда формирует сознание и поведение человека.
Родители, воспитатели и преподаватели определяют, создают мировоззрение человека.
Последний раз редактировалось Миша Чайт 10 окт 2018, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Владимир Есаков » 10 окт 2018, 13:34

Миша Чайт писал(а):Среда формирует сознание и поведение человека.
Родители, воспитатели и преподаватели определяет, создают мировоззрение человека.
Воззрения на мир, и миром воззрения.
Человек формирует среду в своем мире человек.
"Среда формирует" это образное, литературное выражение. Или материалистическое научное мировозрение, воззрение на мир, неосознанного духовным человека.
У человека вначале было Слово.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
************
************
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Миша Чайт » 10 окт 2018, 13:38

Владимир Есаков писал(а):Человек формирует среду в своем мире человек.

Это уже впоследствии того как сформировали человека.
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Владимир Есаков » 10 окт 2018, 13:48

Сформировали, "кто" или "что" формирует человека. Мир человек или отдельная природа. Ставящие в начало природу, опускают то, что понятие "природа" в мире человек возникло, а не в природе без человека.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
************
************
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Миша Чайт » 10 окт 2018, 13:53

Владимир Есаков писал(а):"кто" или "что" формирует человека.

Миша Чайт писал(а):Родители, воспитатели и преподаватели
Аватара пользователя
Миша Чайт
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15280
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 329 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Владимир Есаков » 10 окт 2018, 14:09

Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):"кто" или "что" формирует человека.

Миша Чайт писал(а):Родители, воспитатели и преподаватели
Да.
Развиваем животного человека, одухотворяем, свиваем духовного, собственно человека полноценного телом, душою, духом.
Воспитание это и нематериальная часть "питания" духом души человека, как материальная питает тело.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
************
************
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение laysi » 11 окт 2018, 12:42

Владимир Есаков писал(а):У человека вначале было Слово.


Есть ли у новорождённых слово?...у грудничков...Владимир Есаков у вас дети есть?...понаблюдайте за грудничками...есть ли у них слово?))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11635
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Владимир Есаков » 11 окт 2018, 13:38

Конечно у них есть, у моих мое было. А я от своих получил слово свое. Грудничек, например, или сын.
То что слово было, я понял из того, что мне хотели дети сказать. Если бы не говорили как бы я смог понять их? Заболел наверное...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
************
************
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение laysi » 11 окт 2018, 13:47

Хм... тк не у вас в НАЧАЛЕ было слово...ибо сами и говорите, что - я от своих получил слово свое...вы получили и уже тогда оно стало вашем...а изначально...

Владимир Есаков писал(а):То что слово было, я понял из того, что мне хотели дети сказать.


Ах вы поняли лишь тогда, когда вам хотели дети сказать...забавно))))

Владимир Есаков писал(а):Если бы не говорили как бы я смог понять их?


Воооаат...как вы поняли?...понимают иной раз и без слов...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11635
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение jasvami » 11 окт 2018, 22:14

Владимир Есаков писал(а):"кто" или "что" формирует человека.

Все организмы, включая и человека, формируются духами и из духов.
"духи" - элементарные частицы.
jasvami
***
***
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован:
29 ноя 2017, 10:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение laysi » 11 окт 2018, 22:21

jasvami писал(а):Все организмы, включая и человека, формируются духами и из духов.


...имидж всё духи ничто...
Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11635
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 43 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение jasvami » 11 окт 2018, 23:18

laysi писал(а):
...имидж всё духи ничто...

Не отвлекайтесь.
jasvami
***
***
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован:
29 ноя 2017, 10:21
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Re: Почему мы становимся христианами?

Сообщение Владимир Есаков » 14 окт 2018, 11:26

laysi писал(а):Хм... тк не у вас в НАЧАЛЕ было слово...ибо сами и говорите, что - я от своих получил слово свое...вы получили и уже тогда оно стало вашем...а изначально...
"Изначально", это понятие, и слово его означающее, появилось позже первых слов, я разделяю эту точку зрения.
"Изначально" указывает на некоторое время. До, собственно, течения времени. Когда время, в понимании человека, еще не текло.
Слова не делились, не множились смыслами. Смысл был един. И
Владимир Есаков писал(а):Если бы не говорили как бы я смог понять их?
Воооаат...как вы поняли?...понимают иной раз и без слов...
, да, выражался в "безмолвии". В многозначительном, всевозможном молчании. Не отсутствии речи, а типа во всесказанности наперед.
Спасибо, Вячеслав, за на поразмышлять вопросы.
Конечно, и эти ответы противоречивы, и встретят развитие в следующих вопросах и у меня, но некоторым образом, как написал, я смог соединить для себя эти, достаточно общие вещи, конкретностью личной определенности.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
************
************
 
Сообщения: 1302
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Пред.

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1