18+
Поздравления
Поздравляем
sakart
sakart

Наркотические вещества.

странные вещи

Модератор: laysi

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 19:02

Миша Чайт писал(а):Единственное наркотическое вещество мое - кофе.. у кого тоже так?


Ты хвастаешься или сожалеешь???

Стремиться понять человека – значит стремиться понять его уникальность. Радикальная разница между людьми и прочей природой столь поразительна, что для донаучного мышления это было достаточным доказательством того, что мы божественно привилегированная часть творения, что мы какие-то иные, ближе, так сказать, к Богу. В конце концов, человек говорит, фантазирует, смеется, влюбляется, он способен на великие акты самопожертвования или жестокости, он создает великие произведения искусства и выдвигает теоретические и математические модели явлений. Человеческие существа отличаются обилием разнообразных веществ, которыми они пользуются и к которым пристрастились в своем окружении.

Жизневед писал(а):У меня нет наркотических веществ , я свободный человек .


Все единственные в своем роде характеристики и занятия человека – танец, философия, живопись, поэзия, спорт, размышление, эротическая фантазия, политика и экстатическое самоопьянение – можно подвести под общее определение: познавательная деятельность. Мы поистине Homo sapiens - мыслящие животные; наши действия – это продукт измерения, которое является сугубо нашим, измерением познавательной деятельности: мыслей и чувств, памяти и предвосхищения. – Психики.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Жизневед » 19 май 2015, 19:42

Ув.laisy, в Вашем понимании .. через эти познания необходимо проходить каждому, все и всем, или Вы считаете, что человек может познавать и без многого вышеперечисленного .. ? ..

Какие наркотики Вы пробовали, если пробовали, испытали ли Вы на себе что-то общественнопорицаемое , гомосексуализм, некрофилию и т.д. .. и т.п. .. ? ..
Жизневед
**********
**********
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован:
10 май 2015, 14:14

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 19:54

Жизневед писал(а):Ув.laisy, в Вашем понимании .. через эти познания необходимо проходить каждому, все и всем, или Вы считаете, что человек может познавать и без многого вышеперечисленного .. ? ..


Ув. Жизневед...в моём понимании это ЭКСКУРСИЯ...вот экскурсия в музей ...её необходимо проходить каждому, все и всем, или Вы считаете, что человек может познавать и без экскурсии.. ? ..

Это экскурс...как в гости к неведомому...через гости хозяином не стать...но хотябы представлять, что это?...а то ведь...сплошные фантазии...))))

Жизневед писал(а):Какие наркотики Вы пробовали, если пробовали, испытали ли Вы на себе что-то общественнопорицаемое , гомосексуализм, некрофилию и т.д. .. и т.п. .. ? ..


Ув. Жизневед...не говорите ерунды...гомосексуализм, некрофилию и т.д. .. и т.п. .. ? ..можно попробывать и испытатьи без всякой наркоты...инойраз даже без алкоголя, но это редкий случай...а уж общественнопорицаемое можно испытать даже не выходя из собственной квартиры...если угодна...))))в добром здравии и в незамутнённом сознании...извините...)))))))))))

А вас что, Ув. Жизневед, лична интересуют такие направления как гомосексуализм, некрофилию и т.д. .. и т.п. .. ? .
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Жизневед » 19 май 2015, 19:57

Спасибо за Ваш ответ, ув.laysi, хотя Вы так и не ответили конкретно .. но .. спасибо за Ваше мнение !
Жизневед
**********
**********
 
Сообщения: 868
Зарегистрирован:
10 май 2015, 14:14

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 20:04

Жизневед писал(а):Спасибо за Ваш ответ, ув.laysi, хотя Вы так и не ответили конкретно .. но .. спасибо за Ваше мнение !

В смысле?????...ув. Жизневед, а собстна что для вас "конкретика?"...моё мнение, как то не конкретно?...нет?)))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение DK » 19 май 2015, 20:10

Экскурсия :) Ну-ну. Экскурсия в один конец.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Lever » 19 май 2015, 20:16

Вставлю свои 5 копеек. Психоактивные вещества раскрывают лишь то, что в тебе глубже заложено. Открывают твоё нутро.

Например, мой дядя, выпивая - стучал кулаком по столу и кричал - "Я - Ёг!", "Я Центр Вселенной - вокруг меня вертится мой путь!". Мог и агрессивно зарядить кому-нибудь.

Я, выпивая [виски], чувствую некое чувство расширения восприятия, гармонии и спокойствия.

Марихуана:
Марихуана повышает чувствительность к внешним стимулам, позволяет обнаружить детали, которые ранее проходили незамеченными, делает цвета более яркими и богатыми, а также повышает восприятие музыки и искусства. Ощущение вкуса и запаха усиливается. Время как будто замедляется, человек начинает замечать, что в каждый момент времени происходит многое.

Касательно обнаружения новых, ранее не замеченных, деталей — возможно, это происходит вследствие изменения системы приоритетов восприятия. Так, например, может оказаться, что под воздействием марихуаны гораздо приятнее созерцать природные явления, нежели деятельность людей.

Также зачастую наблюдается повышенная чувствительность к звукам и ко всему, что происходит вокруг человека


МДМА не пробовал, но судя по википедии очень хорошая штука. Только кто ж её разрешит-то.

А вот зависимости от чего-либо я не люблю.
Проблема не в веществах, а в отсутствии контроля.
Кто-то тут всё вставлял про крыс и педальки. Наука, вроде.

Ну и если быть совсем честным, то опиаты (героин) - разрушают естественную выработку эндорфинов очень быстро (сильно вредны), поэтому их бы я употреблять не стал ни в каком случае.
Последний раз редактировалось Lever 19 май 2015, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lever
****************
****************
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 20:29

DK писал(а):Экскурсия Ну-ну. Экскурсия в один конец.


Дык и твоя жизнь в один конец...)))) тебя же это не смущает... :twisted: :mrgreen:

Lever писал(а):Психоактивные вещества раскрывают лишь то, что в тебе глубже заложено.


Совершенно верно...толька вот не раскрывают...не их прерогатива, а вот прогуляца можно...посмотреть, почувствовать (привет ДК, с его фантазиями и диким страхом встретица с тем, что в нём же и глубже заложено )
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение DK » 19 май 2015, 20:31

Там где нет тренировки собственной воли человека там не может быть прогресса, только деградация. Всё что дается даром, без усилия воли человека - всё во вред. Ключевой момент - именно усилие воли. Ради нее все практики и все медитации. Убрать этот элемент из практик - и все остальные составляющие практики теряют всякий смысл. А наркотики именно дают все остальное без усилия воли со стороны человека. Сама суть и смысл отсутствуют, есть только бессмысленные сами по себе эффекты.

Дык и твоя жизнь в один конец...))))

Отнюдь. Есть варианты. Можно так а можно этак. Выбор есть. А ваши экскурсии выбора уже не оставляют.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 20:37

DK писал(а):Отнюдь. Есть варианты.


Вот видишь...у тя надежда...что мол есть варианты...кто сказал, что ты притянешься к экскурсиям и будешь от них зависим?...там что, предполагаешь ваааще нет вариантов?...если так...то как же ты сильна напуган то?))))...как же ты наблюдаешь?...информацию черпаешь?, анализируешь?...если в жизни у тя варианты есть)))) хотя ни одного прецедента НЕТ...но для тебя ДК есть...а вот в экскурсиях для тебя нет, хотя прецедентов полно...как впрочем и зависших полно...но зависают то, толька те, кто ищет в этих экскурсиях ТОЛЬКА...заостряю внимание толька удовольствия...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение DK » 19 май 2015, 20:42

Это такая же экскурсия как я папа карло. Назвать экскурсией вышибание мозгов - ну-ну. Именно так в школах детей в это и завлекают - мол экскурсия безобидная. О том что необратимо калечатся мозги конечно умалчивается.

Моему через год в школу. Вот думаю как его подготовить чтобы он знал как действовать когда предложат. Расскажу что в мире полно сумасшедших которые предлагают стать такими же и другим. Будь осторожен. Типа того. Потому что есть и в самом деле. Вот ты laysy пример.

Покажу своему ролики во что превращаются наркоманы. На youtube полно. Зрелище неприятное. Но как прививка необходимое.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Lever » 19 май 2015, 20:48

Кстати! Самый офигенный (в смысле приятности) опыт был у меня не от наркотиков - а именно в церкви. У нас на улице есть храм Иоанна Предтечи. Я попал туда по-моему на крещение.
Стоял службу, ладан там, святая вода... певческий хор и гармония-многоголосие... чтение молитв с амвона священником... крестился с толком и расстановкой )

И вот снизошло на меня... раскрытие анахаты вроде, судя по ощущениям. Держалось минут 30, после того как я вернулся домой, (ещё друг заходил за дисками, всё хорошо помню.)

Состояние такое, будто вернулся Домой (в смысле в Рай). А физическая Земля и жизнь на ней - пустая и бессмысленная перестановка предметов с места на место в душной комнате.

В таком состоянии ты не сможешь дать никому отпор, ты абсолютно уязвим... беззащитен... блаженный, одним словом. Это состояние в социуме очень "нерентабельно", сорри за корявое слово.

Хотел повторить его, - не получилось ни разу. И даже близко ничего подобного не было.

А ведь я некрещеный.

Священник сказал в другой церкви и много позже, что это была "призывающая благодать".

Было мной описание этого опыта на форуме Лазарева по горячим следам, там были и комменты-советы, но удалено уже в небытиё, к сожалению, там после какого-то года всё.

А ещё вспомнил, во время стояния было и раскрытие сахасрары, но, думаю не полное, процентов 30-40%, Анахаты - 100%.
Последний раз редактировалось Lever 19 май 2015, 20:59, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
Lever
****************
****************
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 20:54

DK писал(а):Это такая же экскурсия как я папа карло.


Люблю самокритику...заметьте...это не я сказал...

DK писал(а):Назвать экскурсией вышибание мозгов - ну-ну.


Хм...а твоя остановка ВД - это как назвать?...и главное эта техника для чего?...от тебе моск то и отшибло...да так, что ты каждого шороха боисся...))))))

DK писал(а):Именно так в школах детей в это и завлекают - мол экскурсия безобидная.


А тут что, децкая школа?...кто и кого куда завлекает?...в этой теме поднят вопрос...обращаю лично твоё ДК именно на это внимание, что толька поднят вопрос о психоделиках - а у тебя реакция, что тебя как ребёнка куда то там завлекают...тьфу...тебя не то что к опытам с психоделиками нельзя привлекать...да на любой тренинг толька со справкой от психиатра...иди вон...медитни по обыкновению...останови свой ВД...а то перегруз у тебя инфы...уже более 1%....))))))))))))))))

DK писал(а):О том что необратимо калечатся мозги конечно умалчивается.


А что тебе конкретно об этом известно?...то что пишут в жёлтых газетёнках?...в космополитане?))))))))))

Станислав Грофф ну или Льюис Кэрролл, или Даниэл Дэфо мозги свои покалечили...да?...толька что ж ты и своим детям подсовываешь книженции этих авторов у которых мозги то покалечены?))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение DK » 19 май 2015, 21:00

Хм...а твоя остановка ВД - это как назвать?.

Очень полезная для мозгов тренировка. Для развития интеллекта.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 21:02

Ах даже вот как...ню-ню...)))))...оказываеца остановка ВД...для ДК - это для развития интелекта и тренировка для мозгов...))))...так ты ДК до морковкинава зада будешь ВД останавливать...и непременна с успехом...всех благ тебе на этом поприще))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Lever » 19 май 2015, 21:05

DK писал(а):Моему через год в школу. Вот думаю как его подготовить чтобы он знал как действовать когда предложат. Расскажу что в мире полно сумасшедших которые предлагают стать такими же и другим. Будь осторожен.

Да, сейчас китайцы (или американцы) выдумали какую-то гадость "спайсы" или "соли", говорят, это что-то типа биологического оружия.
Вот с этим надо быть поосторожнее, потому что там хим. компоненты подобраны именно во вред.

Спайсы вообще не котируются у опытных психонавтов.
Аватара пользователя
Lever
****************
****************
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье

Re: Наркотические вещества.

Сообщение DK » 19 май 2015, 21:07

Сейчас в мире идет такая тенденция - выживает умнейший. В Китае например на государственном уровне проводится селекция населения - для тех кто имеет высшее образование вводятся льготы поощряющие многодетность. А если туп как баобаб и необразован - тогда завести детей тебе будет очень проблематично. И это на самом деле тенденция которая постепенно охватит весь мир - чтобы вписаться в информационное общество и выжить в нем нужно обладать сильным интеллектом и здоровыми мозгами. Те кто калечат свои мозги просто не будут иметь шанса выбиться из бомжового уровня существования и будут массово вымирать не оставляя потомства.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11399
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Lever » 19 май 2015, 21:12

Эзотерикой можно назвать что угодно,
Благие стихи или мудрые книги,
Которые рушат мозги инвалидам,
Разбитые этими книгами раньше

(Вольная интерпретация одной песни)

Это я к тому, что всякие религии и эзотерика, ченнелинги, Крайоны, ЖБЕ - тоже "опиум для народа".
Последний раз редактировалось Lever 19 май 2015, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Lever
****************
****************
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 19 май 2015, 21:12

Влияние галлюциногенов в пище было более чем психологическим. Растительные галлюциногены, возможно, были катализаторами для всего, что отличает нас от других высших приматов, для всех психических функций, которые мы ассоциируем с понятием человека. Наше общество больше, чем другие, найдет эту теорию трудной для восприятия, поскольку мы превратили экстаз, достигаемый фармакологически, в табу. Подобно сексуальности, измененные состояния сознания для нас – табу, потому что они осознанно или неосознанно ощущаются сопряженными с тайнами нашего происхождения, с тем, откуда мы и как нам быть на том пути, на котором мы находимся.

Наша способность к формированию языка может активизироваться через мутагенное влияние галлюциногенов, действуя непосредственно на органеллы, связанные с оформлением и генерированием сигналов. Эти органеллы находятся в определенных структурах мозга, как, например, зона Брока, которые регулируют формирование речи. Иначе говоря, открытие клапана, ограничивающего сознание, вызывает словесное выражение – так, будто слово – это некая коагуляция смысла, ранее ощущаемого, но оставшегося невыраженным. Этот активный импульс говорить – “выхождение слов наружу” – ощущался и описывался в космогониях многих народов.
Псилоцибин специфически активизирует те области мозга, которые связаны с обработкой сигналов. Распространенным явлением при псилоцибиновом опьянении являются спонтанные поэтические всплески и прочая голосовая деятельность, вроде “говорения на языках”, хотя и иначе, чем при обычной глоссолалии. В культурах с традицией потребления галлюциногенных грибов эти феномены привели к возникновению понятия о беседе с духами-врачевателями и сверхъестественными союзниками. Исследователи, знакомые с этой областью, соглашаются с тем, что псилоцибин оказывает глубокий катализирующий эффект на языковой импульс.

Язык является экстатической деятельностью смыслоозначивания. При опьянении грибами легкость, свобода, удачность выражений, на которые становишься способен, таковы, что дивишься словам, рожденным из соединения намерения выразить с материалом переживания. Спонтанность, которую высвобождают грибы, не только перцептуальная, но и лингвистическая. Для шамана это – будто само существование высказывается через него.

Эволюционные преимущества использования речи – и самые явные, и самые тонкие. В рождении человеческого языка сошлись многие необычные факторы. Речь, конечно, облегчает общение и познавательную деятельность, но она, возможно, оказала на все человеческие дела непредвиденное влияние.
Отдельные нейрофизиологи выдвинули гипотезу, что звуковая вибрация, связанная с использованием человеком языка, способствует своего рода очищению спинномозговой жидкости. Наблюдалось, что вибрации могут способствовать осаждению и концентрации малых молекул в спинной жидкости, которая омывает и непрерывно очищает мозг. Наши предки, может быть, осознанно, а может быть, и неосознанно обнаружили, что звук голоса вычищал “химическую паутину” из их голов. Практика эта, возможно, повлияла на развитие у нас тонких костей черепа и наклонности к языку. Такой простой саморегулируемый процесс, как пение, мог вполне иметь положительные преимущества для адаптации, если он к тому же еще способствовал и эффективному удалению из мозга химических отходов.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 9987
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Lever » 19 май 2015, 21:15

laysi, после прочтения первой строки твоего сообщения вспомнилась книга Данилина "LSD. Галлюциногены, психоделия и феномен зависимости",
прочёл её всю давно.

кстати, DK, и твоя любимая трансовая музыка - наркотик. (Trance - вводить в транс) :)
Аватара пользователя
Lever
****************
****************
 
Сообщения: 5531
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье

Пред.След.

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1