18+

Наркотические вещества.

странные вещи

Модератор: laysi

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 14:49

Наука Будущего писал(а):В случае стимуляции наркотой это не только "взлет творческой мысли"... но и последующее жосткое приземление..


Ты боишься последствий???...что значит стимуляция веществом "взлет творческой мысли"?...тк под действием вещества возникает сам факт этой творческой мысли?...или это профанация?

Наука Будущего писал(а):Да и само качество подобного "творчества" - накроманское оно и есть


То есть ты признаёшь это как факт?...и что это за качество?

Наука Будущего писал(а):НЕ природное, НЕ здоровое и здравое... а чуточку подобное творчеству шизофреников (собсно наркота и превращает человека в почти шизофреника на краткий срок в умственном плане)


Что ты можешь сказать в этом плане о произведении Льюис Кэрролла "Алиса в стране чудес"?...

Наука Будущего писал(а):А противопоставляют письку творческой энергии только импотенты..... у них нет ни того, ни другого...
А в здоровом организме исправно-фунциклирующая писька создает энергетическую базу для настоящего полноценного и гармоничного творчества..


Молли...вот видишь...)))) Гуру дал тебе исчерпывающий ответ...у меня даже нет никаких сомнений, почему именно он и на такую тему...))))оч даже понятно...)))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Ладья » 11 май 2015, 14:50

Наука Будущего писал(а): А почему лайси эту тему создал, ну мне оч даже понятно...

Что-то мне подсказывает, для того, чтобы каждый сам смог убедиться в существовании ловушек на лёгких/халявных путях.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12867
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Арджуна* » 11 май 2015, 14:50

Слава, есть ещё один препарат, но не знаю его названия....он входит в состав какого-то детского сиропа от кашля. Если его принять сразу флакончик целый...то происходит примерно вот что...
Не сразу после приема, а через время, особенно после кратковременного сна, привычные нейронные связи становятся словно парализованными на время, а сознание ищет и вновь собирает привычную картину мира из новых связей. При этом вся замыленность восприятия исчезает...нейронные связи доносят информацию обо всем окружающем словно в первый раз. Ну как у младенца, но с разумом взрослого. Из-за этого открываются и становятся ясными ранее незамечаемые нюансы бытия всего...
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6066
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 15:09

Арджуна* писал(а):Не сразу после приема, а через время, особенно после кратковременного сна, привычные нейронные связи становятся словно парализованными на время, а сознание ищет и вновь собирает привычную картину мира


Тк ты видишь смысл и некую пользу от взаимодействия с этими веществами?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Молли » 11 май 2015, 15:18

Да, кстати уж про шаманов американских. Кастанеда писал, что Дон Хуан по-итогу сознался Карлито, что давал ему наркотик только по одной причине - уж очень Карлито баран был. Ну не сдвинуть его без наркоты было. Был бы изначально пластичнее умом - не потребовалась бы сия крайняя мера.
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Арджуна* » 11 май 2015, 15:21

Да, но только для тех, у кого на ''уборку замыленности'' уйдёт вся оставшаяся жизнь....вот им это будет очень полезно...
Я имею ввиду тех, кому свежий взгляд на действительность нужен не для развлечения, а для углубления и обретения самоосознания. Подчеркивают, для ускорения и углубления! Исключительно.
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6066
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 15:26

Молли писал(а):Кастанеда писал, что Дон Хуан по-итогу сознался Карлито, что давал ему наркотик только по одной причине - уж очень Карлито баран был. Ну не сдвинуть его без наркоты было. Был бы изначально пластичнее умом - не потребовалась бы сия крайняя мера.


Ну тк и я об этом Молли...что давать вещества только по одной причине - уж очень много баранов ну деревянных...ну не сдвинуть без вещества...ну хоть представления б имели, что это и как это?...а то залипают как попугаи, мол в астрал выходят...мол в медитации...ведь даже не понимают сами о чём они толкуют))) Были бы изначально пластичнее умом - не потребовалась бы сия мера.

Арджуна* писал(а):Да, но только для тех, у кого на ''уборку замыленности'' уйдёт вся оставшаяся жизнь....вот им это будет очень полезно...
Я имею ввиду тех, кому свежий взгляд на действительность нужен не для развлечения, а для углубления и обретения самоосознания. Подчеркивают, для ускорения и углубления! Исключительно.


Медитация ведет к реальным переживаниям, а вещество как транспорт доставляет уже туда, без всякой медитации и дает только галлюцинацию, виртуальное переживание. Они очень схожи...и от этой похожести хоть тогда есть ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, о чём это?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Молли » 11 май 2015, 15:32

laysi писал(а):Ну тк и я об этом Молли...что давать вещества только по одной причине - уж очень много баранов ну деревянных...ну не сдвинуть без вещества...ну хоть представления б имели, что это и как это?...а то залипают как попугаи, мол в астрал выходят...мол в медитации...ведь даже не понимают сами о чём они толкуют))) Были бы изначально пластичнее умом - не потребовалась бы сия мера.


Я вот, применив недюжинную силу воли, прочитала 11 книжек про приключения Хуана и Карлито. Так вот помню хорошо, что Дон Хуан дооолго Карлито своего ждал и искал, не совал трын-траву кому попало. Авось выгорит.
А ты прям драг-диллер (опять же) какой-то. Рекламируешь всем подряд. Не стыдно, дядя?
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Ладья » 11 май 2015, 15:40

laysi писал(а): Медитация ведет к реальным переживаниям, а вещество как транспорт доставляет уже туда, без всякой медитации и дает только галлюцинацию, виртуальное переживание. Они очень схожи...и от этой похожести хоть тогда есть ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, о чём это?

:!: :idea:
Нам халява не нужна...тра-та-та, тра-та-та (напеваю...)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12867
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 15:42

Молли писал(а):Я вот, применив недюжинную силу воли, прочитала 11 книжек про приключения Хуана и Карлито. Так вот помню хорошо, что Дон Хуан дооолго Карлито своего ждал и искал, не совал трын-траву кому попало. Авось выгорит.

И очень и очень праильна...толька для тех кто готов...кому взгляд на действительность нужен не для развлечения, а для углубления и обретения самоосознания...подчеркиваю, для ускорения и углубления! Исключительно....и расчитывать на авось глупо и не эффективна...как глупа и не эффективна давать в церкви чистый спирт вместо кагора...

Молли писал(а):А ты прям драг-диллер (опять же) какой-то. Рекламируешь всем подряд. Не стыдно, дядя?

Слушай Молли)))...ты уже выполнила план по предупреждениям и бдительности...уже все заметили твою лояльность...уже мысленно тебе поапладировали ...заканчивай свой спектакль...))) тут рекламой и не пахнет не говоря уж об остальном твоём страхе...да тема о веществах...да табуированная тема...если тебе лично страшно уже толька от самого названия темы)))...ну дрожи...не заходи...не читай...а то мало ли...)))

Полагаю всё ж...тебе есть что сказать Молли...у тебя есть опыт...есть наблюдения...есть начитанный материал....ну поделись...толька давай без паники и этих никчёмных провакаций...а?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Молли » 11 май 2015, 15:50

laysi писал(а):Слушай Молли)))...ты уже выполнила план по предупреждениям и бдительности...уже все заметили твою лояльность...уже мысленно тебе поапладировали ...заканчивай свой спектакль...))) тут рекламой и не пахнет не говоря уж об остальном твоём страхе...да тема о веществах...да табуированная тема...если тебе лично страшно уже толька от самого названия темы)))...ну дрожи...не заходи...не читай...а то мало ли...)))


Напужал ежа голой жопой


laysi писал(а):Полагаю всё ж...тебе есть что сказать Молли...у тебя есть опыт...есть наблюдения...есть начитанный материал....ну поделись...толька давай без паники и этих никчёмных провакаций...а?


Ага, тобой только лицензия на провакации никчемные эти и паники (эти или не эти?непонятно) выкуплены тут?....а?...хе хе...пук....сорри...пук...ну что паделать....не хе хекается что-то

Нужно будет сказать чего, скажу без указок. А то камандир выискался....пук...да тьфу ты...заело прям...хе хе...вроде отпустило...проверим...хе хе...ну аллилуйя
Молли
*************
*************
 
Сообщения: 1710
Зарегистрирован:
05 сен 2009, 22:43

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 15:54

Молли писал(а):Ага, тобой только лицензия на провакации никчемные эти и паники (эти или не эти?непонятно) выкуплены

Не ну что ты...ты не из тех кого можна напужать ежом голой жопой...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Андрей Осипов » 11 май 2015, 15:57

Медитация или ускорим, углубим наркотиками?

Из погружения внутрь при по помощи медитации человек может возратиться достаточно быстро..
Из холотропного дыхания - несколькол минут, час.
Из наркотического погружения иногда выходят несколько дней.

Этот вопрос достаточно глубоко изучал Станислаф Гроф на примере использования ЛСД. Гроф нашел промежуточную форму, более мягкую чем наркотики - холотропное дыхание. Но суть этих путешествий при не готовом сознании ( если тела готовы - сознанаие само прорастет, без наркотиков) - ограничивалась прогулками по "нижним мирам". У Грофа хорошая география таких путешествий под ЛСД или холотропе. География похожая..

Холотропное дыхание имеет такую же географию, только более безопасно, нежели наркотики. Его еще называют "наркотики для бедных".
Андрей Осипов
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 5352
Зарегистрирован:
10 мар 2011, 08:12

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 16:17

Наука Будущего писал(а):(и тогда -прощай, бедный наш лайси... мы будем вспоминать о тебе только хорошее )))


Паранойя вокруг наркотиков не помогает людскому сообществу...можно иметь дело с незаконными наркотиками, какая разница?...наоборот, такие наркотики становятся еще более привлекательными, кажутся более сильными, действенными, желанными...да и ваще запретный плод более сладок и притягателен...

Андрей Осипов писал(а):Из погружения внутрь при по помощи медитации человек может возратиться достаточно быстро..
Из холотропного дыхания - несколькол минут, час.
Из наркотического погружения иногда выходят несколько дней.


При должном медицинском или медитационном контроле наркотики могут сослужить хорошую службу...абсалютна так же как и при квалифицированном медицинском или медитационном контроле хорошо служат холотропное дыхание, чакровое дыхание...подчёркиваю и особо заостряю на этом внимание, что толька лишь при СОБЛЮДЕНИИ медицинском или медитационном контроле и никак иначе...

Андрей...про выход из этих состояний вы просто не в курсе...не в теме...вы всего лишь Андрей односторонне информированны о том, что это вредно, опасно и долговременно...вы этим напуганы, я понимаю)))...но это не так.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 16:31

Любую переоценку нашего потребления веществ следует начинать с понятия привычки – “некой установившейся тенденции или практики”. Знакомые, повторяющиеся и в значительной мере неисследованные привычки– это попросту то, что мы делаем. “Люди – это создания привычек”, – гласит старинная поговорка. Культура – в значительной степени дело привычек, заимствованных нами от родителей и окружающих, а затем медленно преобразуемых меняющимися условиями и принятыми нововведениями.

Привычка. Одержимость. Пристрастие. Слова эти – сигнальные знаки на пути все большего убывания свободной воли. Отказ от свободной воли подразумевается в самом понятии пристрастия, а в нашей культуре пристрастие рассматривается серьезно – особенно если оно экзотическое или доселе неизвестное. В XIX веке пристрастившийся к опию был “опиоманом”, что намекало на старую идею демонической одержимости какой-то обуславливающей извне силой. В XX веке на смену пристрастию как одержимости, пришло пристрастие как болезнь. А с понятием пристрастия как болезни роль свободной воли окончательно сводится к нулю. Мы ведь, в конце концов, не отвечаем за болезни, которые можем унаследовать или приобрести.

Пристрастие и одержимость характерны исключительно для человеческих существ. Правда, обширные анекдотические данные подтверждают наличие стремления к состояниям опьянения среди слонов, шимпанзе и некоторых видов бабочек. Но, насколько отличаются лингвистические способности шимпанзе и дельфинов от речи человека, настолько очевидно и отличие поведения этих животных от человеческого.

Мы, судя по всему, не можем (а может можем...или не хотим?) продолжать размышлять о потреблении психоактивных веществ по-старому. Как планетарное сообщество, мы должны найти какой-то новый направляющий образ для своей культуры – такой, который объединит устремления человечества с нуждами планеты и отдельной личности. Анализ той экзистенциальной неполноты в нас, что приводит к созданию отношений зависимости и пристрастия с растениями и психоактивными средствами, покажет нам, что на заре истории мы утратили нечто ценное, отсутствие чего сделало нас больными нарцисцизмом. Только восстановление тех отношений с природой, которые сложились у нас до начала истории с помощью психоактивных растений, может дать нам надежду на человечное и беступиковое будущее.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Арджуна* » 11 май 2015, 16:40

Медитация ведет к реальным переживаниям, а вещество как транспорт доставляет уже туда, без всякой медитации и дает только галлюцинацию, виртуальное переживание. Они очень схожи...и от этой похожести хоть тогда есть ПРЕДСТАВЛЕНИЕ, о чём это?

Что ты такое ты пишешь? И где...куда подавался слог человеческий?
Ошибочка... И там и там, при том и при ином методе и состоянии результат будет одинаковым. И переживания самые что ни на есть реальные будут в обоих случаях.
Я уже подчеркнул именно в каких.... То есть если вещество используется не для развлечения, и человеком уже имеющим подобный опыт, который он получил без веществ. То есть имеющим крупицы самоосознания и хоть как-то нащупавшим ''я''.
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6066
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 16:47

Арджуна* писал(а):Что ты такое пишешь? И где...куда подавался слог человеческий?
Ошибочка... И там и там, при том и при ином методе и состоянии результат будет одинаковым.


Постой постой...))))...не гони))))...итак...есть идея, что - Медитация ведет к реальным переживаниям, а вещество как транспорт доставляет уже туда, без всякой медитации и дает только галлюцинацию, виртуальное переживание. Они очень схожи но вовсе не одинаковы......ты Арджуна говоришь, что и там и там, при том и при ином методе и состоянии результат будет одинаковым....называегшь мой взгляд ошибочным...давай разберём в чём ошибка?

Арджуна* писал(а):То есть если вещество используется не для развлечения, и человеком уже имеющим подобный опыт, который он получил без веществ. То есть имеющим крупицы самоосознания и хоть как-то нащупавшим ''я''.

Ищущий медитирующий тоже нацелен не на развлечение (Привет ДК...с его состоянием удовольствия) далее...нахрена челу, который УЖЕ имеющим крупицы самоосознания и хоть как-то нащупавшим ''я' такое вещество?...ну что бы что?...сравнить?...и всё?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наркотические вещества.

Сообщение Арджуна* » 11 май 2015, 16:56

Только восстановление тех отношений с природой, которые сложились у нас до начала истории с помощью психоактивных растений, может дать нам надежду на человечное и беступиковое будущее.

А вот это очень верно...но уж слишком далеко на край пропасти ушла цивилизация...
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6066
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Наркотические вещества.

Сообщение laysi » 11 май 2015, 17:23

Прежде чем безвозвратно вверить себя химере, свободной от “зелий” культуры, купленной ценой полного отказа от идеалов свободного и демократического планетарного общества, нам следует задать себе такие нелегкие вопросы: “Почему мы, как вид, так очарованы измененными состояниями сознания?”, “Каково их влияние на наши эстетические и духовные устремления?”, “Что мы потеряли, отвергая законность использования тех или иных веществ, с тем, чтобы лично пережить трансцендентное и священное?”

Полагаю, что ответы на эти вопросы заставят нас взглянуть в лицо последствиям, которые влечет за собой отрицание духовного измерения природы, видение в ней не более как кладезя неких “ресурсов”, которые надлежит освоить и разграбить. Квалифицированное обсуждение этих вопросов с привлечением необходимой информации вызовет определенный дискомфорт как у тех, кто одержим идеей контроля и является приверженцем отрицающего знание религиозного фундаментализма, так и у сторонников неприкрытого фашизма, коммунизма и т.д и т.п.

Вслед за вопросом о том, как мы – и как общество, и как индивиды – в конце XX века относимся к психоактивным растениям, возникает другой, еще более глобальный вопрос: как на нас влияли те зыбкие альянсы, которые мы создавали и разрывали с разными представителями растительного мира, пока совершали свой путь через лабиринт истории?

Вот именно этим вопросом и хотелось бы заняца и подробно обсудить в этой теме....а не вопросами кто?, где?, почём?, как штырит?...вот это всё безобразие будет немедленно присекаца и удаляца, а такие любопытствующие будут получать преды и если не успокояца то и баны...

Арджуна* писал(а):А вот это очень верно...но уж слишком далеко на край пропасти ушла цивилизация...

Может от этого такой контроль за этими веществами?....и мало кому есть дело до здоровья и оболванивания нации?...оболванивают вон алкоголем...да так что мама не горюй без всяких запретов...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10009
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Пред.След.

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1