Что такое ответственность?

странные вещи. хижина отшельника.

Модератор: laysi

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Владимир Есаков » 21 сен 2018, 12:47

laysi писал(а):
А-33-Я писал(а):в контексте вышесказанного

Что означает выражение - "ответственен за свою жизнь?"...только лишь отдаление смерти?...но смерть так и так придёт за вами...независимо, какими методами вы улучшаете жизнь....
Да, вопрос по существу.
Человек ответственен за поступки из которых складывается его жизнь. Человеком.
А просто, некая жизнь, от животной составляющей человека. Она конечно конечна. А поступки как помрут? Даже если их и позабудут, останется человек перерождаемый с их помощью, на подобии поступков, именно по-человечески поступков. Так человек и продолжает жизнь свою в поступках.

Касательно ответственности два момента:
- Слово.
Оно и вопрос и ответ и действие. Три в одном. Услышав слово ответ услышавшего уже имеется. Другое дело его проявление. Согласие, несогласие, сомнения, размышления.
- Ответственность человека ярче представляется в суде.
Там только за поступки человек отвечает, не обязательно что и за свои.
За некую жизнь свою в суде не отвечают. Она или смягчающее, или отягощающее обстоятельства поступка. Как бы тоже поступок, но в ращет принимаемый косвенно.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
*************
*************
 
Сообщения: 1780
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Трансцендец » 21 сен 2018, 12:59

Владимир Есаков писал(а):А поступки как помрут? Даже если их и позабудут, останется человек перерождаемый с их помощью

Что-же делать с тем сном, который уже приснился?
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15892
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Владимир Есаков » 21 сен 2018, 13:08

Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):А поступки как помрут? Даже если их и позабудут, останется человек перерождаемый с их помощью
Что-же делать с тем сном, который уже приснился?
В одной песне помнится хорошо спето... "Делай свое дело!"
Это так, в общем...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
*************
*************
 
Сообщения: 1780
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение laysi » 21 сен 2018, 13:11

Владимир Есаков писал(а):- Ответственность человека ярче представляется в суде.


В суде ярче освещают некие отдельные поступки, выходящие за рамки закона...вот именно на них и обращают пристальное внимание...как в отрицательную так и в положительную сторону...сам же говоришь, что ...

Владимир Есаков писал(а):За некую жизнь свою в суде не отвечают.


В ЖИЗНИ нет важного или не важного...всё важно...ибо это твоя собственная жизнь...но в суде на это не обращают такое пристальное внимание...Как бы тоже поступок, но в ращет принимаемый косвенно....а наша жизнь и состоит из этих косвенных поступков...в подавляющем большинстве...


Что-же делать с тем сном, который уже приснился? - парадокс...персонаж уже почти прожив пол века так и не в состоянии определить, где сон а где явь?...обычно таких определяют в спец дома...успокаивая их тем, что это всего лишь сон...)))))) и с таких СНИМАЮТ всю ответственность...ибо такие не в состоянии её нести...вернее даже так, они её в любом случае несут, но не подозревают об этом...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11679
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Трансцендец » 21 сен 2018, 13:17

laysi писал(а):Что-же делать с тем сном, который уже приснился? - парадокс...персонаж уже почти прожив пол века так и не в состоянии определить, где сон а где явь?.

Персонаж определяет сон тем чем он является, когда спит?
Изображение
...и/или определяя, просыпается?
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15892
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение laysi » 21 сен 2018, 13:24

Миша Чайт писал(а):Персонаж определяет сон тем чем он является, когда спит?


А персонаж определяет мираж тем чем он является, когда ему нечто привидится?...прежде чем рассуждать об ответственности, персонажу следует определиться, где он живёт? а где ему снится? или привиделось? иначе обсуждения не произойдёт...нет предмета обсуждения.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11679
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Судьбоносная » 21 сен 2018, 14:11

Ответственность - это понимание что от тебя зависит весь твой мир)
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Владимир Есаков » 21 сен 2018, 14:24

laysi писал(а):
Владимир Есаков писал(а):- Ответственность человека ярче представляется в суде.

В суде ярче освещают некие отдельные поступки, выходящие за рамки закона...вот именно на них и обращают пристальное внимание...как в отрицательную так и в положительную сторону...сам же говоришь, что ...
Владимир Есаков писал(а):За некую жизнь свою в суде не отвечают.

В ЖИЗНИ нет важного или не важного...всё важно...ибо это твоя собственная жизнь...но в суде на это не обращают такое пристальное внимание...Как бы тоже поступок, но в ращет принимаемый косвенно....а наша жизнь и состоит из этих косвенных поступков...в подавляющем большинстве...

Что-же делать с тем сном, который уже приснился? - парадокс...персонаж уже почти прожив пол века так и не в состоянии определить, где сон а где явь?...обычно таких определяют в спец дома...успокаивая их тем, что это всего лишь сон...)))))) и с таких СНИМАЮТ всю ответственность...ибо такие не в состоянии её нести...вернее даже так, они её в любом случае несут, но не подозревают об этом...
Согласен.

Сон...
"являться во сне, видеться во сне, грезиться".
Что за проблема? Сон.
Что-то явлено кому-то.
Чтобы самому стать сном, нужно перестать быть кем-то, стать чем-то. Себе например присниться чтоб.
Самому стать для другого живым сном - нельзя. Только явью. И беспокоиться нечего.
А беспокойство, считаю, испытывать нужно по поводу быть. Кем быть. Каким человеком. Как поступать. Может и во сне чьём.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
*************
*************
 
Сообщения: 1780
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение ketovchanin » 21 сен 2018, 14:30

Миша Чайт писал(а):ответственность за дровами идти и еду искать -- ЗАРАНЕЕ

Может и так, может и например если человек обладает способностью в тайге в любое время находить дрова, то готовить заранее большой нужды нет.
Любопытно, но эта тема вводит меня в ступор в том чтобы дать какой-то однозначный ответ. Столько много аспектов и нюансов у ответственности. Такое ощущение что ответственность это дерево, а все аспекты ответственности это упавшие листы на земле. И я хожу вокруг дерева смотрю вниз на эти листы и дерева то не вижу....
Правды много и истин много. А что видите Вы?
ketovchanin
************
************
 
Сообщения: 1600
Зарегистрирован:
12 июл 2012, 23:00
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Трансцендец » 21 сен 2018, 14:49

laysi писал(а):А персонаж определяет мираж тем чем он является, когда ему нечто привидится?

Если под гипнозом или сильно пьян, то может и не определить.
laysi писал(а):прежде чем рассуждать об ответственности, персонажу следует определиться, где он живёт?

Когда , скажем, путешествует, то определение где живет для чего ему?
И как связаны рассуждения об ответственности с определением места жительства?
laysi писал(а):а где ему снится? или привиделось?

Осматриваешь где находишься и что затем происходит?
Владимир Есаков писал(а):Самому стать для другого живым сном - нельзя.

Почему нельзя,
если в памяти ярко запечалился человек, например,
чем это не живой сон,
если при воспоминании его даже чувства начинаешь испытывать?!
Последний раз редактировалось Трансцендец 21 сен 2018, 15:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15892
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Трансцендец » 21 сен 2018, 14:51

Владимир Есаков писал(а):Самому стать для другого живым сном - нельзя. Только явью. И беспокоиться нечего.
А беспокойство, считаю, испытывать нужно по поводу быть.

Являться и быть не одно и тоже по твоему, Владимир Есаков?
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15892
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Трансцендец » 21 сен 2018, 14:55

ketovchanin писал(а):Такое ощущение что ответственность это дерево, а все аспекты ответственности это упавшие листы на земле. И я хожу вокруг дерева смотрю вниз на эти листы и дерева то не вижу....

Да, интересное чувство,
оно хорошо становится знакомо, когда наступает "без-выборность",
понимание, что выбора не существует...
Если на все воля Бога, то на ком ответственность?!
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15892
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Владимир Есаков » 21 сен 2018, 15:57

ketovchanin..зри в корень. Корень ищи. Слова тоже корни имеют.
Михаил, быть это от быт. Бытовать, человеком значить.
Вещи же, существуют. В быте человека. Не он среди, в среде их. А они в сознании человека.
Нечто или некто явленные, для человека это.
Если мне кто явился, значит живой он. А неживое привиделось что-ли... может и во сне.
Является это по воле, являемого или являющемуся.
Не скажет человек приснилась мне мама. Не моя она в смысле. Не живая сама по себе, а идея некая сном мне явленная типа.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
*************
*************
 
Сообщения: 1780
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение laysi » 21 сен 2018, 16:48

ketovchanin писал(а):Любопытно, но эта тема вводит меня в ступор в том чтобы дать какой-то однозначный ответ. Столько много аспектов и нюансов у ответственности. Такое ощущение что ответственность это дерево, а все аспекты ответственности это упавшие листы на земле. И я хожу вокруг дерева смотрю вниз на эти листы и дерева то не вижу....


Хорошо сказал...и красивая аллегория...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11679
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Трансцендец » 28 сен 2018, 09:13

Владимир Есаков писал(а):Михаил, быть это от быт. Бытовать, человеком значить.
Вещи же, существуют. В быте человека. Не он среди, в среде их. А они в сознании человека.

Человек не вещь, и когда бытом определяется - привязывается к бытовым вещам ,
потом отпустить ему сложно вещи и быт..

Заметили связь ответственности с силой? Вместе с приобретенной силой дается ответственность.
Боязнь ответственности делает тебя слабым.
Последний раз редактировалось Трансцендец 28 сен 2018, 10:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15892
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Lever » 28 сен 2018, 10:15

https://www.championat.com/football/art ... -bylo.html

«Зачем нужен VAR, если вы боитесь решений?» Клопп сорвался на судей

Нафиг не нужен этот VAR, смотришь Бундеслигу, где VAR уже второй сезон, судья 5 раз смотрит видеоповтор со сто процентным пеналем и боится взять на себя ответственность, а боковые, они вообще перестали флажки на оффсайдах поднимать, тупо ждут видеоповтора. Уже успели гол отпраздновать, мяч на центре поля, судья очнулся - вне игры оказывается.
"Denn du musst auch hart sein, wenn der Beat nicht mehr läuft"
ДИСА: Делай только то, что Ты действительно хочешь

Мой форум: http://bmcsoft.ru/forum
Аватара пользователя
Lever
Координатор
Координатор
 
Сообщения: 7404
Зарегистрирован:
16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Подмосковье
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 274 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Владимир Есаков » 28 сен 2018, 11:26

Миша Чайт писал(а):Заметили связь ответственности с силой? Вместе с приобретенной силой дается ответственность.
Боязнь ответственности делает тебя слабым.
Всё как-то можно со всем связать. Задача нужна, для чего бы это делать...
Боязнь и есть показатель слабости, повод это только повод. Боязнь ответственности делает человека осторожным в принятии решений, так как он не для всякой ответственности может быть силен.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
*************
*************
 
Сообщения: 1780
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Трансцендец » 28 сен 2018, 13:57

Владимир Есаков писал(а):Всё как-то можно со всем связать.

Умозрительно да, Nо не на практике.
Владимир Есаков писал(а):Задача нужна, для чего бы это делать...

Владимиру нужна задача?
Буддет!
Владимир Есаков писал(а):Боязнь и есть показатель слабости, повод это только повод.

Не обязательно. Страх бывает полезен для осторожности и осмотрительности, предохранитель куда суваться не стоит, а не показатель слабости.
Владимир Есаков писал(а):Боязнь ответственности делает человека осторожным в принятии решений, так как он не для всякой ответственности может быть силен.

По форме верно,
а вот по сути.........
......такой пример, есть у тебя машина, досталась по наследству. Машина атрибут силы, может сделать тебя сильнее, быстрее. Сев за руль, появляется ответственность. Понятна какая доп.ответственность или нет? или да? По сути, что может помешать тебе сесть за руль, имея права, боязнь ПДД, ГИБДД и пр.

Вопрос: Re: Что такое ответственность?
Ответ: Сила.

Критерий измерения: чем больше силы - тем больше ответственности.
Аватара пользователя
Трансцендец
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 15892
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 431 раз.
Поблагодарили: 437 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение Владимир Есаков » 28 сен 2018, 16:01

Миша Чайт писал(а):
Владимир Есаков писал(а):Боязнь и есть показатель слабости, повод это только повод.
Не обязательно. Страх бывает полезен для осторожности и осмотрительности, предохранитель куда суваться не стоит, а не показатель слабости.
Нет. Здесь важный момент различения. Страха как эмоции. И осознанности без излишней эмоциональности.
Для осторожности и осмотрительности полезно быть небоящимся. Из спокойного состояния эффективнее эти вещи человеку.
Страх, эмоция сигнализирующая, что нужно бы повнимательнее, так как граница возможной невнимательности достигнута.
Продолжая бояться человек делает лишние движения, мешающие, неполезные осмотрительности и осторожности.
Слабость это не слабость вообще. Она относительна. Отходя вглубь от границ обозначаемых эмоцией страха, человек обретает нормальную (не экстремальную) чувствительность и способность мыслить. Он становится сильнее именно по-человечески. Разум, основная сила человека, не сковывается животным (боязливым) сознанием.
Т.е. страх именно показатель слабости. Что делает его весьма полезным.
Страх не полезен для осторожности и осмотрительности. Максимум животный охранитель, пред охраняет человека именно человеческий разум, способность хорониться наперед предположением мысленным.
Владимир Есаков писал(а):Боязнь ответственности делает человека осторожным в принятии решений, так как он не для всякой ответственности может быть силен.

По форме верно,
а вот по сути.........
......такой пример, есть у тебя машина, досталась по наследству. Машина атрибут силы, может сделать тебя сильнее, быстрее. Сев за руль, появляется ответственность. Понятна какая доп.ответственность или нет? или да? По сути, что может помешать тебе сесть за руль, имея права, боязнь ПДД, ГИБДД и пр.
Машина и слабее делать может. Она и атрибутом бедности может быть. Мне бывает мешает сесть за руль чувствительность к участникам дорожного движения. Они могут сильно волнением своим в меня проникать.
Вопрос: Re: Что такое ответственность?
Ответ: Сила.
Критерий измерения: чем больше силы - тем больше ответственности.
Силы разные у человека, природная, животная, и социальная. И ответственность человеческая социальная.
Ответственность без власти рассматривать неудобно односторонностью.
В паре нагляднее. Через силу.
Власть будет силой силы руководящей. А ответственность, тогда, - силой слабости подчиняющейся.
Аватара пользователя
Владимир Есаков
*************
*************
 
Сообщения: 1780
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Что такое ответственность?

Сообщение laysi » 28 сен 2018, 16:18

Миша Чайт писал(а):Заметили связь ответственности с силой? Вместе с приобретенной силой дается ответственность.
Боязнь ответственности делает тебя слабым.


Изображение
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11679
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Пред.След.

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1