Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

странные вещи. хижина отшельника.

Модератор: laysi

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 21 сен 2018, 23:37

Владимир Есаков писал(а):100 рублей найденные, это и для расстройства взрослому человеку. Ведь потерял кто-то же, и не вернешь теперь ему пропажу его скоро.
Противоречивый пример. Взрослый?


Ну да, конфликт естественной реакции и установок. Нашёл 100 рублей - хорошо, но кто-то ведь потерял - плохо.

Владимир Есаков писал(а):А должен, это человеку обязательно. Человек обязательно кому-то должен, а иначе как ему человеком быть.


Там имелось в виду, что нельзя открыто выражать радость, "чтобы не потерять достоинство".
Нельзя показать, что ты поддаёшься эмоциям, так как это делает тебя ненадёжным элементом общества.
С таким нельзя вести дела.
Это тоже конфликт. Хочется выражать радость, но нельзя. И даже какбы и радоваться нельзя.

А у детей нет таких конфликтов.
К чему я и веду...
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 21 сен 2018, 23:46

КриоГен писал(а):Ребёнок тоже будет радоваться, если найдёт интересную игрушку.
И будет плакать, если игрушку придётся вернуть владельцу.

Это и называется жить в сейчас.
КриоГен писал(а):Просто радость от новых впечатлений.
"должен ... не потерять достоинство" - вот это действительно ключевое отличие. Откуда оно берётся у взрослого?

Спросите у себя. Вы же считаете себя взрослым? Если нет, извините. Я не могу дать ответ почему взрослые считают что есть что-то важнее чем радость от нового.
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 21 сен 2018, 23:55

Счастливая писал(а):
КриоГен писал(а):Ребёнок тоже будет радоваться, если найдёт интересную игрушку.
И будет плакать, если игрушку придётся вернуть владельцу.

Это и называется жить в сейчас.


Почему же тогда "Жаль", что взрослый радуется 100 рублям? )
Он просто живёт в здесь и сейчас. )

КриоГен писал(а):Я не могу дать ответ почему взрослые считают что есть что-то важнее чем радость от нового.


Считают ли?
Но есть установка, мешающая радоваться.
Откуда эта установка появилась?
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Владимир Есаков » 21 сен 2018, 23:58

Ольга, считать и по-взрослому это тоже радостно может быть новым. В первый раз, например.
КриоГен. В общем согласен.
Но у детей конфликты все же есть. И с самими собой. Даже у годовалых это видно когда не получается что.
На счет недопустимой эмоциональности взрослых. Можно быть эмоциональным даже очень статусному человеку. Если по делу, или к месту Погляди на нашего президента. Он радуется искренне и не теряет при этом достоинств должностных. Даже охотнее с ним дела ведутся, от человечности его незамысловатой...
Аватара пользователя
Владимир Есаков
*************
*************
 
Сообщения: 1780
Зарегистрирован:
22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 22 сен 2018, 00:04

КриоГен писал(а):Почему же тогда "Жаль", что взрослый радуется 100 рублям? )
Он просто живёт в здесь и сейчас. )

Потому что вместо игрушки, вкусняшки, друзей она порадовался бумажке с числом.
Владимир Есаков писал(а):Ольга, считать и по-взрослому это тоже радостно может быть новым. В первый раз, например.

Вы счастливый человек. Может в малом, может во многом - не знаю. Вы ищете радость там, где её нет. Это радостно)
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 22 сен 2018, 00:13

Владимир Есаков писал(а):Но у детей конфликты все же есть. И с самими собой. Даже у годовалых это видно когда не получается что.

Огорчение есть. От того, что хочется сделать, но не получается.
Да, это тоже конфликт...
Но он естественный. А у взрослых ещё куча приобретённых.

Владимир Есаков писал(а):На счет недопустимой эмоциональности взрослых. Можно быть эмоциональным даже очень статусному человеку. Если по делу, или к месту


Угу. По делу и к месту.
Сложное ограничение. Без ума никак не обойтись.
Тут уже не до радости, если сначала надо оценить дело и место.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 22 сен 2018, 00:16

Счастливая писал(а):
КриоГен писал(а):Почему же тогда "Жаль", что взрослый радуется 100 рублям? )
Он просто живёт в здесь и сейчас. )

Потому что вместо игрушки, вкусняшки, друзей она порадовался бумажке с числом.


Так он уже себе представляет все те вкусняшки, которые купит на 100 рублей. )
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 22 сен 2018, 00:18

Когда ребёнок мечтает - он мечтает о вещах. А взрослый мечтает о вещах получив деньги.
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 22 сен 2018, 00:29

Счастливая писал(а):Когда ребёнок мечтает - он мечтает о вещах. А взрослый мечтает о вещах получив деньги.


Ну, надо всё же отметить, что дело не совсем во вкусняшках.
Взрослые привыкли, что, чтобы что-то получить надо затратить усилия.
А тут такое прекрасное ощущение халявы. )
Давно забытое, редкое и потому такое яркое. )
Это уже само по себе - повод для радости. )
А тут ещё и халявные вкусняшки на горизонте. )))
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 22 сен 2018, 00:36

КриоГен у Вас есть дети?
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 22 сен 2018, 00:38

Я ещё сам ребёнок. )
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 22 сен 2018, 00:43

КриоГен тогда почему Вы говорите о деньгах? Это Ваш приоритет?
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 22 сен 2018, 02:01

Счастливая писал(а):КриоГен тогда почему Вы говорите о деньгах? Это Ваш приоритет?


Это был простой пример.

У меня много разных приоритетов.
Одни - потому, что мне интересно, другие - потому, что есть необходимость.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 22 сен 2018, 02:54

КриоГен из всех приоритетов Вы выбрали деньги для ответа. Почему?
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 22 сен 2018, 04:03

Я не особенно задумывался.
Но как-то так:
деньги - как синоним возможности купить то, что тебя порадует.
Это универсальный пример, и в то же время вполне реалистичный.
Подходит большинству.

Или мне следовало выяснить у каждого читающего что ему нужно, и выложить полный список? )
Так не об этом был пример.
Пример был о том, что взрослым для радости много не надо. И радоваться они не разучились.
Халява. )

Да, я понимаю, что есть люди, которые этими бумажками камин растапливают.
И есть люди, у которых настолько большие проблемы, которые вовсе не решаются деньгами, что эти проблемы затмевают любую радость.
Но это не типично.
Большинство - "в поте лица своего...", и им дополнительные 100 рублей лишними не будут.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 22 сен 2018, 05:02

КриоГен Вам достаточно было опереться на самый важный приоритет для Вас. Вы же мудрый человек, зачем Вы стараетесь быть удобным для большинства?
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение КриоГен » 22 сен 2018, 05:09

Счастливая писал(а):КриоГен Вам достаточно было опереться на самый важный приоритет для Вас. Вы же мудрый человек, зачем Вы стараетесь быть удобным для большинства?


Разве так?
Это не вопрос удобства, а вопрос цели.
Если я хочу что-то донести большинству, то мне следует выбирать примеры, работающие для большинства.
КриоГен
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1943
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Судьбоносная » 22 сен 2018, 05:38

КриоГен можно вопрос? А с какой целью Вы хотите донести большинству? Ну вот донесли, дальше что? Или как будет выглядеть мир, где Вы донесли то, что хотели.
Вы поймите простое: с Вами не будут общаться те, кто ещё не понял хоть что-то, с Вами будут общаться люди как минимум Вашего уровня, ведь как говорят: подобное к подобному.
Нет смысла вразумлять тех, кто на Вашем уровне, потому что Вам нечего будет им вразумить, Вы на той же ступени что и они.
И второе. Говорят: спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи.
Не надо доносить никому, кроме Вас. Если Вы донесёте себе - вокруг Вас люди поймут, а те, кто не смогут понять - они не поймут даже если Вы будете писать кровью на их сердцах.
Судьбоносная
Дитё Неразумное
Дитё Неразумное
 
Сообщения: 3777
Зарегистрирован:
29 май 2016, 16:32
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 111 раз.

Re: Став как дети, войдём ли мы в Царствие Небесное?

Сообщение Флейта » 22 сен 2018, 07:13

Счастливая писал(а):Ему весело - он смеётся, ему грустно - он плачет.

Да. Ребёнок непосредственен и бесхитростен. До определённого времени. Редко кто остаётся непосредственным и бесхитростным в течение всей жизни..

КриоГен писал(а):Почему же тогда "Жаль", что взрослый радуется 100 рублям? )
Он просто живёт в здесь и сейчас. )

"Кто-то теряет, кто-то находит..."
Живёт ли (он)? - вот в чём вопрос. Истинно живы лишь....(?) Есть над чем поразмышлять. Поднимет ли (?) 100 рублей или оставит их для потерявшего?
Или никогда сами не следовали по маршруту возможной потери чего-либо, чтобы учитывать сие?
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6147
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Пред.След.

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1