18+
Поздравления
Поздравляем
cosmokolob
cosmokolob

Наши корни...

странные вещи

Модератор: laysi

Re: Наши корни...

Сообщение Калагия » 25 апр 2016, 13:25

marvin писал(а):Это если по роду.
Речь идет о родоначальниках, то есть - тех, кто положили начало НОВОМУ роду.
Какое может быть согласие предков, если они - в другом роду?
Разве что благословение на начало нового рода - и прекращение (в каком-то смысле - смерть, небытие) рода старого.

Да, там есть свои нюансы.
Я о том, что женщина, выйдя замуж, принадлежит уже роду своего Мужа и тут важно получить передачу энергии Берегини рода. Мужчина остаётся в своём Роде.
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6587
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53

Re: Наши корни...

Сообщение marvin » 25 апр 2016, 13:28

laysi писал(а):именно по этому я и называю их в этом...экспертами...

Как предположение...всего лишь как рабочая гипотеза...если эти эксперты будут там жить...и их дети, внуки, правнуки будут жить в таких условиях...тооо они могут остановить это "оскотинивание и быдлячество" в своём роду...НЕ СРАЗУ...подчёркиваю это, не сразу...2-3 поколения будут так или иначе нести в себе этот излом...децкие травмы...кстати "постсоветских русских" там видно за версту...

Да, так и есть - я думаю 13 лет достаточно, чтобы претендовать на статус "эксперта"?
Да, изнутри (находясь в стране, будучи погруженным в культуру и социум) "оскотинивание и быдлячество" просто незаметны, такой себе фон, более того - ты сам и являешься элементом этого фона.
Да, попав в другой контекст с другим социальным укладом, ценностями, отношением вариантов всего два:
или сжаться в такого себе "колючего ежика" и закрыться от этого, если говорить об СССР, то он живет и здравствует именно в диаспорах (компактных поселениях) советских людей за пределами территории бывшего СССР, это жуткое зрелище, совок умер, совки живы, хотя и ностальгируют;
или войти в процесс глубинной и болезненной перестройки личности, где придется иметь очень неприятные разборки и со своим родом, и с "оскотиниванием и быдлячеством" в нем, иначе шансов гармонично влиться в другой социальный уклад просто нет.

Последний раз редактировалось marvin 25 апр 2016, 13:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14392
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Наши корни...

Сообщение marvin » 25 апр 2016, 13:29

Калагия писал(а):Мужчина остаётся в своём Роде.

А если не остается, а становится родоначальником, ПЕРВЫМ в новом роде - тогда так?
Аватара пользователя
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14392
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Наши корни...

Сообщение Забава. » 25 апр 2016, 13:46

Флейта писал(а):"... Ибо, противопоставление себя другим, возвеличивание себя за счёт других...

Почему противопоставление? и тем более возвеличивание? Так говорят либералы, ведь они всё понимают в меру своей испорченности. Просто надо понимать, что у каждой страны есть своё предназначение. Поэтому глупо сравнивать нас с Западом и пытаться свернуть на чужой путь.

Калагия писал(а):да, и ещё и это, и отрицание материальных благ... если есть отрицание богатства внешнего, то подспудно это желание этого богатства...

Смотря какое богатство. К богатству страны мы стремились, и радовались успехам.
Изображение
Аватара пользователя
Забава.
**************
**************
 
Сообщения: 2330
Зарегистрирован:
21 мар 2016, 10:42

Re: Наши корни...

Сообщение laysi » 25 апр 2016, 13:50

marvin писал(а):Да, так и есть - я думаю 13 лет достаточно, чтобы претендовать на статус "эксперта"?


Совершенно верно...в принципе достаточно и 3-5 лет беспрерывного проживания в человеческих условиях...ЧТОБЫ заметить в себе...увидеть конкретную разницу...не искоренить, а хотя бы УВИДЕТЬ...да совершенно верно достаточно, чтобы претендовать на статус "эксперта"...

marvin писал(а):Да, попав в другой контекст с другим социальным укладом, ценностями, отношением вариантов всего два:
или сжаться в такого себе "колючего ежика" и закрыться от этого, если говорить об СССР


Очень меткое и ясное видение этого эффекта...это можно увидеть именно тогда, когда попав в другой контекст с другим социальным укладом, ценностями, отношением...а до этого просто бла-бла-бла...и тебе как эксперту это отчётливо видно...

marvin писал(а):если говорить об СССР, то он живет и здравствует именно в диаспорах (компактных поселениях) советских людей за пределами территории бывшего СССР, это жуткое зрелище, совок умер, совки живы и здравствуют, хотя ностальгируют;


Прошу обратить внимание..."СОВОК" - а это и есть "оскотинивание и быдлячество"...и как говорит эксперт...а тут я ему безусловно доверяю, что - это жуткое зрелище...если это ЖУТКОЕ ЗРЕЛИЩЕ...то о каком уважении может идти речь...м?....пренебрежение к этому?...тут УМЕСТНЕЕ говорить о понимании этого эффекта...вот откуда КОРНИ...выйти ЗА термины уважение, пренебрежение, ЗА ярлыки...но но но...называть вещи своими именами...если это "оскотинившееся быдло" и в тоже время - это ты сам...ОТ ТОГО, что...ЧИТАЕМ 16 ПУНКТОВ...

marvin писал(а):войти в процесс глубинной и болезненной перестройки личности, где придется иметь очень неприятные разборки и со своим родом, и с "оскотиниванием и быдлячеством" в нем, иначе шансов гармонично влиться в другой социальный уклад просто нет.


Совершенно верно...это трудная и жуткая работа...но ведь для начала желательно поставить диагноз...иначе как и с чем работать...?
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 9299
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наши корни...

Сообщение Калагия » 25 апр 2016, 14:07

marvin писал(а):А если не остается, а становится родоначальником, ПЕРВЫМ в новом роде - тогда так?

Тогда он бог... Ты про кого?
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6587
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53

Re: Наши корни...

Сообщение Незнайка » 25 апр 2016, 14:16

..хочется напомнить, что сила настоящего момента велика, и когда Марвин говорит о ПЕРВОМ... то это и есть Первый, "закладывает" новый(другая страна со своим Эгрегором, в некотором смысле идет ломка на энергетических уровнях человека, потому ему сложно в других условиях проживается...)Эгрегор..., как-то так, если незнайка тему "уловила"...)

..еще хочется сказать, что можно вообще из Эгрегора выйти, ни в старом остаться, ни в новом оказаться, но это уже можно назвать ПРОСВЕТЛЕННЫЙ, не привязанный к умственным, эгрегориальным концепциям... потому что, Сила Настоящего..."перехлестывает прошлое...."
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
**************
**************
 
Сообщения: 2476
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57

Re: Наши корни...

Сообщение Флейта » 25 апр 2016, 14:23

Забава. писал(а): Поэтому глупо сравнивать нас с Западом и пытаться свернуть на чужой путь.

Если глупо, то зачем же сравниваешь?
Забава. писал(а):У нас богатый опыт. В то время как Запад копил материальные богатства и заботился только о своей свободе, мы искренне старались исполнять своё предназначение.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3407
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: Наши корни...

Сообщение laysi » 25 апр 2016, 14:23

Незнайка писал(а):"закладывает" новый Эгрегор..., как-то так, если незнайка тему "уловила"...)


Незнайка верно тему ухватила...вот откуда весь срачь, полемика, скандалы, сплетни и война...ибо... попав в другой контекст с другим социальным укладом, ценностями, отношением ...ТАКОЕ просто немыслимо...ненене я не говорю, что там всё гладко...но...там даже и мысли нет, назвать за здорова живёшь кого нибудь "БЫЛОМ"...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 9299
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наши корни...

Сообщение marvin » 25 апр 2016, 14:29

laysi писал(а):Прошу обратить внимание..."СОВОК" - а это и есть "оскотинивание и быдлячество"...и как говорит эксперт...а тут я ему безусловно доверяю, что - это жуткое зрелище...если это ЖУТКОЕ ЗРЕЛИЩЕ...то о каком уважении может идти речь...м?....пренебрежение к этому?

Я высказался эмоционально и не точно.
Лучше я опишу...
Вечер, гуляю по городу, легкий туман и фонари светят призрачно и нечетко.
Прохожу через это место:
Изображение
- магазинчики, кафе, остановка трамвая для туристов, иногда я играю там на гитаре, очень классная акустика под стеклянным потолком.
На этот раз я замечаю что-то странное, что сразу трудно даже вместить - пару стульев, которые на фото справа (их даже на ночь не убирают - смысл? утром опять расставлять) перевернуты, на одном обмякше свисает тело, из-под которого течет желтая струйка в канализацию, рядом пустая бутылка из-под Абсолюта, на втором некий персонаж что-то нечленораздельно-философски пытается донести персонажу обмякшему. Я был несколько шокирован этой картиной и мои глаза встретились с глазами персонажа в сознании. Он смотрит на меня этим тяжелым мутным взглядом и начинает комментировать (уже мне вслед, я же все-таки иду) матерно насчет то ли буржуев, то ли что-то в этом роде. Останавливаюсь, поворачиваюсь, отвечаю на чисто русском неожиданном: "Да иди ты на*уй!" Быдло замирает в шоке, но быстро восстанавливается и воспроизводит стандартную запись, мыча что-то насчет "ты чо ох*ел, иди сюда, разберемся".
Иду дальше, через квартал - полицейский участок, стучусь и стучу: вот там-то очень сильно пьяные ребята, некрасиво это, тем более в таком городе. Благодарим друг друга (полицейский и я) и расходимся с чувством выполненного (или выполняемого) долга: для нашего города это - чужое.

Пренебрежение - это когда понимаешь и имеешь возможность оценивать, в случае, который я привел выше - это острое ощущение чужого и чуждого, диссонанс, "как это вообще?"

Причем тут своего быдла хватает, но вот как-то считается... даже не могу подобрать слово, некрасиво, наверное, быть быдлом, поэтому быдло типа самоутверждается (а вот мы такие! мы пакеты макдональдса выбросили из окна машины прямо на парковку, мы - крутые!), но как-то скромно, даже стыдливо.
Аватара пользователя
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14392
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Наши корни...

Сообщение marvin » 25 апр 2016, 14:32

laysi писал(а):Совершенно верно...это трудная и жуткая работа...но ведь для начала желательно поставить диагноз...иначе как и с чем работать...?

Невозможно, так как для постановки диагноза нужно быть вне системы, а ты - в ней, причем по самые уши.
Поэтому работать приходится вслепую и непонятно с чем.
Другими словами: как можно осознать то, на осознании чего стоит запрет?
Аватара пользователя
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14392
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Наши корни...

Сообщение marvin » 25 апр 2016, 14:34

Калагия писал(а):
marvin писал(а):А если не остается, а становится родоначальником, ПЕРВЫМ в новом роде - тогда так?

Тогда он бог... Ты про кого?

Я про человека, который вышел из рода, которому он принадлежал и основал новый, уже свой род.
Прервав таким образом родовую карму, родовые программы, проклятья и прочее.
"закладывает" новый Эгрегор..., как-то так, если незнайка тему "уловила"...)
Аватара пользователя
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14392
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Наши корни...

Сообщение Незнайка » 25 апр 2016, 14:36

у Калагеи есть тема про стыд.., Марвину стало стыдно( как-то некрасиво.. пьяные ребята... диссонанс.. и ....) А можно было пройти безответно, ведь в таком городе такие места навещаемы полицией..

то есть, дать ситуации "рассосаться" без твоего участия. Кстати, ситуация возникла в голове, в данном случае, Марвина
Последний раз редактировалось Незнайка 25 апр 2016, 14:39, всего редактировалось 1 раз.
"...различие между внешним и внутренним возникает лишь в уме..."
Аватара пользователя
Незнайка
**************
**************
 
Сообщения: 2476
Зарегистрирован:
16 апр 2006, 18:57

Re: Наши корни...

Сообщение Флейта » 25 апр 2016, 14:38

laysi писал(а):Совершенно верно...в принципе достаточно и 3-5 лет беспрерывного проживания в человеческих условиях...ЧТОБЫ заметить в себе...увидеть конкретную разницу...не искоренить, а хотя бы УВИДЕТЬ...да совершенно верно достаточно, чтобы претендовать на статус "эксперта"...

Одного дня достаточно. ))
Когда в Германии ходила с дочерью по некоторым инстанциям, "ловила" себя на том, что ожидаю от персонала служб чиновьечего/НЕ-человеческого отношения. Ну..как в России. Но нет... всё иначе, всё для людей..
И всё же... Да, условия были трудными: голод, войны ГУЛАГи... Система наложила печать раба - это есть и будет ещё несколько поколений... А где ярко проявленный раб, там аналогичный тиран - суть наша прогнившая чиновничья система, с её хамским отношением к людям, с коррупцией, взятками... Но зато "прибыло" в другом месте. Трудности явились испытаниями для духа. Кто-то укрепился в духе, а кто-то сдулся. Но точно так же происходит и в мирное время, условия создаются техническим прогрессом, самими людьми, природой..., то есть, самой жизнью... И в периоды войн тоже любят, работают, рожают детей... и бывают счастливы и радостны...и не озлобляются.. Даже более научаются видеть красоту мира и радоваться малому. Всё зависит от человека, от того, что в нём уже было посеяно до начала перемен... Просто трудности - становятся наподобие лакмусовой бумажки и лучше высвечивают нутро каждого.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3407
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: Наши корни...

Сообщение marvin » 25 апр 2016, 14:41

laysi писал(а):
Незнайка писал(а):"закладывает" новый Эгрегор..., как-то так, если незнайка тему "уловила"...)


Незнайка верно тему ухватила...вот откуда весь срачь, полемика, скандалы, сплетни и война...ибо... попав в другой контекст с другим социальным укладом, ценностями, отношением ...ТАКОЕ просто немыслимо...ненене я не говорю, что там всё гладко...но...там даже и мысли нет, назвать за здорова живёшь кого нибудь "БЫЛОМ"...

Кстати, да.
Я упустил один важный момент: можно действительно выйти из одного уклада - и войти в другой, причем интегрироваться в него точно так же, как был интегрирован в предыдущий, "выбрать другую родину".
А смысл?
Намного интереснее выйти ЗА уклады вообще, при этом сохранив способность адаптироваться к тому укладу, который тебя окружает непротиворечиво.
Или же я просто компенсирую культурное бесконфликтное сытое буржуйское бытие, тоже вариант...
Или же я все такое же быдло, как и те, кого называю быдлом и так же не могу себе в этом признаться, тем более - после стольких лет убегания от себя.
Аватара пользователя
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14392
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Наши корни...

Сообщение laysi » 25 апр 2016, 14:41

marvin писал(а):Я высказался эмоционально и не точно.


НЕНЕНЕ...твоё описание...очень наглядно...точно и конкретно...и даже очень хорошо, что эмоционально...так острее и ярче видишь...и мало кто отметит...что отметил ты...а именно...что в том случае, что писал, для многих само сабой разумеющееся...да и ваще о чём тут говорить?...ну перебрали парни...а ты как эксперт...проживающий там не менее 13 лет...ВДРУГ...да как ты мог?...ты шо не русский?...- полицейский участок, стучусь и стучу: вот там-то очень сильно пьяные ребята, некрасиво это, тем более в таком городе. Благодарим друг друга (полицейский и я) и расходимся с чувством выполненного (или выполняемого) долга: для нашего города это - чужое.

marvin писал(а):Пренебрежение - это когда понимаешь и имеешь возможность оценивать, в случае, который я привел выше - это острое ощущение чужого и чуждого, диссонанс, "как это вообще?"



Вот именно об этом и тема...расстановки...род...глава рода...всё это...возможно тогда, когда хоть на миг ощутишь себя ЧЕЛОВЕКОМ, а не оскотинившемся, которому НУЖНО выжить...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 9299
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Наши корни...

Сообщение Калагия » 25 апр 2016, 14:41

marvin писал(а):Чтобы прийти к своему истинному "Я" нужно переосмыслить то, что получил от родителей,

Да, это очень важный этап. Понять и осознать и отпустить.
Марвин, у меня к тебе вопрос. Если ты станешь перед лицом своих родителей, сможешь ли ты перед ними поклониться в ноги?
Ом
Аватара пользователя
Калагия
****************
****************
 
Сообщения: 6587
Зарегистрирован:
09 ноя 2005, 11:53

Re: Наши корни...

Сообщение Флейта » 25 апр 2016, 14:43

laysi писал(а): назвать за здорова живёшь кого нибудь "БЫЛОМ"...

О! Уже ближе к сути...БЫЛОЕ и ДУМЫ... БЫЛО и БЫЛО... и травой поросло...))
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 3407
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55

Re: Наши корни...

Сообщение marvin » 25 апр 2016, 14:48

Калагия писал(а):Марвин, у меня к тебе вопрос. Если ты станешь перед лицом своих родителей, сможешь ли ты перед ними поклониться в ноги?

Нет.
Мы - чужие люди, настолько, насколько это только возможно.
Аватара пользователя
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14392
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Наши корни...

Сообщение laysi » 25 апр 2016, 14:49

Флейта писал(а):Всё зависит от человека,


НЕ ВСЁ....зерно упавшее на камень не прорастёт...нет для этого УСЛОВИЙ....
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: 1
Сообщения: 9299
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1