Выбор: есть ли он у людей?

странные вещи. хижина отшельника.

Модератор: laysi

Куратор темы: laysi

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Stella » 25 окт 2016, 17:24

Флейта писал(а):увидеть разницу между сознаниями всего сущего.

Очень распространенная иллюзия. Еще один покров махамайи.

Разница не в сознаниях, а в сценариях. Разный набор кадров.
Кстати, мысли - это тоже кадры. И они от нас тоже не зависят.

У дерева сценарий сложнее, чем у камня.
У животного сложнее, чем у дерева.
У человека сложнее, чем у животного.

Но сознания всех этих живых существ одинаковы.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
**************
**************
 
Сообщения: 2243
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 78 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Adapter » 25 окт 2016, 17:47

Флейта писал(а):Так понятнее?

Понятнее))
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Adapter » 25 окт 2016, 18:05

Stella писал(а):Еще один покров махамайи.

Вспомнился одетый в пространство)
И сразу наткнулся на текст подруги:
Дигамбара - "одетый в пространство" - до меня только сейчас дошел еще один смысл этого имени Шивы. Обычно оно трактуется как "голый", то есть, из одежды на нем - только стороны света, пространство. И понимается это буквально так, что Шива не носит одежду и ходит голым.
А сейчас представила себе одежду на своем теле. Одежда не действует отдельно от меня, она полностью подчинена движениям и форме моего тела, и куда двигается тело, туда же и одежда на нем, не отстает :gy: . И повторяет форму тела. То есть, тело руководит одеждой, причем настолько естественно, что слово "руководит" тут даже как-то излишне. Как перчатка на руке - она полностью следует движениям руки и повторяет ее форму.
Так вот и пространство - весь мир - надето на Шиву, как одежда. Он одет в пространство. Если приподнять края пространства, то под ним увидишь Шиву :) . Пространство, как и одежда на теле человека, полностью и совершенно естественно подчиняется Шиве и повторяет форму тела Шивы. Шива движется - и движется его одежда, весь мир, все пространство...
В связи с этим как-то уже иначе воспринимается выражение "Танец Шивы". Что же происходит с пространством, в которое он одет, когда он танцует? страшно представить)

http://www.atmaville.org/forums/viewtopic.php?t=981
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение nayatl » 25 окт 2016, 18:35

смешные вы, персоналисты.......Шивы приходЮт и уходЮт, а Пространство остаётся.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение nayatl » 25 окт 2016, 18:59

Выбор появляется у человека тогда, когда он начинает ОСОЗНАВАТЬ то, что делает. До тех пор - выбора нет. Он реагирует однозначно. За примером ходить не надо далеко:
Флейта писал(а):Сказать "вы не видите" - это и есть ярлык и переход на личность.

Флейта писал(а): У большинства на форуме эмоциональный план не проработан...
- Сказать "У большинства на форуме эмоциональный план не проработан." - это и есть ярлык и переход на личности.
Лодка сама делает то, в чём упрекает, а именно вешает ярлык. Причём делает это автоматом, неосознанно. И далее действует по-привычке:
Флейта писал(а):Второе. "У большинства на форуме эмоциональный план не проработан." - есть констатация видимого (возражения имеются по сути сказанного?), не затрагивающая ни одну конкретную личность. Можно додумать, что угодно, подставить себя в большинство и негодовать, можно честно взглянуть в себя и продолжить внутреннюю работу... - выбор есть у всех... Ответственность за это ложится на делающего выбор: согласиться с мнением, додумать и негодовать, реагировать на палец ввиду сложившегося субъективно-негативного отношения к хозяину пальца...или...или...или..
- затрагивает личность или нет, но факт навешивания ярлыков есть. И если это делает Лодка, то называет констатацией. А если эту констатацию делает другой - то это навешивание ярлыка. Такая вот кривая логика. И всё потому, что своё личное мнение абсолютизируется. Типичный пример отсутствия свободы, всё предсказуемо, по шаблону.
Забавно, что Лодка не может сделать то, что смог сделать объект её почитания, Алексей Войтенко, признав свою ошибку. Алексей смог, а Лодка - ну никак. Нет свободы......реакции не осознаваемы......
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Атман » 25 окт 2016, 20:57

Есть ли выбор…
Если посмотреть на себя «с той стороны» то, как бы и нет. Но видимое от туда создается тут совершенно свободно. Мы свободно творим вечное.
Аватара пользователя
Атман
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Флейта » 25 окт 2016, 22:31

nayatl писал(а):Выбор появляется у человека тогда, когда он начинает ОСОЗНАВАТЬ то, что делает. До тех пор - выбора нет. Он реагирует однозначно. За примером ходить не надо далеко:

Выбор есть всегда, осознает это человек или нет. В моменты не осознавания выбор делают программы, "живущие" в человеке, внедрённые извне. При появлении осознанности человек делает выбор сам.

Stella писал(а): Но сознания всех этих живых существ одинаковы.

Очень распространенная иллюзия. Еще один покров махамайи.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Adapter » 25 окт 2016, 23:35

Флейта писал(а):Выбор есть всегда, осознает это человек или нет.

Я бы на месте Стеллы согласился)
Флейта писал(а):
Stella писал(а):Но сознания всех этих живых существ одинаковы.

Очень распространенная иллюзия. Еще один покров махамайи.

Тут нет противоречий, это одно и то же с разныз сторон. Иллюзия это то, чего нет.
Вот видимо в примере с каплей окрашенной и чистой я был неясен(

Но в общем я Вашу точку зрения понял, Флейта. А Вы смотрели мой пост в этой теме намного ранее, где я дал свою точку зрения на выбор?
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5895
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Атман » 25 окт 2016, 23:54

Флейта писал(а):Выбор есть всегда, осознает это человек или нет. В моменты не осознавания выбор делают программы, "живущие" в человеке, внедрённые извне. При появлении осознанности человек делает выбор сам.

Эти программы являются частью нашего восприятия. Из них состоит человеческая форма. В такой форме происходит определенная интерпретация, интерполяция воздействий извне. Иначе воздействующее пусто и бесформенно. То, что формирует в нас виртуальность воспринимаемого, отчасти служит направляющим фактором, но без этого не будет нас. Конечно, мы есть то, что мы чувствуем, где в основе заложено эго нашего «Я» но иного быть не может. Мы и есть эти чувственные программы, а без них наше «Я» рассеивается в ИНОЕ для человеческой формы, которое для нее непостижимо. Можно лишь в некоторой степени абстрагироваться от одних чувственных программ концентрируясь на других, но всегда, мы будем ведомыми ими, так как мы это они.
Аватара пользователя
Атман
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Гностик » 26 окт 2016, 00:03

Атман писал(а):воздействующее пусто и бесформенно
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Атман » 26 окт 2016, 00:05

никакое
Аватара пользователя
Атман
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Гностик » 26 окт 2016, 00:07

пустота всех дхарм
Этот мир так просто относится к любому твоему заблуждению. Не переживай. Сам за всё заплатишь. (Вэй Дэ-Хань)
Аватара пользователя
Гностик
******
******
 
Сообщения: 231
Зарегистрирован:
03 окт 2016, 09:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Атман » 26 окт 2016, 00:17

и так называемая осознанность это еще одна "из".
Состояние некоей обнаженности своего присутствия в здесь и сейчас которую может воронкой увлечь какой нибудь значимый сюжет. Другая виртуальная реальность


см. на мою аватарку #021
Аватара пользователя
Атман
***
***
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован:
23 окт 2016, 20:10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Флейта » 26 окт 2016, 00:32

Adapter писал(а):
Флейта писал(а):Выбор есть всегда, осознает это человек или нет.

Я бы на месте Стеллы согласился)

То был ответ на сообщение наятла, а не Стеллы. )


Adapter писал(а): А Вы смотрели мой пост в этой теме намного ранее, где я дал свою точку зрения на выбор?

Какой именно? На какой-то из постов шла ассоциация с практикой одного из местных форумчан "я не тело, я не тело..." ))

Атман писал(а):Эти программы являются частью нашего восприятия. Из них состоит человеческая форма. В такой форме происходит определенная интерпретация, интерполяция воздействий извне. Иначе воздействующее пусто и бесформенно.
Да, конечно, спору нет... Но только человеку осознанному по силам трансформировать/изменить программы: "негативные" = разрушительные заменить на "позитивные".
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение nayatl » 26 окт 2016, 00:34

Флейта писал(а):Выбор есть всегда, осознает это человек или нет. В моменты не осознавания выбор делают программы, "живущие" в человеке, внедрённые извне. При появлении осознанности человек делает выбор сам.
- глупости. программы не делают выбора....... это логическое противоречие. если действие запрограммировано - выбора нет.
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение nayatl » 26 окт 2016, 00:36

Флейта писал(а):Но только человеку осознанному по силам трансформировать/изменить программы: "негативные" = разрушительные заменить на "позитивные".
- сама подтвердила мои слова и опровергла свои прежние.....
программа не может изменить саму себя.....по определению не может....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Флейта » 26 окт 2016, 01:10

nayatl писал(а):
Флейта писал(а):Выбор есть всегда, осознает это человек или нет. В моменты не осознавания выбор делают программы, "живущие" в человеке, внедрённые извне. При появлении осознанности человек делает выбор сам.
- глупости. программы не делают выбора....... это логическое противоречие. если действие запрограммировано - выбора нет.

Соглашусь, что неточно сформулировала. Не программы делают выбор, а человек, управляемый программами. Но это не отменяет того, что выбор есть всегда. И если человек включит осознанность, то может сделать выбор вопреки навязываемому программой... Это и будет началом изменения, стирания, трансформации одной из программ...и оно может продолжиться при взращивании осознанности.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение nayatl » 26 окт 2016, 02:10

Флейта писал(а):Но это не отменяет того, что выбор есть всегда.
- в программе нет выбора.....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10916
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Флейта » 26 окт 2016, 07:58

nayatl писал(а):
Флейта писал(а):Но это не отменяет того, что выбор есть всегда.
- в программе нет выбора.....

Он есть у человека, в котором помимо программ есть и живое, позволяющее при желании следовать ему, а не программам.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Re: Выбор: есть ли он у людей?

Сообщение Флейта » 26 окт 2016, 09:17

Флейта писал(а):
Атман писал(а):Эти программы являются частью нашего восприятия. Из них состоит человеческая форма. В такой форме происходит определенная интерпретация, интерполяция воздействий извне. Иначе воздействующее пусто и бесформенно.
Да, конечно, спору нет... Но только человеку осознанному по силам трансформировать/изменить программы: "негативные" = разрушительные заменить на "позитивные".

Здесь можно дополнить... Программы изначально целесообразно стирать...постепенно..., освободив место для вливания живого и чистого непосредственно из Источника. Прочистив каналы = суть стирание негативных программ, Источник зафонтанирует и вытеснит всё неживое, в том числе и позитивные программы, которые тоже по сути есть неживое.
Музыка в сердце твоём.
Аватара пользователя
Флейта
****************
****************
 
Сообщения: 6142
Зарегистрирован:
15 фев 2016, 18:55
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

Пред.След.

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1