18+

Путь и Учитель.

странные вещи

Модератор: laysi

Куратор темы: laysi

Re: Путь и Учитель.

Сообщение хохол* » 25 апр 2013, 20:41

neophit писал(а):
Levis писал(а):Если бы мастре был бы необходим, он бы был...

если бы еда (вода) была необходима, с голоду не мёрли б...
Представьте себе, что для некоего человека было бы очень полезно питаться чёрной икрой, но человек, как и мы все, делает это крайне редко и с голоду, конечно, не умирает. Однако, для того, чтобы прилагать усилия к ежедневному употребления этого продукта, человеку нужно осознать необходимость сего...
Вот и учителя, как чёрная икра, каждый из нас с ними сталкивается в жизни неоднократно, но чтобы стать учеником, нужно это осознать. Именно поэтому учитель и появляется после такого осознания, а вовсе не мистическим путём, просто человек становится учеником после очередного "солкновения", а не проходит мимо учителя, как мимо крашенного забора...
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16944
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк

Re: Путь и Учитель.

Сообщение neophit » 25 апр 2013, 22:50

хохол* писал(а):Представьте себе, что для некоего человека было бы очень полезно питаться чёрной икрой, но человек, как и мы все, делает это крайне редко и с голоду, конечно, не умирает. Однако, для того, чтобы прилагать усилия к ежедневному употребления этого продукта, человеку нужно осознать необходимость сего... Вот и учителя, как чёрная икра...

аналогия фиговенькая, хоти и довольно распространённая в эзотёрно-электросенсорных кругах
Учитель - не еда, и даже не дойная корова :lol:

хохол* писал(а):каждый из нас с ними сталкивается в жизни неоднократно

ню-ню :lol:
хоти ежели типо о школьном по ОБЖ, то согласный

хохол* писал(а):но чтобы стать учеником, нужно это осознать

чтобы стать учеником пахать до того надо немерено, а не осозновать сидя на заднице...

хохол* писал(а): Именно поэтому учитель и появляется...

ну прям как кролик из шляпы... :lol:
не катит, для того тож пахать надоть
некоторые на то тратят годы, едут тысячи километров, расстаются с социальными статусами, учат совершенно дикие языки и т.д., и т.д.

хохол* писал(а):а вовсе не мистическим путём,

да, и никакой мистики

хохол* писал(а):а не проходит мимо учителя, как мимо крашенного забора...

а это для ученика просто невозможно :lol:

PS: специально для Вас, ибо некоторые тут о том прекрасно осведомлены: у меня были Учителя ранее, и есть в настоящее время в теле и полном здравии

PSPS: движок не определяет размер маленьких изображений
...в руки Твои передаю дух мой
Только для дееспособных, совершеннолетних просветленных.
Только для тех, кто не страшится своих желаний.
http://spin-club.ru
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован:
19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб

Re: Путь и Учитель.

Сообщение neophit » 25 апр 2013, 22:51

Levis писал(а):neophit - вы сознательно сказали глупость или это юмор такой?

канешна идиот полный (я о себе :) )
...в руки Твои передаю дух мой
Только для дееспособных, совершеннолетних просветленных.
Только для тех, кто не страшится своих желаний.
http://spin-club.ru
Аватара пользователя
neophit
*********
*********
 
Сообщения: 556
Зарегистрирован:
19 июн 2006, 00:17
Откуда: СПб

Re: Путь и Учитель.

Сообщение laysi » 25 апр 2013, 23:55

Levis писал(а):neophit - вы сознательно сказали глупость или это юмор такой?


Да неее...Levis, просто neophit, вас БУКВАЛЬНО отзеркалил... :lol: ;) за ним это водица...и если ваши слова - "Если бы мастр был бы необходим, он бы был..." являюца глупастью, то и зеркалка neophit, то же глупасть...ну никаких проблем... :mrgreen: :lol:

хохол писал(а):Представьте себе, что для некоего человека было бы очень полезно питаться чёрной икрой, но человек, как и мы все, делает это крайне редко и с голоду, конечно, не умирает. Однако, для того, чтобы прилагать усилия к ежедневному употребления этого продукта, человеку нужно осознать необходимость сего...
Вот и учителя, как чёрная икра, каждый из нас с ними сталкивается в жизни неоднократно, но чтобы стать учеником, нужно это осознать. Именно поэтому учитель и появляется после такого осознания, а вовсе не мистическим путём, просто человек становится учеником после очередного "солкновения", а не проходит мимо учителя, как мимо крашенного забора...


Угу...прям прибежит панимаешь высунув язык и бухнеца тебе хохол в ноги и со слезами на глазах промолвит - ну слава богу хохол накоец то ты созрел, а то я панимаешь уже отчаялся, думая када жеж учительствовать для хохла начну...уже все ладоши отбил подавая тебе знаки... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

хохол такой пример не коректен и притянут "за уши"...что за чел?...среднестатистический?...и почему ему тогда полезна чёрная икра?...кто определил?...хе-хе-хе да ещё осознать необходимость питания этой икрой...чё за бред то, а хохол? :roll: если чел ОСОЗНАЛ...то нахрена ж ему икра или мастер?...блин хохол икра или мастер нужен тока для одного...для ОСОЗНАНИЯ...понимаешь?...и всё...а ты икра икра... :mrgreen: :lol:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10245
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Арджуна* » 26 апр 2013, 05:02

laysi писал(а):Ведь ты здесь...и мир здесь...и Бог здесь...кто мешает учица?))))

А фиг его знает!
Сознание, ум держится за нечто... привыкло смотреть и ощущать всё через это тело и на долго не отпускает, вот и все.
Ну...как есть зависимые от компа, интернета, ну а тут от тела, хотя ясное осознание независимости есть, однако нет другой альтернативы телу и уму...не найдена пока и указать на нее пока некому....вполне возможно время не подошло...но чую - скоро...
Дык...Уже ж и писал...вы мне покажите того, кто умеет, и уже так живет, этого достаточно будет))) Ну...покажите мне такое тело!!!
Ни Саи Баба, ни Балсекар, ни Багаев, ни Сшонэ этого не могли и не могут...что им было доступно - доступно и мне...а кто может по -настоящему - замаскировался и тихо хехекает в сторонке. :)
laysi писал(а):вы ещё не способны открыца этому...и поэтому вам необходим МАСТЕР, который поможет вам прочистить ваш слух, научит быть открытым, даст ЛЮБОВЬ, которая согреет вас...


Обнимать*, проникать*, пронизывать, копировать* сознанием - это уже доступно...уже замечено и есть понимание того, что практически все есть порождение все того же сознания и ума.
А вот открыться - это да...очень трудно самому...хотя это иногда удается не на долго, но закрепиться в этой удаче архисложно...
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6099
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Путь и Учитель.

Сообщение хохол* » 26 апр 2013, 06:42

neophit писал(а):аналогия фиговенькая

Согласен, но она же Ваша...
neophit писал(а):чтобы стать учеником пахать до того надо немерено
Ну, если Вы о сантехнике, то может быть...
neophit писал(а):некоторые на то тратят годы, едут тысячи километров, расстаются с социальными статусами, учат совершенно дикие языки и т.д., и т.д.
А дело оказывается за малым, нужно просто осознать, сидя на заднице.
neophit писал(а):а это для ученика просто невозможно
Ну конечно, раз созрел, но если ешё пока недоученик, то — запросто.
laysi писал(а):и почему ему тогда полезна чёрная икра?.
А она всем полезна... ;)
laysi писал(а):Угу...прям прибежит панимаешь высунув язык и бухнеца тебе хохол в ноги
Зря прибижал, ещё не время... ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16944
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Космея » 26 апр 2013, 08:07

Арджуна* писал(а):Сознание, ум держится за нечто... привыкло смотреть и ощущать всё через это тело и на долго не отпускает, вот и все.
Ну...как есть зависимые от компа, интернета, ну а тут от тела, хотя ясное осознание независимости есть, однако нет другой альтернативы телу и уму...не найдена пока и указать на нее пока некому....вполне возможно время не подошло...но чую - скоро...
Дык...Уже ж и писал...вы мне покажите того, кто умеет, и уже так живет, этого достаточно будет))) Ну...покажите мне такое тело!!!
Ни Саи Баба, ни Балсекар, ни Багаев, ни Сшонэ этого не могли и не могут...что им было доступно - доступно и мне...а кто может по -настоящему - замаскировался и тихо хехекает в сторонке



Истина выражается по-разному, и так собирается мозаика жизни. Нужно ли отменять это - по-разному?
Другое дело, что инструменты познания - тело, ум, чувства - настроены с разной тонкостью. И истины " грубо сколоченной табуретки" не удовлетворяют того, кто может различать намного больше.
Аватара пользователя
Космея
****************
****************
 
Сообщения: 8763
Зарегистрирован:
20 окт 2006, 09:51

Re: Путь и Учитель.

Сообщение laysi » 26 апр 2013, 11:18

Арджуна* писал(а):А фиг его знает!


Знаешь знаешь Арджуна...согласица тебе с этим трудно...это да. ;)

Сознание, ум держится за нечто... привыкло смотреть и ощущать всё через это тело и на долго не отпускает, вот и все.
Ну...как есть зависимые от компа, интернета, ну а тут от тела, хотя ясное осознание независимости есть, однако нет другой альтернативы телу и уму...не найдена пока и указать на нее пока некому....вполне возможно время не подошло...но чую - скоро...


Всё это бла бла бла Арджуна...учитывая что и сознание твоё и ум держится за нечто... привыкло смотреть и ощущать всё через это тело и на долго не отпускает...хотя возможно это всего лишь предположения или ещё хлеще иллюзии...но всё едино...для начала желательно согласица, что вы ещё неспособны позволить жизни быть вашем МАСТЕРОМ...так как вы понятия не имеете как слушать, как учица???...вы просто банально неспособны учица, вот почему вам требуеца МАСТЕР......эта потребность возникает из вашей нечувствительности из вашей неразумности, а если вы разумны, тогда и жизни достаточно....ээээ...заостряю ваше внимание на том, что вы все, абсалютно все сознательны, но ваша сознательность - это вовсе не разумность и тем более не осознанность....так что твоё ясное осознание - это бла-бла-бла... :mrgreen: ;) ...но...есть ещё надежда у Арджуны, что вот вот ...просто время ещё не подошло...что чует Арджуна скоро...скоро... :grin: :lol:

Арджуна* писал(а):Дык...Уже ж и писал...вы мне покажите того, кто умеет, и уже так живет, этого достаточно будет))) Ну...покажите мне такое тело!!!


Вот именна...вы покажите Арджуне Мастера... :lol: :mrgreen: ...дык в том то и собака порылась...кто тебе покажет?...такой же как ты?...это просто не реально...так как ну нет у нас критериев...нет глаз его увидеть, определить...как говаривал тот же Попов...что найдёте вы лишь шарлатана...или такого же как вы сами... :lol:

Мастеру приходица быть очень избирательным...иначе станет невозможным работать...Мастер не может говорить с толпами, не возможно обратить толпу...это нереально...толпа существует на очень низком уровне бытия...
Мастера очень избирательны...таковы все МАСТЕРА...они очень избирательны...им просто приходица быть избирательными, иначе их начнут окружать очень неподходящие люди...и МАСТЕРАМ приходица избавляца от неподходящих людей, причём делать это тонким способом...поэтому, когда Мастер отвергает кого-то, то это из сострадания......если ОН принимает кого-то то это из сострадания...ничто другое невазможно, ибо Мастер есть ничто другое, как сострадание...МАСТЕР и есть само сострадание. :roll:

Арджуна* писал(а):Обнимать*, проникать*, пронизывать, копировать* сознанием - это уже доступно...уже замечено и есть понимание того, что практически все есть порождение все того же сознания и ума.


Сам себя то хоть не обманывай... :mrgreen:

Арджуна* писал(а):А вот открыться - это да...очень трудно самому...хотя это иногда удается не на долго, но закрепиться в этой удаче архисложно...Ни Саи Баба, ни Балсекар, ни Багаев, ни Сшонэ этого не могли и не могут...что им было доступно - доступно и мне...а кто может по -настоящему - замаскировался и тихо хехекает в сторонке. :)


Расслабься Арджуна...до расскрытия ещё ой как далеко... :mrgreen: кому расскрываца то?...перед такими же как ты?...а смысл? :twisted:

И уверяю тебя никто не хихикает в сторонке...это просто не реально...хихикать могут такие же как мы...радуясь твоей не удаче и огорчаясь, что и на этот раз не вышло... :twisted: ;)

Только человек который покончил с этим миром, окончательно разачаровался, утратил всякую надежду, терпение и почувствовал, что всё это, не более чем сон - в лучшем случае хороший, в худшем - кошмарный - который действительно разачаровался и оказался в таком жутком состоянии, что начал уже думать о самоубийстве...готов для МАСТЕРА......ибо чел, который начинает думать о самоубийстве - заканчивает свою жизнь, потому что жизнь кажеца настолько бессмысленной - готов к преобразованию...он готов умереть перед МАСТЕРОМ...и тогда Мастер может его воскресить...вот такой Арджуна парадокс...хе-хе когда одна палочка и девять дырочек истребят войско...когда король снимет шляпу, а ты останесся в шляпе... :lol: ;) ...так что расслабься по поводу открыца... :roll:
Последний раз редактировалось laysi 26 апр 2013, 11:47, всего редактировалось 1 раз.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10245
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Levis » 26 апр 2013, 11:26

laysi писал(а):вот такой Арджуна парадокс
Да нет тут никакого парадокса, одна сплошная густая каша в голове, которая не позволяет думать...

Мастер есть у всех и всегда и точно такой, какой данному ученику нежен в данное время. Выглядеть он может очень по разному, но это уже другая история...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25857
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Adapter » 26 апр 2013, 11:55

laysi писал(а):Полагаю осознанный не разделяет себя и Господа...нет такого - вот осознанный, а вот Господь...нет между ними расстояния, что быть соответствующим отношениям...

"Я" не теряет своей индивидуальности, даже будучи осознающим себя как Господь, качественно. Кроме того случая, когда Я сознательно этого хочет.
Чем мы меряем, когда говорим: нет между ними расстояния, чтобы быть соответствующим отношениям... ? Наверняка линейками материальных законов. Ведь у совсем другого мира - совсем другие законы. К тому, что не всегда отсутствие расстояния говорит об отсутствии отношений. Это всё-таки Господь. #021
И есть ли где-либо ещё такое состояние, где то, кем ты себя считаешь расходится с тем, кто ты есть на самом деле?? Пусть и есть.. но думаю - не везде.
Лайси, какой вид отношений с Господом ты "практикуешь", развиваешь или поддерживаешь? Это ведь не мало важно даже в диалоге.

А что касаемо мира, который является корнем дерева, на ветвях которого расположились мы.. что знает ум про этот мир? Что знает он про Законы того мира?
Даже во встречи с Мастером не нужно забывать и нужно всегда помнить, ради чего мы встали на этот путь, и какова цель.. Это может быть касается лишь моих отношений, которые как я считаю сохранятся и в последующем мире, но... не стоит глубоко размениваться на средства, ели только они не являются и целью тоже.
Последний раз редактировалось Adapter 26 апр 2013, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Adapter
****************
****************
 
Сообщения: 5611
Зарегистрирован:
10 янв 2006, 20:38

Re: Путь и Учитель.

Сообщение laysi » 26 апр 2013, 11:57

Levis писал(а):Да нет тут никакого парадокса, одна сплошная густая каша в голове, которая не позволяет думать...Мастер есть у всех и всегда и точно такой, какой данному ученику нежен в данное время. Выглядеть он может очень по разному, но это уже другая история...


Хе-хе то есть есть праильный и не праильный способ думать? :mrgreen: :lol: :grin: ...и всё зависит от каши в голове?...которая типа не позволяет думать? ;)

Хе-хе вы Levis...достойный ученик своего мастера...хотя...полагаю даже что...кто как не учитель рассудит у кого какая каша в голове? кто истинный христианин?, а кто так...от лукавава...кто праильна думает?...а у кого "моск скрепит" ну есесссна сам Levis...он знает толк в праильном уме... :lol: :grin:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10245
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Levis » 26 апр 2013, 12:03

Содержание заменено на сарказм - а смысл?
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25857
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Путь и Учитель.

Сообщение laysi » 26 апр 2013, 13:51

Levis писал(а):Содержание заменено на сарказм


Это упрёк?...мне должно быть стыдно?))))...или сам по себе сарказм постыдное явление?)))))

- а смысл?


Ну а какой смысл то?...если у вас каша в голове?))))))))))) да ещё ваше требование, вас как слепого кутёнка ткнуть в смысл...а смысл?))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10245
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Levis » 26 апр 2013, 13:54

laysi писал(а):Это упрёк?.
Ни в коем случаи, констатация.
laysi писал(а):мне должно быть стыдно?)
Про ваши долги мне ли знать?
laysi писал(а):если у вас каша в голове?)
Основания полагать?
laysi писал(а):да ещё ваше требование
Где вы видели мои требования?
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25857
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Путь и Учитель.

Сообщение laysi » 26 апр 2013, 14:13

Levis писал(а):Ни в коем случаи, констатация.


Хе хе констатация чего?...что сарказм - это не уместно?...уместно?...что это сарказм?...вы Levis очень нудный...и от чего то гундосите... :mrgreen: :lol:

Levis писал(а):Про ваши долги мне ли знать?


Я прощаю всем свои долги... :mrgreen:

Levis писал(а):Основания полагать?


А что б полагать...нужны основания?...думаешь? :mrgreen: ;)

Levis писал(а):Где вы видели мои требования?


У вас что Levis? :roll: ...мания?...вас необходимо обязательно ткнуть? :mrgreen: :lol:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10245
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Levis » 26 апр 2013, 14:17

laysi писал(а):мания?

Ну думаю ни без этого...
laysi писал(а):вас необходимо обязательно ткнуть?
Да, мне важно видеть свои ошибки или хотя бы места, где другие считают, что они именно там у мну есть.
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25857
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Путь и Учитель.

Сообщение laysi » 26 апр 2013, 14:32

Levis писал(а):Ну думаю ни без этого...


Хе-хе самокритично... :lol: :mrgreen: ...это так трогательно... :twisted:

Levis писал(а):Да, мне важно видеть свои ошибки или хотя бы места, где другие считают, что они именно там у мну есть.


Хе-хе... а что вам Levis, за дело до чужого мнения? :roll: ...оно так же может быть ошибочным... :mrgreen: :lol: и где и что у вас там чё та есть?...можете знать тока вы... :twisted: ...хе-хе или вы зависимы от чужого мнения?...и в ваши же ошибки вас же и должен ткнуть кто то другой...а не вы сами?...прелеееестно, ай прелестно... :mrgreen: :lol:
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10245
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Levis » 26 апр 2013, 14:54

laysi писал(а):а что вам Levis, за дело до чужого мнения?
Со стороны виднее и да же в том случаи, если этот взгляд ошибочен считаю для себя полезным посмотреть в указанную сторону,вдруг я чего не заметил, не знаю про себя...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25857
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: Путь и Учитель.

Сообщение Арджуна* » 26 апр 2013, 15:04

laysi писал(а):Вот именна...вы покажите Арджуне Мастера...

Да ладно...действительно, Лайси...хватит бла-бла!
Нет никаких Мастеров...пока не встретишь Мастера в себе.
И вообще...Это...Ученик делает и называет Мастера Мастером :) Сам он себя так и не подумает назвать)))
Как можно верить во что-то, чего не знаешь?
А ...если все-таки...Встретил Мастера - убей его! Не смог? Тогда перед тобой действительно Мастер...Ты пытаешься его убить, а убивать-то и некого....
Потому как...Жизнь никого не учит, это я делаю её такой какая она есть.
И это мое мастерство (а оно может быть и хреновым и вообще разным) не убьет никто, потому как недоступно больше никому, ну просто нет его ни для кого...
Если я назову себя мастером, то лишусь в себе не только ученика, но и всего остального, я буду всегда только отдельной частичкой целого в котором возможно всё.
И вообще, если я буду конкретно чем-то или кем-то, тем самым я не смогу быть всем остальным.
Поэтому лучше оставаться ничем и никем.
Когда человек чего-то сам не знает, не прожил, это будет заимствованием, и это взятое взаймы, не будучи прожитым так и останется чужим, а вы в свою очередь из-за него сами будете фальшивыми...чужими себе.
Никто, ничего не может отдать, и никто ничего не может взять, ничье знание или видение не станет вашим....а только то, что пережито вами - ваше.
Все, с чем вы встречаетесь по жизни, все это происходит в первый раз, нет одинакового, поэтому так и встречайте это новое...как ребенок...
Найдите его снова, этого ребенка, он все еще есть, просто вы его поставили в угол, закрыли ширмами чужих знаний и верований и забыли о нем. :), а вернее себя, ведь именно тогда, когда пришли в этот мир вы были собой, а не теперь...
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6099
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Путь и Учитель.

Сообщение laysi » 26 апр 2013, 15:13

Levis писал(а):Со стороны виднее и да же в том случаи, если этот взгляд ошибочен считаю для себя полезным посмотреть в указанную сторону,вдруг я чего не заметил, не знаю про себя...


Да?...похвальное намерение...))))...и как вы определяете...чужой взгляд ошибочен или нет?))))...и чё?...считаете что другой...может знать вас лучше, чем вы сами???)))) _004
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 10245
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Пред.След.

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1