18+

"Чёрная магия"...

странные вещи

Модератор: laysi

Куратор темы: laysi

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение DK » 09 сен 2014, 11:50

Года 2 назад по телеканалу "Тонис" показывали передачу об одарённых детях.
Мне запомнился эпизод про юного художника, мальчика лет 10.
Он рисовал сложные фантасмагорические картины обычной шариковой ручкой.
Когда интервьюер спросил у него, как он придумывает свои рисунки, то получил примерно такой ответ:
"Я их не придумываю, я их вижу. Они уже есть, просто мне нужно их нарисовать - и тогда их смогут увидеть другие люди"
Родители мальчика рассказали, что сын часто берётся за рисование именно по утрам, практически после пробуждения.
И что они никогда не отвлекают его на завтрак, пока он не сделает наброски в альбоме.

Подобные же суждения я слышала и от других людей, так или иначе связанных с искусством.

Полностью согласен.

Если человеку "творческого труда" приходится как-то специально выдумывать что изображать - лучше ему подумать о том чтобы сменить профессию. Не его это дело.

Обычно художниками, писателями, музыкантами становятся потому что изначально есть что сказать и есть желание как-то это выразить через творчество. Ничего придумывать не приходится, надо только найти способ как выразить то что уже есть внутри автора.
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11416
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Арджуна* » 09 сен 2014, 14:50

Trasher писал(а):Мммм... я всегда эмпатически и логически примеряю информацию на "себя".
По этому меряя не совсем понимаю, что в этом случае меряю.

Понимаю, но дело в том...что используя метод эмпатии и логики, ты смотришь на палец, а не на то, на что он указывает.
И...В любом случае ты ищешь нечто внутри себя, перебираешь собственный опыт и ассоциации....а подобного там может и не быть.
Поэтому и предлагаю сразу:
Мог бы показать как это происходит жестами, но лучше когда сам человек начнет воспринимать и внимать подобным образом, то есть повторить это....тогда и объяснять ничего уже не потребуется)))

А что для повторения этого требуется?
Обнаружить свое личное восприятие и внимание... это лишь кажется сложным, а на деле... восприятие обнаруживается вниманием, внимание восприятием. Естественно, следует потратить время и побыть чуточку внимательнее чем обычно)))
Когда вы обнаружите Внимание и Восприятие, вы заимеете СОБСТВЕННОЕ представление и опыт познания что это такое на самом деле...тогда можно...нет, обязательно нужно посмотреть самому как они работают...предложив им "поработать" с такими реалиями как... с Бездной Тьмы и Тьмой Бездны. То есть ощутить Вн.и Вос. как и каким образом происходит переход одного в другое...и тут вы заметите, что точно по такому же принципу Вн. переходит в Воспр. ... И после получения подобного опыта снова перечтите сообщения Арджуны выше и все встанет у вас на свои места ))))
Trasher писал(а):Так как всё есть Инфомация. То тем более любое слово имеет многогранность смыслов в ассоциации и логике.

Ну...то что логика тут не работает, вы уже наверняка поняли, ибо логика и ассоциация к вещам о которых было писано... соотносятся примерно как белое к мягкому...то есть связать их может лишь ум, но ум не имеет доступа быть вниманием и восприятием, он лишь пользуется тем, что они ему доставляют...и только преобразует реально происходящее в один из доступных ему видов информации....упрощая ее, делая плоской и узкой.
То есть я хочу сказать, что информация о которой пишете вы, это всего лишь оболочка, поверхность того что происходит в реале...то что способен заметить и интерпретировать ум.
Но есть и иные...заметьте, не другие, а именно иные виды информации, не доступные уму, но доступные вниманию и восприятию непосредственно...но когда такая информация попадает к уму, он ее не только описать, он ее попросту не замечает, не способен, ибо он способен оперировать лишь формами...сравнивать, сопоставлять их и прочее. Для ума даже любое ощущение, чувство - форма, ибо он сравнивает одно с другим, не проникая в суть их, он работает на внешних впечатлениях, на различиях и ими.
Когда как восприятие и внимание всегда сами становятся происходящим, то есть способны принимать непосредственное участие в реально происходящем, они реально соучаствуют... РЕАЛЬНО...Здесь и сейчас.
То есть они напрямую ищут в пространстве ТО, исследуют ЭТО, и в процессе исследования сами становятся ИМ...ну...этим исследуемым...побочно приобретая непосредственный опыт бытия этим явлением или объектом.
Так что...все написано верно:
Арджуна* писал(а):Ну да...но...Шо толку описывать текущую воду, или горящее пламя?

Не надо описывать, это будет суррогатом...
Нужно ими быть)))
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6002
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Trasher » 10 сен 2014, 06:07

Арджуна* писал(а):Понимаю, но дело в том...что используя метод эмпатии и логики, ты смотришь на палец, а не на то, на что он указывает.

Чем владею, тем и пользуюсь. И с этой позиции определяю, что я говорю о Ерёме, а ты о Фоме.
Фраза "Смотри на что указывает мой палец." Влияет на наблюдателя, рождая в нем вопрос. Кто ты, и где и что такое твой палец?
Может эта та штуковина, которая смотрит на пол шестого? (шутка)
2. Возникает так же вопрос. какими инструментами надо пользоваться, что бы увидеть то, на что указывает "твой" палец?
-А по моим определениям, других инструментов у дуального человека и нет.
-И всё же есть нечто первичное, не зная его не осознать всего пути дальше. Значит по аналогии ты не видишь мой палец, не зная что такое палец и у меня. Вот и вопрос. Кто Я и что такое мой-твой палец.(первично)

Арджуна* писал(а):В любом случае ты ищешь нечто внутри себя, перебираешь собственный опыт и ассоциации....а подобного там может и не быть.

Вот это верно. Нужны первичные знания.
Арджуна* писал(а):А что для повторения этого требуется?
Обнаружить свое личное восприятие и внимание... это лишь кажется сложным, а на деле... восприятие обнаруживается вниманием, внимание восприятием. Естественно, следует потратить время и побыть чуточку внимательнее чем обычно)))

Вся беда в том, что и в этом у тебя нет первичного. А это ментально-осознанных, ответов на вагон вопросов. Не буду вываливать весь вагон, но хоть пару всё же придется.
1.Нужно отделить Эго-личность, от остального состава человека. И определить её функции. Узнать что она может, а что нет. Так же почему и от чего зависят её возможности. Увидеть тонкие связи, которые управляют личностью.

А то получается, что ты придаешь личности те возможности, на которые она самостоятельно никак не способна.
Вот ты пишешь...
Арджуна* писал(а):Обнаружить свое личное восприятие и внимание... это лишь кажется сложным

Нет первичного. Кто должен или не должен обнаружить ЛИЧНОЕ что то? Личность? Кому кажется-не кажется, -личности?
Так что первично надо определить того, кто в тебе будет искать в себе же что то.

Арджи... Личность управляема чем то извне и изнутри. И что бы личность что то делала, ей кто то должен управлять, что бы она делала именно это, а не другое. По этому и люди все разные.
Иисус говаривал "Возлюби врага своего". А что на деле?...почему люди не любят врагов своих? Потому что это противоречит каким то Божьим законам. Потому что в каждом человеке кто то сидит, и управляет личностями так, как надо Богу. Так как предназначено судьбой, или программой.
---Вот вспомнился некий анекдот.
Сидят двое в кинотеатре, смотрят ....ну скажем Анну Каренину. Один нервничает, и всё время говорит "Дура". "Дура..." Кино кончилось, вот он и говорит другу.
-Третий раз смотрю это кино, а Анна так нифига и не поумнела, и всё время повторяет свои ошибки.

Так вот Арджи. Каждый человек, это персонаж фильма. Его не изменить, и он отработает своё предназначение.
А раз так, то он не может самостоятельно изменить свою личность. Если изменит, то только по сценарию, когда подойдет время.
По этому сколько не тверди... смотри на то, куда указывает палец. Человек не увидит не то что палец, но и истинного тебя с пальцем.
Увидит только тот, кому по сценарию уже положено увидеть. А часто увидит совсем не то, а то, что надо именно ему.
Это из опыта моей личности.
Вот несколько лет назад, некоторые форумчане стучали мне по голова, пытаясь "вразумить". Приводили примеры, которых я не видел.
Вот прошло время, и у меня "открылись" глаза. И я узрел и понял. (То есть выросло сознание до понимания)
Вот я нашел на других ресурсах некоторых этих людей, и благодарил их за уроки.....
Но что за [тяв]?.... Оказывается они имели в виду совсем другое, а не то, что осознал Я-личность, от этих уроков. Но я теперь ясно увидел ИХ заблуждения. ТО есть, они как информация всё же изменили меня. Но в ту сторону, в которую меня толкает моя личная судьба, а не в ту, которую хотели они.
И что в итоге? Проявился дуал в двух направлениях. "Мои знания" и "Их" знания. Но знания не могут быть разделены, ибо они есть Одно Целое. И истину глаголили друзья, и истина рождается во мне.
По этому твой палец всегда указывает на Истину. Но твоя истина, для другого иллюзия. А бывает так, что твой палец указал мне на Истину, но иную истину узрел "Я". По этому ты всё равно учитель для меня. Как учитель и весь мир. Но учительство является на 50% иллюзией. Ибо СМЕРТНОЕ не может обучатся самостоятельно.

Так как мне всё же интересно. ТО хотелось бы увидеть ВСЮ цепочку информации до первопричины в слово-смыслах "Внимание и восприятие"
Кто и у кого..или в какой части человека, рождает внимание и восприятие. Хочется узнать твой вариант, как происходит синтез информации как во вселенной, так и внутри человека. Где будут определены места звеньев этой цепочки как восприятие и внимание.
Принцип домино.

Арджуна* писал(а): "поработать" с такими реалиями как... с Бездной Тьмы и Тьмой Бездны.

Нехилый астрал в тебе сидит Арджи.
Даже не знаю с чем ассоциировать эти понятия. Что такое бездна, и что Тьма?..и Как, на каком уровне их воспринимать?
Что бы понять преступника, надо мыслить как преступник. Что бы правильно понять тебя, надо и чувствовать и мыслить и ассоциировать как ты. Иначе мы будем про Фому и про Ерёму.

Арджуна* писал(а):Ну...то что логика тут не работает, вы уже наверняка поняли, ибо логика и ассоциация к вещам о которых было писано... соотносятся примерно как белое к мягкому...то есть связать их может лишь ум, но ум не имеет доступа быть вниманием и восприятием, он лишь пользуется тем, что они ему доставляют...и только преобразует реально происходящее в один из доступных ему видов информации....упрощая ее, делая плоской и узкой.

В общем согласен на столько же на сколько и нет. Присутствует догма, что часть не может быть целым. А ты отвергаешь от целого логику.
Вот наблюдай за пальцем.
Человек состоит из
1. Материального тела.
2. Эфирного тела.
3. Астрального.
4. Ментального.
Это человек ЦЕЛЫЙ.
А ты предлагаешь ментальное выкинуть....не мыслить логически.
Визуализируй человека без ментального тела. Что ты видишь?... Дебила с улыбкой любви.
А что там в библии?...Бог есть Любовь и Бог есть Свет. ТО есть отдельно выделен астрал и ментал. И ментал не откинут, а равен астралу.
Так... предложение подумать.

Арджуна* писал(а):То есть я хочу сказать, что информация о которой пишете вы, это всего лишь оболочка, поверхность того что происходит в реале...то что способен заметить и интерпретировать ум.

Интересно получается Арджи... Дебил это истина, а не эмоциональный логический, это внешний фантик?
Хотя, у меня всё же позиция что всё должно быть Целым, и астрал и ментал 50/50. Что бы видеть и глубину и поверхность, а не плавать в глубинах не зная поверхности.
Арджуна* писал(а): Для ума даже любое ощущение, чувство - форма, ибо он сравнивает одно с другим, не проникая в суть их, он работает на внешних впечатлениях, на различиях и ими.

Ты считаешь что разум не работает в паре с чувствами? Ум различает любовь и ненависть. А это говорит о вездесущности ума. На всех уровнях.
Арджи, надо уж как то соединять белое и чёрное в гармонию.... видеть целое в добре и зле.
Арджуна* писал(а):Нужно ими быть)))

Вот и я о том же.
Trasher
********
********
 
Сообщения: 342
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 08:07

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Stella » 10 сен 2014, 08:50

Trasher писал(а):Каждый человек, это персонаж фильма. Его не изменить, и он отработает своё предназначение.
А раз так, то он не может самостоятельно изменить свою личность. Если изменит, то только по сценарию, когда подойдет время.


Я об этом давно говорю на форумах и не только.
Но слышат только те, кто это понял и без меня. )))
Я называю это резонансом. И он - это тоже Судьба.

Trasher писал(а): всё должно быть Целым,

Trasher писал(а): соединять белое и чёрное в гармонию.


Угу. Цельность и баланс. Но эти качества тоже не зависят от личности. Судьба.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 09:32

Trasher писал(а):почему люди не любят врагов своих? Потому что это противоречит каким то Божьим законам. Потому что в каждом человеке кто то сидит, и управляет личностями так, как надо Богу. Так как предназначено судьбой, или программой.

Каковы Ваши основания это утверждать?

С моей точки зрения то, как надо Богу человек знать не может. В лучшем случаи можно что-то предполагать, основываясь на какой-то логике. Но не имея данных, знаний или информацией, которой располагает Бог, все эти предположения буду ущербны.

А что касается того, почему именно люди не любят врагов своих, то ответ много проще, с моей же точки зрения - по глупости. Ну глупые многие из нас и на могут понять, что лишь "враги" могут нас научить. В моей КМ врагом вообще нет, все учителя. И как можно не любить своих учителей?

Но конечно бывает и так, что для данного учителя, для данной формы обучения лично я ещё не готов и тогда любить такого "учителя" получается крайне плохо, в плоть до на оборот...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Stella » 10 сен 2014, 09:46

Levis писал(а):Каковы Ваши основания это утверждать?


Это априорное знание.

Levis писал(а):С моей точки зрения то, как надо Богу человек знать не может.


Бог - это сложная метафора, используемая для удобства общения.
На самом деле Богу ничего не нужно, он нейтрален и безличностен.

Levis писал(а): Но не имея данных, знаний или информацией, которой располагает Бог, все эти предположения буду ущербны.


Но мы же составляющие Абсолюта. Следовательно, располагаем его информацией.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 09:51

Stella писал(а):Это априорное знание.

Тогда оно было у всех, а так ли это?
Stella писал(а):Бог - это сложная метафора, используемая для удобства общения.
На самом деле Богу ничего не нужно, он нейтрален и безличностен.
И что из этого вытекает? Не важно, как именно мы назовём то, что мы пока не знаем, но мы знаем, что знаем не всё. Чем шире круг наших знаний, тем больше окружность не познанного. Делать выводы о том, что ты ещё не познал или даже строить предположения смысла не много.
Stella писал(а):Но мы же составляющие Абсолюта. Следовательно, располагаем его информацией.
Реальность это опровергает хотя бы нашей индивидуальностью.
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение DK » 10 сен 2014, 09:54

levis:
В моей КМ врагом вообще нет, все учителя.

Кроме DK разумеется :)
Правильные выборы в каждый момент - путь к счастью.
Власть живой души - добро. Власть формальной механистичности - зло.
Аватара пользователя
DK
****************
****************
 
Сообщения: 11416
Зарегистрирован:
17 дек 2005, 00:23

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 09:55

Наивный ты истчё...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Stella » 10 сен 2014, 10:11

Levis писал(а):Тогда оно было у всех, а так ли это?


А оно и есть у всех. Или так: у всех есть к нему доступ. Но разный.
И зависит он от степени съезжания крыши. )))
А степень съезжания зависит от индивидуальной судьбы.
А индивидуальная судьба личности зависит от судьбы рода.
А судьба рода - от судьбы нации.
А судьба нации - от судьбы цивилизации.
А судьба цивилизации - от судьбы Планетарного Логоса.
И так далее.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 10:17

Доступ и с моей точки зрения есть у всех, но что это меняете, если известно, что мы разные и потому известно нам разное.

Почему мы разное сейчас не суть, а сут в том, что ссылаться на что-то априорное смысла не имеет.
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение laysi » 10 сен 2014, 10:33

Levis писал(а):но что это меняете, если известно


А с чего ты решил, что инфа меняет?)))...получения знаний, это всего лишь обладание информацией...ну вот ты информирован, и чё ты теперь бушь делать с этой информацией?)))...хе-хе мало того...с твоей точки зрения - это раз, а есть ещё инфа - а это два...твоя точка зрения и новая инфа чаще всего не совпадает...и чё?))) мало поставить верный диагноз, что ты дальше то будешь с этим делать?...хе-хе вот так работают твои знания...))) если известно, что мы разные и потому известно нам разное.)))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Сообщения: 8862
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 10:35

хе-хе
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Stella » 10 сен 2014, 10:51

Levis писал(а):Доступ и с моей точки зрения есть у всех, но что это меняет


А ничего это не меняет. ))) Мы просто играем свои роли в соответствии с заданными сценариями.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 10:55

Не совсем так, с моей точки зрения. Если бы это было так, то будущее было бы предопределено, а есть мнение, что оно многовариантно или непредопределено.

В этом можно убедиться на примере творчества, когда начинаешь творить, то результат всегда не предсказуем.
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Stella » 10 сен 2014, 10:57

Levis писал(а):будущее было бы предопределено


Будущее действительно предопределено и никакой многовариантности не существует.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 10:59

Имеет право на жизнь и такая точка зрения и тогда бы исполнялись многие предсказания, а это не так.

Но это уже предметы веры, а не знаний.
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Stella » 10 сен 2014, 11:04

Levis писал(а):тогда бы исполнялись многие предсказания, а это не так.


Степень исполняемости предсказаний зависит от степени мастерства ясновидящих.)))
Но никто из них не получает 100% достоверную информацию. Личностные искажения.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Levis » 10 сен 2014, 11:09

Конечно, но предсказывать не берутся и те, кто не имеет личностных искажений, Крайон, на пример...

Но этот спор смысла не имеет.

Выбор всегда есть и мой в том, что творческое начало человека не предсказуемо, а потому и будущее такое же...
Аватара пользователя
Levis
Супермодератор
Супермодератор
 
Сообщения: 25273
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва

Re: "Чёрная магия"...

Сообщение Stella » 10 сен 2014, 11:16

Levis писал(а):о предсказывать не берутся и те, кто не имеет личностных искажений


Мы все имеем личностные искажения. Если бы мы их не имели, то не были бы людьми.
На следующую ступень Бытия восходит тот, чья личность обрела цельность и баланс.
Иными словами, в Царствие Небесное попадает тот, чья личность лишилась искажений.

PS Царствие Небесное - это метафора.
Вконтакте https://new.vk.com/id64699189
Аватара пользователя
Stella
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1804
Зарегистрирован:
23 авг 2014, 15:37

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2