18+
Поздравления
Поздравляем
Cherubic
Cherubic

Смысл прощения...

странные вещи

Модератор: laysi

Куратор темы: laysi

Re: Смысл прощения...

Сообщение Анахита » 21 июл 2014, 23:46

Heja писал(а):О том, что прощение - не всегда панацея, вспомнился рассказ Лескова "Степной король Лир". Там помещик подарил свое имение дочерям, а те начали его "гнобить". Тогда он, не выдержав, начинает крушить бывший свой дом. Дочери в испуге призывают окружающих остановить его. Но окрестные мужики не вмешиваются, а говорят: "ОБИДЕЛИ человека". Как бы признавая его право восстановить справедливость таким образом.

Спасибо Хея)))
Земля любви - сердце
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8218
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24

Re: Смысл прощения...

Сообщение Heja » 22 июл 2014, 06:50

Но разве такой способ "опустошения" - единственный и везде подходящий?
Обида проистекает из-за несбывшихся ожиданий от других, неисполнения другими твоих желаний.
Полагаю, что лучший способ - видеть свои ожидания, соотносить их с реальностью. И надеяться на себя, а не на других.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис

Re: Смысл прощения...

Сообщение marvin » 22 июл 2014, 07:09

Heja, Лен, я в который уж раз замечаю связку в описании реалий внутреннего мира, где способность увидеть нечто в себя (скажем, внутренним взором), различить, распознать, открыть должно приводить к некоему результату, увидел - ушло.
Это действительно так и так всегда, потому что мой опыт эту связку НЕ подтверждает, вижу, не уходит.
Очевидно, что тут просто поставить мне в упрек то, что вижу не то и не так, сохранив целостность причинно-следственной связки (связка верная, ты что-то делаешь не так).
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14794
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54

Re: Смысл прощения...

Сообщение Heja » 22 июл 2014, 17:24

marvin писал(а):способность увидеть нечто в себя (скажем, внутренним взором), различить, распознать, открыть должно приводить к некоему результату, увидел - ушло.
Это действительно так и так всегда, потому что мой опыт эту связку НЕ подтверждает, вижу, не уходит.

Нет, Вань, "увидел -ушло" так просто не работает действительно.
Когда что-то познаешь в себе, видишь причину, появляется лишь ВОЗМОЖНОСТЬ с этой причиной что-то сделать, как-то решить свой вопрос. А вот КАК - это индивидуально и иногда очень сложно.
Скорее всего, докопавшись, что внутри тебя тормозит, мешает, выводит из колеи - искать иные пути нежели привычные, проявлять волю и настойчивость к себе, укоренять полезные привычки.. Некоторые считают, что аффирмации помогают, я их не практикую. Я отслеживаю: внимание зациклилось, значит надо его настойчиво переключить, или сделать самой себе внушение как внутренний родитель внутреннему ребенку, или отвлечься на позитив.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис

Re: Смысл прощения...

Сообщение Heja » 22 июл 2014, 17:29

Да, вспомнилось - мой учитель рекомендовал, когда тяжело, скопилось внутри много негатива - выйти на пустырь и там поорать, выплеснуть из себя.
Позже моя подруга этот способ оспорила, ибо разрушает природу. Она ТРАНСФОРМИРУЕТ свою негативную энергию, ибо это тоже энергия, меняет ей знак - но это уже почти искусство.
Аватара пользователя
Heja
**********
**********
 
Сообщения: 988
Зарегистрирован:
05 фев 2007, 22:19
Откуда: Мегаполис

Re: Смысл прощения...

Сообщение laysi » 22 июл 2014, 23:43

Heja писал(а):Позже моя подруга этот способ оспорила, ибо разрушает природу.


Ха-ха-ха...спасибо Heja, рассмешили на ночь то глядя...))) значит если выкинуть в пустыре скопившийся эмоциональный негатив - это разрушает природу?)))))...ой ма....хе-хе вроде люди взрослые, а всё верят в какие то децкие сказки...мол от выкрикиваний эмоций...хе-хе а если смеяца в голос, то эта чё?...укрепляет природу?...фуууу...ну кино и немцы...))))

Анахита писал(а):Прощение - действие в отношении того, кто обидел, или причинил боль физическую или душевную ( другого не нахожу).


Думаешь?...а иной раз нахрена обидчику прощение?...не ну прикинь Анахита, вот кто то сознательно обидел...при чём иной раз обидел жутко, да ещё и сознательно ну или специальна...и ЕМУ нужно прощение?...да я тя умаляю...))))

Пока вы так и не въехали, что такое прощение?...вы всё вертитесь вакруг да около...надо ли мне?...или надо ли ему?...надо ли прощение обидевшимуся?...или простить ли обидчика?))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: -2
Сообщения: 10937
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Смысл прощения...

Сообщение Анахита » 23 июл 2014, 00:18

Да Лайси, ты прав :grin:
Интересный момент нашла.
Если представить действие, например я копаю, я играю, я гневаюсь, я страдаю ( список можно долго продолжать), то эти действия представимы...например можно представить как копаешь...как гневаешься...и даже как страдаешь...а вот попробуйте представить сам момент действия прощаю...я могу представить состояние после прощения...действия после или до прощения.. момент действия Я ПРОЩАЮ у меня получается пустой...простить как-то связано с пустотой...освободить...расчистить...создать пространство...войти в пустоту...что-то из этой области получилось...
Земля любви - сердце
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8218
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24

Re: Смысл прощения...

Сообщение Арджуна* » 23 июл 2014, 13:46

Связано с просто....отпустить.
То есть не держать при себе, не держаться за...
Noblesse obliege
Аватара пользователя
Арджуна*
****************
****************
 
Сообщения: 6212
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: Из Игры

Re: Смысл прощения...

Сообщение laysi » 23 июл 2014, 18:13

Анахита писал(а):Интересный момент нашла.Если представить действие


Ты путаешь...действие и чувство...))))...чувство ощущаеца, а действие помница...хе-хе хотя тоже помница на уровне ощущений...)))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: -2
Сообщения: 10937
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Смысл прощения...

Сообщение Ивва » 23 июл 2014, 22:34

Смысл прощения - прощение, как действие. Другой момент - понимание прощения, кого, как и зачем нужно прощать.
Это лучше понимается со стороны, из ракурса - охотник и жертва. Причем, эти состояния - условны, то есть обусловлены текущей ситуацией.
Вот, к примеру, сейчас Россия как жертва нападок со стороны Америки, поскольку не соглашается с точкой зрения мирового гегемона. Америка соответственно, охотник.
Но. То, что Россия не соглашается и идет своим путем - это уже не жертва. Однако Америка не перестает быть охотником и пытается применять разные виды оружия, что говорит о ее слабости перед Россией.
Такое оружие, как обвинение в том, чего нет и наказание за это в виде санкций, ущемления свободы - нужно ли это прощать, то есть соглашаться с тем, что такие методы - нормальны? Можно, конечно, простить, согласиться и действовать такими же методами и в том же поле - подавления других. На время это даст ощущение некоей свободы от давления "охотника". Но потом то за такую "свободу" придется платить уже настоящей свободой и жить под диктовку.
Хочет ли кто из россиян, чтобы Россия стала зависимой от Америки и ее нынешней политики? Думаю - нет.
Так и в человеческих взаимоотношениях - согласись со злом в малом, потеряешь доброе в большом.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7038
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30

Re: Смысл прощения...

Сообщение Ивва » 23 июл 2014, 23:25

Наука Будущего, а я все же остаюсь при своем мнении - прощение - действие.

И релакс - тоже действие, расслабление напряженности.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7038
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30

Re: Смысл прощения...

Сообщение laysi » 23 июл 2014, 23:35

Ивва писал(а):Другой момент - понимание прощения, кого, как и зачем нужно прощать.



Это уже не прощение...это торговля, рынок, выгода...к прощению не имеет ровным счётом никакого отношения.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: -2
Сообщения: 10937
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Смысл прощения...

Сообщение кirin » 23 июл 2014, 23:40

"....и прости нам долги наши , как и мы прощаем должников наших....." ?))))
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 20:24

Re: Смысл прощения...

Сообщение Ивва » 23 июл 2014, 23:46

laysi писал(а):Это уже не прощение...это торговля, рынок, выгода...к прощению не имеет ровным счётом никакого отношения.

И это тоже имеет место быть.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7038
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30

Re: Смысл прощения...

Сообщение Ивва » 23 июл 2014, 23:46

кirin писал(а):"....и прости нам долги наши , как и мы прощаем должников наших....." ?))))

Именно так!
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7038
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30

Re: Смысл прощения...

Сообщение laysi » 23 июл 2014, 23:52

кirin писал(а):"....и прости нам долги наши , как и мы прощаем должников наших....." ?))))



А кто избавит нас от чувства вины?))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: -2
Сообщения: 10937
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Смысл прощения...

Сообщение кirin » 24 июл 2014, 00:02

laysi писал(а):
кirin писал(а):"....и прости нам долги наши , как и мы прощаем должников наших....." ?))))



А кто избавит нас от чувства вины?))))))))


у нас это сокровенное ... об этом не можно говорить..да и сложно))))
кirin
*****
*****
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован:
02 дек 2013, 20:24

Re: Смысл прощения...

Сообщение Ивва » 24 июл 2014, 00:04

laysi писал(а): кто избавит нас от чувства вины?))))))))

Господь и избавит.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7038
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30

Re: Смысл прощения...

Сообщение laysi » 24 июл 2014, 00:27

Угу...тока на Бога надейся, а сам не плошай...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
****************
****************
 
Предупреждения: -2
Сообщения: 10937
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25

Re: Смысл прощения...

Сообщение Ивва » 24 июл 2014, 00:47

laysi писал(а):Угу...тока на Бога надейся, а сам не плошай...

Не вижу противоречий. Бог помогает, а не лишает чего-то, что человеку мешает.
"Истинный путь жизни – это путь Истины, Ненасилия и Любви."
Индира Ганди
Ивва
****************
****************
 
Сообщения: 7038
Зарегистрирован:
24 ноя 2010, 15:30

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Странное

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1