ОБЪЯВЛЕНИЕ
Поздравляем
neophit
neophit

Путь целителя

персональный раздел Ивана Бавина

Модератор: Иван Бавин

Куратор темы: Elf

Re: Путь целителя

Сообщение Трансцендец » 16 окт 2010, 09:24

Elf писал(а):о бахаизме

Вы из Омска?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17393
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 16 окт 2010, 09:27

Нет, из пригорода Уфы.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Трансцендец » 16 окт 2010, 09:29

Знакомы с последователями бахаизма?
Они мало известны и малочисленны...
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17393
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение marvin » 16 окт 2010, 09:32

Elf писал(а):воспитанность - это изощренный способ прикрытия врожденных недостатков в черте характера!
Самосовершенствование - способ полной нейтрализации врожденных или приобретенных негативных черт характера.

браво!
более того - воспитанность как ценность может закрыть возможность к самосовершенствованию, "убедив" человека, что он УЖЕ хороший, без недостатков, потому что он воспитанный и ведет себя хорошо.
Как нейтрализовать то, что сам в себе подавляешь и не позволяешь в себе заметить?
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 16 окт 2010, 09:54

marvin писал(а):Как нейтрализовать то, что сам в себе подавляешь и не позволяешь в себе заметить?

Для этого я создавал искусственные жизненные ситуации.
Например, тебе не нравится некий человек. Создаешь такие условия, когда ты вынужден иметь с ним контакт. При общении изучаешь его сильные и слабые стороны, а потом учишься вызывать у него положительное отношение к себе. Но прежде, чем он начнет тебя уважать, он постарается из тебя вынуть весь негатив, что скрывался в глубине души!
Ну а дальше, все зависит от твоего умения изменять самого себя. Сумеешь изменить себя (тот негатив, что он проявил в тебе), изменится и тот человек. Хотя, он останется прежним, изменится только его отношение к твоей персоне.
Правда, эта методика работает только при полной адекватности выбранного человека.
Несколько раз при таких практиках я натыкался на "глухую стену". Потом оказалось, что они болеют различными, не явно проявленными, психическими патологиями НС.
4444 писал(а):Знакомы с последователями бахаизма?
Лишь понаслышке.
Себя не могу отнести к бахаистам. Бахаизм это все же вера.
Себя отношу к знающим, а не к верующим!
Разница между этими двумя понятиями существенная!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение marvin » 16 окт 2010, 10:00

Elf писал(а):Несколько раз при таких практиках я натыкался на "глухую стену". Потом оказалось, что они болеют различными, не явно проявленными, психическими патологиями НС.

да, спасибо за подтверждение.
именно так и было в некоторых случаях - но ваше описание многое поясняет и ставит на свои места.
marvin
****************
****************
 
Сообщения: 14813
Зарегистрирован:
20 апр 2009, 23:54
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 44 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Трансцендец » 16 окт 2010, 10:09

Elf писал(а):Разница между этими двумя понятиями существенная!

В чем же отличие?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17393
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Ладья » 16 окт 2010, 10:12

4444 писал(а):
Elf писал(а):Разница между этими двумя понятиями существенная!

В чем же отличие?

Знание (опытное) всегда зрячее, а вера чаще слепая.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Ладья » 16 окт 2010, 10:26

Elf писал(а):
marvin писал(а):Как нейтрализовать то, что сам в себе подавляешь и не позволяешь в себе заметить?

Для этого я создавал искусственные жизненные ситуации.
Например, тебе не нравится некий человек. Создаешь такие условия, когда ты вынужден иметь с ним контакт. При общении изучаешь его сильные и слабые стороны, а потом учишься вызывать у него положительное отношение к себе. Но прежде, чем он начнет тебя уважать, он постарается из тебя вынуть весь негатив, что скрывался в глубине души!
Ну а дальше, все зависит от твоего умения изменять самого себя. Сумеешь изменить себя (тот негатив, что он проявил в тебе), изменится и тот человек. Хотя, он останется прежним, изменится только его отношение к твоей персоне.

Эльф, не всегда так. Бывает некто не нравится ввиду жёсткости имеющихся у человека убеждений. Здесь надобна чистка. А вот зачем вызывать положительное отношение к себе? Мне непонятно.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 16 окт 2010, 10:38

Лодка писал(а):А вот зачем вызывать положительное отношение к себе? Мне непонятно.
Между людьми всегда присутствует телепатическая связь. Если твое восприятие этой связи развито, любые негативные мысли о тебе будут вызывать внутренний дискомфорт. Степень твоей симпатии к другим людям напрямую зависит от количества и качества мыслей данного человека о тебе.
Говорят, мол нужно просто направить поток любви, и все исправится! Но это будет работать лишь в тех случаях, если твоя личная сила многократно превосходит силу противной стороны. В тех случаях, когда нет явного превосходства, требуется непосредственный контакт.
Последний раз редактировалось Elf 16 окт 2010, 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Трансцендец » 16 окт 2010, 10:49

Лодка писал(а):
4444 писал(а):
Elf писал(а):Разница между этими двумя понятиями существенная!

В чем же отличие?

Знание (опытное) всегда зрячее, а вера чаще слепая.

вспомнилась картина:
Изображение
т.е. знание это атрибут практики,
проверки действием,

а вера? Следствие чего? Почему появляется вера,
а не знание?
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17393
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 16 окт 2010, 10:57

4444 писал(а):а вера? Следствие чего? Почему появляется вера,
а не знание?
У каждого человека в глубине души есть ощущение существования Сверхличностного существа, то есть Бога. Но мало кому доступно познать Бога в себе собственными силами (на то есть множество причин). Потому существуют религии, в основе которых лежат святые писания. Смысл слова "вера" в том и заключено, что человек вынужден верит тому, что написано другими, лично познавшими Бога, людьми!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Трансцендец » 16 окт 2010, 11:02

Elf писал(а):
4444 писал(а):а вера? Следствие чего? Почему появляется вера,
а не знание?
У каждого человека в глубине души есть ощущение существования Сверхличностного существа, то есть Бога. Но мало кому доступно познать Бога в себе собственными силами (на то есть множество причин). Потому существуют религии, в основе которых лежат святые писания. Смысл слова "вера" в том и заключено, что человек вынужден верит тому, что написано другими, лично познавшими Бога, людьми!

ДА у шаманов нет писаний,...
передача из уст в уста
Свобода не цель, а способ.
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17393
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 597 раз.
Поблагодарили: 701 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Ладья » 16 окт 2010, 11:08

Elf писал(а): Между людьми всегда присутствует телепатическая связь. Если твое восприятие этой связи развито, любые негативные мысли о тебе будут вызывать внутренний дискомфорт. Степень твоей симпатии к другим людям напрямую зависит от количества и качества мыслей данного человека о тебе.

Невозможно быть "хорошеньким" для всех, да и зачем? Я работаю над тем, чтобы не быть привязнной к мнению других людей о себе. Есть результат, потому особого дискомфорта у меня не вызывает антипатия других в отношении меня, как почувствованная телепатически, так и проявленная во вне. Разве это мои проблемы?
Elf писал(а): Говорят, мол нужно просто направить поток любви, и все исправится!

Это искусственно, сродни купли-продажи. Если человек полон шаблонов, стереотипов, представлений о том, как должно быть, а как не должно, то направляя не него поток любви, только укрепляешь эти представления, так как видя, что ты весь такой белый и пушистый, излучаешь любовь, он соглашается отдать тебе свою симпатию, взамен на эту любовь, которую он почувствует телепатически. Это уводит от реальности.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 16 окт 2010, 11:35

Trasher писал(а):Все больше вижу зацикленность человеков, на том, что им выгодно. И они всячески отстаивают свой "огород".
- вот и я о том же.
Лодка писал(а):Дурочку из меня делаешь? Твоё "плохо" и "хорошо" заложено между этих строк. Только слепой этого не увидит.
- каждый видит то, что хочет видеть. Между строк моих читаете вы, не я. Есть звук, а есть пауза, пустота... Каждый сам ТРАКТУЕТ эту пустоту. #021
Лодка писал(а):Ты же Ильфа к испорченным причислил, а себя к воспитанным
- это ты меня упорно пытаешься вкудато причислить. Да и остальных тоже....
Лодка писал(а):Вижу стереотипность твоего мышления...типа, испорченность - это плохо, а вот воспитанность -другое дело.
- вот вам стереотипность мышления:
Elf писал(а):воспитанность - это изощренный способ прикрытия врожденных недостатков в черте характера!

Лодка писал(а):Только слепой этого не увидит.
- а разве я не со слепцом говорю?! :lol:
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10870
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 16 окт 2010, 11:37

Лодка писал(а):Есть результат, потому особого дискомфорта у меня не вызывает антипатия других в отношении меня, как почувствованная телепатически, так и проявленная во вне. Разве это мои проблемы?
У каждого человека свой потолок уровня развития. Видимо это ваш уровень, коли вас это устраивает. Я же вынужден исправлять подобные ситуации, потому что тем самым я работаю над своим внутренним совершенством, это прямое следствие осознания своего несовершенства, вернее, один из действенных способов выявления своего несовершенства.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 16 окт 2010, 11:43

Elf писал(а):Самосовершенствование - способ полной нейтрализации врожденных или приобретенных негативных черт характера.
- ещё одна "мудрость" от ума, вариант мозговни. Личностно ориентированный ум думает, что есть негативное и позитивное, он делит МИР. Далее на основе этого своего деления выносит суждение нейтрализовать и для этого начинает мудрить дальше, создаёт некие искусственные ситуации:
Elf писал(а):Для этого я создавал искусственные жизненные ситуации.
- вместо того, что б "работать" с естественными ситуациями. Таким образом мы видим целиком ИСКУССТВЕННОЕ саморазвитие, придуманное в уме личности. И вот такая "совершенная" (в своих глазах) личность начинает лечить других.
Вот тоже наглядный пример:
Elf писал(а):Например, тебе не нравится некий человек. Создаешь такие условия, когда ты вынужден иметь с ним контакт. При общении изучаешь его сильные и слабые стороны, а потом учишься вызывать у него положительное отношение к себе. Но прежде, чем он начнет тебя уважать, он постарается из тебя вынуть весь негатив, что скрывался в глубине души!
Ну а дальше, все зависит от твоего умения изменять самого себя. Сумеешь изменить себя (тот негатив, что он проявил в тебе), изменится и тот человек. Хотя, он останется прежним, изменится только его отношение к твоей персоне.
Правда, эта методика работает только при полной адекватности выбранного человека. Несколько раз при таких практиках я натыкался на "глухую стену". Потом оказалось, что они болеют различными, не явно проявленными, психическими патологиями НС.
- пока придуманная методика работает - всё нормально. А если не работает, значит виновен другой, типа он дурак, больной и т.п. Очень ВЫГОДНАЯ теория: "Вина всегда в другом, только не во мне". :mrgreen:
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10870
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 16 окт 2010, 11:48

4444 писал(а):ДА у шаманов нет писаний,...
передача из уст в уста
В шаманизме передача подавляющей массы знаний идет невербально.
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 16 окт 2010, 11:51

Elf писал(а):- пока придуманная методика работает - всё нормально. А если не работает, значит виновен другой, типа он дурак, больной и т.п. Очень ВЫГОДНАЯ теория: "Вина всегда в другом, только не во мне".
Не совсем так. Когда узнаешь, что человек болен, просто меняешь тактику своего поведения.
На больных не обижаются!
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение nayatl » 16 окт 2010, 12:00

Elf писал(а):На больных не обижаются!
- значит обижаешься на других. А раз обижаешься, значит бываешь не прав! Логика проста....
Аватара пользователя
nayatl
****************
****************
 
Сообщения: 10870
Зарегистрирован:
25 янв 2006, 17:38
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Как разогнать тучи и создать ураган

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0