Путь целителя

персональный раздел Ивана Бавина

Модератор: Иван Бавин

Куратор темы: Elf

Re: Путь целителя

Сообщение Levis » 11 окт 2010, 08:31

Trasher писал(а):Кто может оценить твою услугу? Только сам пациент.
По этому целители цен не назначают.
На мой взгляд это не правда. Пациент никогда не может оценить ни свое состояние и ни степень своего излечения ни, тем более, "затрат" целителя.
Elf писал(а):Беря деньги за свою работу, я освобождаю пациента от духовного долга передо мной!
Абсолютно согласен! И именно так я всегда поступал, отдавая столько, сколько было запрошено и да же тогда, когда реальной помощи не было ни сразу не позднее и не счита эти деньги зря потраченными, так ничего зря не происходит и если я не вижу, за что или почему я заплатил эти деньги, то это не значит, что в этом нет "пользы" для меня лично
Инь писал(а):берёшь от Мира дважды
сам себя обманывая
Ты как обычно не в теме, что не мешает тебе иметь мнение...
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30768
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Elf » 11 окт 2010, 08:36

Лодка писал(а):Кто может оценить твою услугу? Только сам пациент.

Интересно, во сколько ты оценишь услугу, которая спасла тебя от неминуемой гибели?
Или, скажем, излечение бездетности, вернее, сколько стоит рождение твоего ребенка?
Можно еще добавить вопрос: какова цена обретения работоспособности, например, через снятие инвалидности по болезни?
Истинная свобода, это свобода от последствий своих желаний!
Аватара пользователя
Elf
Шаман
Шаман
 
Сообщения: 2817
Зарегистрирован:
31 янв 2006, 10:35
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Иван Бавин » 11 окт 2010, 08:42

Лодка писал(а):Каждый "знает", как должно быть: брать или не брать, давать или не давать, назначать цену или не назначать... А может важно лишь одно: не подчинение влиянию Золотого тельца?

На самом деле в "платить-неплатить" заложен другой смысл. Дело не только в золотом тельце. Это очередная попытка толкать целителя в центр проблемы. Причем, толкнуть туда необходимо пациента. Думать сколько взять или вообще не взять, пытаясь вылечить невозможно. Но невозможно и вылечиться, думая о том-же. #022
Иван Бавин
********
********
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
10 сен 2010, 16:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Ладья » 11 окт 2010, 09:35

Elf писал(а):
Elf писал(а):Иммунитета не было бы, если не было бы инфекционных заболеваний.

Эльф, это не ваша цитата, а здесь
Elf писал(а):
Лодка писал(а):Кто может оценить твою услугу? Только сам пациент.


не моя. Я такого не говорила. :)
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Ладья » 11 окт 2010, 09:42

Иван Бавин писал(а): А может важно лишь одно: не подчинение влиянию Золотого тельца?

Дело не только в золотом тельце. Это очередная попытка толкать целителя в центр проблемы. Причем, толкнуть туда необходимо пациента. Думать сколько взять или вообще не взять, пытаясь вылечить невозможно. Но невозможно и вылечиться, думая о том-же. #022
"Думать сколько взять или вообще не взять" - это и есть приверженность Золотому тельцу. Тяжеловато, Иван, полегче бы. Если Целитель не имеет привязки к деньгам, то и цену он назначает наилучшим образом для всех.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12669
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Иван Бавин » 11 окт 2010, 09:51

Elf писал(а):Интересно, во сколько ты оценишь услугу, которая спасла тебя от неминуемой гибели?Или, скажем, излечение бездетности, вернее, сколько стоит рождение твоего ребенка?Можно еще добавить вопрос: какова цена обретения работоспособности, например, через снятие инвалидности по болезни?

Всякое обращение к логичности, благоразумию обречено на провал. Именно по этой причине вопрос "платить-не платить" вечен. Не все так просто. Скорее работает закон утопающего, когда необходимо принять все меры, чтобы он и тебя не прихватил с собой на дно,не уцепился в тебя мертвой хваткой. #022
Иван Бавин
********
********
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
10 сен 2010, 16:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Trasher » 11 окт 2010, 10:12

Elf писал(а):Вы ведете борьбу с кармическими, причинно следственными связями, потому что ваше видение распространено в горизонтальной плоскости, но есть еще и вертикальная плоскость бытия, которая позволяет обходит кармические узлы.

И хто енто карму перевел в горизонтальную плоскость? Не кажется ли тебе6 что это твое личное ХОТЕНИЕ и желание, что бы было так.
Ты создаешь иллюзию, что бы угодить "своим правилам".
Elf писал(а):А взгляд с этой плоскости говорит о других законах, которые не доступны вашему восприятию, это одна из основных причин, почему я отказался от ясновидения, оно сильно мешает целостному восприятию истины.

Правильное не психозное ясновидение, это дар Господа. И грех им не пользоваться. Ибо не раздаются дары просто так. А для дальнейшего их использования на благо нуждающимся.
Elf писал(а):Например, вы ни когда не рассматриваете дхарму личности. А ведь только зная дхарму есть возможность изменить карму, поскольку сама карма является всего лишь следствием.

В какой то мере это так.
Но вот ответь, не лукавя. Если на чаши весов положить твои Карму и Дхарму, что перевесит?.....
Elf писал(а):Хотя, мои слова для вас пусты, потому нет смысла продолжать разговор.

Смысла нет в том случае, если человек закрыт для истин, и прозябает в своих иллюзиях.
Trasher
********
********
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 08:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Арджуна* » 11 окт 2010, 10:23

Elf писал(а):Например, вы ни когда не рассматриваете дхарму личности. А ведь только зная дхарму есть возможность изменить карму, поскольку сама карма является всего лишь следствием.

Верно и более того...
Люди сегодня даже не знают самого значения глубинной сути слов Дхарма и Карма.
Дхарма буквально означает - "Образование, выдыхание, творение пространства "Я", наполнение его особым, неповторимым качеством".
Присущее именно данному, индивидуальному.
Другими словами - это Предназначение...
И... По сути, это "обогащение" пространства, увеличение потенциальных возможностей его в дальнейшем проявлении всевозможного.
Или... "Передача" индивидуального опыта пространству.
Здесь важна чистота следованию предназначению.
Поэтому Дхарма остается дхармой до тех пор, пока не происходит вмешательства в другую Дхарму.
Если вмешательство произошло, то оно порождает Карму...
Через порождение дробления пространства за счет преждевременного "смешивания" качеств его.
Из-за нарушения определенной последовательности естественного хода событий.
В отличие от Дхармы, любая Карма - временное явление, но имеющее свойство к дальнейшему бесконечному дроблению и образованию новых сочетаний качеств.
Что, кстати, и является причиной рождения обусловленных существ.
Сколько карм, столько и существ.
Природа естественным образом, организует, сочетает все это.
Пример... Организмы. т.е. Отражение происходящего в Духе на материи.
Поэтому любой организм, созданный на основе карм - временный.
И лишь существо следующее дхарме постоянно и неизменно.

Карма - это не только причинно-следственная связь
В принципе, Дхарма и Карма - это одни и те же процессы.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Trasher » 11 окт 2010, 10:26

levis писал(а):
Trasher писал(а):Кто может оценить твою услугу? Только сам пациент.
По этому целители цен не назначают.

На мой взгляд это не правда. Пациент никогда не может оценить ни свое состояние и ни степень своего излечения ни, тем более, "затрат" целителя.
Elf писал(а):Беря деньги за свою работу, я освобождаю пациента от духовного долга передо мной!
Абсолютно согласен! И именно так я всегда поступал, отдавая столько, сколько было запрошено и да же тогда, когда реальной помощи не было ни сразу не позднее и не счита эти деньги зря потраченными, так ничего зря не происходит и если я не вижу, за что или почему я заплатил эти деньги, то это не значит, что в этом нет "пользы" для меня лично
Инь писал(а):берёшь от Мира дважды
сам себя обманывая
Ты как обычно не в теме, что не мешает тебе иметь мнение...


Ладно. Давайте начнем с АЗОВ.
1. Тебе дали дар целителя.
2. Тебе позволили и научили пользоваться этим даром НА БЛАГО ВСЕМ нуждающимся.
3. Тем самым тебе предоставили возможность пользоваться и управлять Божественными энергиями.
4. По сути у тебя лично ничего нет. Ты НИХТО!!!!!! И ВСЕ ТЕБЕ ДАДЕНО!!!!

Так как ты можешь этим всем пользоваться и думать о наживе??? И определять кто и сколько ТЕБЕ должен? На всех уровнях! Когда своего то ничего не имеешь!
К тебе Господь посылает страждущих, но ты им по сути отказываешь, своей непомерной платой. Значит отказываешь Богу.
Многие целители лишаются своей силы. А из за чего? Из за того, что их поглощают их грехи. Сребролюбие в том числе. (по сути это предательство. Самый тяжкий грех. 33 серебрянника вспомни, это цена жизни Святого.)
Вот отсюда надо начинать плясать.
Trasher
********
********
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 08:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Trasher » 11 окт 2010, 10:32

Elf писал(а):
Лодка писал(а):Кто может оценить твою услугу? Только сам пациент.

Интересно, во сколько ты оценишь услугу, которая спасла тебя от неминуемой гибели?
Или, скажем, излечение бездетности, вернее, сколько стоит рождение твоего ребенка?
Можно еще добавить вопрос: какова цена обретения работоспособности, например, через снятие инвалидности по болезни?


Но исцеляешь то неты!!!!!!! Нет у тебя власти над болезнями и кармой. Тебе дает эту возможность Господь.
И оплату возьмет свою с "твоих" пациентов.
А это может быть их осознание...
А как тебе такой вариант? " К тебе пришел просить исцеления "Святой" человек.( быть может в его теле Христос или Будда)
Придет в лохмотьях и без гроша?
Как поступишь?
Trasher
********
********
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 08:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Levis » 11 окт 2010, 10:38

Trasher писал(а):Так как ты можешь этим всем пользоваться и думать о наживе???
Никак этия пользоваться нельзя если "ты думаешь о наживе"!
Trasher писал(а):И определять кто и сколько ТЕБЕ должен?
Меня нет, как вы же выше и сказали - мне все дадено и в том числе информация с кого и сколько и там, в небесной канцелярии, с точностью до копеечки известно кто и сколь может дать и потому ваше
Trasher писал(а):ты им по сути отказываешь, своей непомерной платой.
Теряет смысл.

Trasher писал(а):Многие целители лишаются своей силы. А из за чего? Из за того, что их поглощают их грехи.
Конечно и это справедливо, на мой взгляд. любой дар, талант это испытание, которое далеко не все могут пройти достойно, сложная это работа для души целителя, так как всегда нужно помнить, что не я, а через меня, а я лишь инструмент и моя задача стать максимально хорошим инструментом
Trasher писал(а):Вот отсюда надо начинать плясать.
Эта пляска понятная и очевидная - не о ней речь...
.
Если ты ненавидишь — значит тебя победили.
Аватара пользователя
Levis
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 30768
Зарегистрирован:
30 май 2006, 12:52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 248 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Trasher » 11 окт 2010, 10:40

Арджуна* писал(а):И лишь существо следующее дхарме постоянно и неизменно.

Арджуна, ты знаешь таких людей????
Их практически нет! Ибо рождение человека, уже карма....
А дхарма, это из разряда не физических едениц.
Trasher
********
********
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 08:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Trasher » 11 окт 2010, 10:46

levis писал(а):Меня нет, как вы же выше и сказали - мне все дадено и в том числе информация с кого и сколько и там, в небесной канцелярии, с точностью до копеечки известно кто и сколь может дать и потому ваше

Все есть Богово....али нет? В том числе и ты сам! Бог дает, и Бог забирает, если не по Богову поступаешь.
levis писал(а):Конечно и это справедливо, на мой взгляд. любой дар, талант это испытание, которое далеко не все могут пройти достойно, сложная это работа для души целителя, так как всегда нужно помнить, что не я, а через меня, а я лишь инструмент и моя задача стать максимально хорошим инструментом

Изображение
Последний раз редактировалось Trasher 11 окт 2010, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Trasher
********
********
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 08:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Арджуна* » 11 окт 2010, 10:47

Trasher писал(а):Но исцеляешь то неты!!!!!!! Нет у тебя власти над болезнями и кармой. Тебе дает эту возможность Господь.
И оплату возьмет свою с "твоих" пациентов.
А это может быть их осознание...
А как тебе такой вариант? " К тебе пришел просить исцеления "Святой" человек.( быть может в его теле Христос или Будда)
Придет в лохмотьях и без гроша?
Как поступишь?

Trasher - ты не прав!
Не своди воедино мамону и Бога.
Даже Иисус держа в руке монету сказал, что Богу - богово, кесарю - кесарево.
Кесарево - Богу не потребно.
Бог не придет к кесарю, незачем.
ОН Сам дал кесарю кесарево :)
Кесарь и берет поэтому свое себе.
Elf отдает Богу - Богово, а берет с людей кесарево.
Нарушения дхармы в этом нет.
Вот если бы Elf позарился на Богово, тогда другое...
А так...всё нормально.
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Trasher » 11 окт 2010, 10:52

Арджуна* писал(а):
Trasher писал(а):Но исцеляешь то неты!!!!!!! Нет у тебя власти над болезнями и кармой. Тебе дает эту возможность Господь.
И оплату возьмет свою с "твоих" пациентов.
А это может быть их осознание...
А как тебе такой вариант? " К тебе пришел просить исцеления "Святой" человек.( быть может в его теле Христос или Будда)
Придет в лохмотьях и без гроша?
Как поступишь?

Trasher - ты не прав!
Не своди воедино мамону и Бога.
Даже Иисус держа в руке монету сказал, что Богу - богово, кесарю - кесарево.
Кесарево - Богу не потребно.
Бог не придет к кесарю, незачем.
ОН Сам дал кесарю кесарево :)
Кесарь и берет поэтому свое себе.
Elf отдает Богу - Богово, а берет с людей кесарево.
Нарушения дхармы в этом нет.
Вот если бы Elf позарился на Богово, тогда другое...
А так...всё нормально.

Тогда Эльфу надо повесить бэйдж " Целитель-Кесарь" Изображение
Trasher
********
********
 
Сообщения: 444
Зарегистрирован:
04 окт 2010, 08:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Иван Бавин » 11 окт 2010, 10:54

Trasher писал(а):Все есть Богово....али нет? В том числе и ты сам! Бог дает, и Бог забирает, если не по Богову поступаешь.

Trasher и твои ботинки и жена.... #022
Иван Бавин
********
********
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован:
10 сен 2010, 16:53
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Арджуна* » 11 окт 2010, 10:56

Trasher писал(а):Арджуна, ты знаешь таких людей????
Их практически нет! Ибо рождение человека, уже карма....
А дхарма, это из разряда не физических единиц.

Людей? А что такое "люди"?
Все знают что будет, если "Я" оставляет организм...
Поэтому... Достаточно, когда следует дхарме "Я".
А множество других существ, составляющих организм, и объединенных схожей целью, пусть сами следуют своим дхармам...или кармам.
Зачем им мешать? :)
Для "Я" достаточно того, что оно собрало под своим покровом их, для отработки...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Арджуна* » 11 окт 2010, 11:00

Trasher писал(а):Тогда Эльфу надо повесить бэйдж " Целитель-Кесарь" Изображение

Недалекий ход...
Какой бейджик повесить тогда тебе?
И надо ли?
К кому пойдешь когда припрет тебя или дорогих тебе людей?
Когда медицина будет безсильна?
Когда возможный конец будет уже виден, а такие как Ельф могут и способны будут помочь довершить зела земные?
А то ишь... Заговорил от имени Бога...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение Арджуна* » 11 окт 2010, 11:06

Ельф, повторяю, берет то, что от него же требует кесарь (государство), и отдает это кесарю, богово от людей Ельф не требует.
Он не утверждает что он Бог, и не претендует на почитание себя.
Он лишь реализует данное Богом ему.
Неужели это трудно понять?
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7018
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 170 раз.

Re: Путь целителя

Сообщение хохол* » 11 окт 2010, 11:15

Trasher писал(а):Тебе дали дар целителя.

Ну, это если дали, а если взял сам? ;)
Аватара пользователя
хохол*
****************
****************
 
Сообщения: 16554
Зарегистрирован:
27 май 2009, 22:28
Откуда: Украина, Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Блог: Посмотреть блог (5)

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Как разогнать тучи и создать ураган

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0