Мужская тема

Модератор: Арджуна*

Re: Мужская тема

Сообщение iury » 11 дек 2023, 09:12

Арджуна* писал(а):
iury писал(а):Весь смысл жизни победить невежество, осознание, приобретение целостности.

Хорошо, ну и каким образом ты побеждаешь осознание и обретение целостности?
Невежеством или безграмотностью?

Я уже подправил, поставил в кавычки.
Не безграмотность, а невежество, что такое невежество....ты же изучал философию....там есть определение.
А в приобретении целостности и есть весь смысл Бога, почему этого никто не говорит....не понятно, для меня так.
Весь смысл появление в сознании абсолюта Я есмь, это потеря того баланса, целостности в котором находился абсолют, так вот появление бога, вселенной, проявленной "жизни" жизни человека это следствие этой потери целостности. И в процессе инволюции/эволюции бог приходит к ней, путем опыта познания и ....новое качество ....новый бог.....новая вселенная. .новый абсолют.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Фигура » 11 дек 2023, 11:25

Арджуна* писал(а):Все её посты всегда по теме. Она никогда не затрагивала гендер без реального повода и не по теме.
Она - прежде всего Человек. А потом уже женщина.

Оправдываться не нужно, Арджуна. Я вас услышал.
В прошлом сообщении я сказал про избыточный потенциал, и то что женщина в мужской теме, а не Человеческой, очень даже закономерно и уместно. Законы равновесия.
Фигура
***********
***********
 
Сообщения: 1041
Зарегистрирован: 19 июл 2023, 14:06
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 11 дек 2023, 12:46

iury писал(а):ты же изучал философию....там есть определение

нет, у меня 10 классов и всё. Изучаю только "природоведение"))
Поэтому в корне не согласен с этим: "
iury писал(а):это потеря того баланса, целостности в котором находился абсолют, так вот появление бога, вселенной, проявленной "жизни" жизни человека это следствие этой потери целостности.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение iury » 11 дек 2023, 12:50

А при чем здесь природоведение, я как бы ни на что даже не намекал, сослался на определение, которое принято там.
Но я много не изучал, могу и ошибаться, но мнение такое.
А если в корне не согласен....вырази свое.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 11 дек 2023, 13:11

Флейта писал(а):
Арджуна* писал(а):Нет, я не так сказал, не просто самое большое зло невежество...- а единственно реальное зло это невежество.

Арджуна, что есть невежество?

iury, в Ишопанишад, кажется в тексте № 9 , выражена очень интересная и четкая мысль. Не дословно...но приведу.
Невежество (авидья) менее вредно, чем Знание (Видья), если знание ошибочно.
То есть... В первом случае ты просто не знаешь и не видишь как оно есть на самом деле, а во втором, ты еще и сбиваешь с толку многих.
Так что такое невежество?
Знаете что... выбирайте для себя сами определение, хотя бы из вот этого::

Источником, порождающим наибольшее число общественных бедствий, является невежество.

— Гельвеций

Невежество не так далеко от знания, как ложное знание от знания подлинного.

— Псикари

Невежество — мать подозрительности.

— Олджер Уильям Расквилл

Невежество — это демоническая сила, и мы опасаемся, что оно послужит причиной ещё многих трагедий.

— Карл Маркс

Невежда имеет большое преимущество перед человеком образованным: он всегда доволен собой.

— Наполеон I

Невежество никогда не способно решить ни одного вопроса.

— Бенджамин Дизраэли

Невежество всегда готово восхищаться.

— Дени Дидро

Невежество — единственное рабство.


— Роберт Ингерсолл

Невежество не так отвратительно, как глупость, но когда оно берётся прописывать лекарства, то может причинить больше вреда.

— Джорж Элиот

Невежество всегда ведет к порабощению.

— Марселина Деборд-Вальмор

Невежество — мать всех преступлений. Преступление прежде всего — неразумие.

— Оноре де Бальзак

Невежество — первая предпосылка веры, и поэтому Церковь так высоко его ценит…

— Поль Анри Гольбах

Нет большей ненависти в мире, чем ненависть невежд к знанию…

— Галилео Галилей

Никакое счастье в невежестве невозможно.

— Эмиль Золя

Я непоколебимо верю, что наука и мир восторжествуют над невежеством и войной.

— Пьер Кюри

Нет греха больше, чем невежество.

— Редьярд Киплинг, «Ким»
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение iury » 11 дек 2023, 13:26

А о чем разговор, об определениях?
Ты сказал, что не согласен....объясни в чем и почему.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Владимир Есаков » 11 дек 2023, 14:31

Называть невежество незнанием для каких-то теоретических рассуждений можно, да.
Но незнание, все же ближе к фактам, а невежество к моральным оценкам.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8421
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 11 дек 2023, 16:38

iury писал(а):Но я много не изучал, могу и ошибаться, но мнение такое.
А если в корне не согласен....вырази свое.

Для тебя есть авторитеты?
Почитай их. если есть такие.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 11 дек 2023, 16:44

Владимир Есаков писал(а):Называть невежество незнанием для каких-то теоретических рассуждений можно, да.
Но незнание, все же ближе к фактам, а невежество к моральным оценкам.

Упор на то, что точно "я знаю то, что ничего не знаю"?
Честная позиция... И всё. Хотя... честность... Это уже много.
Чувства говорят о большем.
Не помню кто из знаменитых как то сказал, что "при беседах, тот кто говорит непонятное оппоненту, выглядит глупым, ессно для того кто не понимает".
Это сродни тому, что когда тебе отдают долг (в деньгах), ты себя и отдающий считают тебя "нехорошим человеком".
Это психика такова...
Я же говорю не о психике...
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Владимир Есаков » 11 дек 2023, 17:45

Я о том, что слово вежество, ведовство не произносят в противовес невежеству.
Так сложилось уже, что невежество и незнание это разные понятия.
Когда они объеденины в контексте речи, то речь идет о чем-то очень общем. Философском.
Понимать такие материи, в таких обобщениях способны не многие.
Многих же сносит эмоциональной заряженностью этих слов.
Незнание менее заряжено отрицанием, чем невежество.
Учу
Аватара пользователя
Владимир Есаков
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 8421
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 20:37
Откуда: Москва и
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 622 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение iury » 11 дек 2023, 17:48

Конечно, невежество очень обширное понятие.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 11 дек 2023, 17:50

Что ж...
возвращаю пост на место.

Арджуна* писал(а):
Флейта писал(а):А у Арджуны есть СВОЁ (найденное в себе) определение слову "невежество"?
Я к чему... Люди оперируют словами, НЕ ВИДЯ их сути. Попробуйте увидеть! А заодно и разницу между словами: "(не)знание" и "невежество". Вот это будет "эврика!" для узрящего и радость для Флейты.

Конечно есть... Вот только оно не моё, а повсеместное)))
Любой медитирующий подтвердит это... попробуй и убедишься сама.
Вот ты, медитируешь, например...о бесконечности. Попробуй...
И все кто делал это...они оказываются в как бы некой сфере, за стенками которой - неведомо что... то есть там, за ними что?
Да - полное Незнание.
Вот это и есть невежество(по мне), само слово невежество - это не оскорбление, а констатация того факта, что за стенками сферы ведения любого живого существа есть нечто, что ему неведомо.
А ты, Флейта, по большей части всегда предвзята и права, и цели у тебя соответствующие. Ты же считаешь себя...впрочем никто тебе этого не запретит))) Считай.
Ты реально такая? Я в восторге!
То есть, для тебя на практике нет разницы между "я так как она есть реальность вижу" и "я так считаю"?
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 19 дек 2023, 20:52

Акела писал(а):Сейчас как зафигачу образ своего «я»…, и все сразу сами увидят, что, по сути дела, говорят об одном и том же…, только в различных, предпочтительных для себя (читай - своего я … ;) ) измерениях…

И поможет мне в этом аналогия (метафора) целостной сущности человека с обычным бубликом… ;)

Итак…
Представьте себя (человека) в виде обычного бублика…

Изображение

Не вдаваясь в подробности относительно других его составляющих…, своё «я» подобно дырке бублика…
С одной стороны, «дырка бублика» вроде бы существует как ничто-йность (пустота), ограниченная съедобным «телом» этого самого бублика…, но сама по себе – несъедобна…
С другой стороны, эта же самая «дырка бублика», по своей ничто-ной сути, ничем не отличается от целого бесконечного такого же ничто-йного (пустого) «пространства»…

Вот так!...

«Дырка бублика» обусловлена его съедобным «телом» или «бесконечной пустотой» «окружающего пространства»?... ;)

По-моему, здесь важно не то, чему ты отдаешь свое предпочтение, поскольку это уже изначально - проявление соответствующей ограниченности…
Ведь даже бесконечное можно ограничить, если лишить его конечного!...

Эти два различных «я» (конечное и бесконечное, или частное и целостное, или корпускулярное и волновое, или локальное и нелокальное…) вполне можно пользовать гармонично и сбалансированно…
По большому счету, мы и сейчас их как-то пользуем…, но преобладающим образом пользуем всё же ограниченное (локальное) собственное «я»…
Соприкосновения же с бесконечным (целым) «я» преобладающим образом носит спонтанный и неосознанный характер…

Дело в том, что наше бесконечное «я» - это и есть то самое т.н. трансцендентное (Абсолют, Бог, Дао, Бессознательное, Статика…) с которым необходима полноценная и осознанная связь своего более ясного и ощущаемого ограниченного (локального «я»), чтобы…

« 7 (9). Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого нежно, с большим искусством.
8 (10). Эта сущность восходит от земли к небу и вновь нисходит на землю, воспринимая силу высших и низших (областей мира). (11) Так ты обретаешь славу всего мира. Поэтому от тебя отойдет всякая тьма.
9. Эта сущность есть сила всех сил: ибо она победит всякую тонкую вещь и проникнет всякую твердую вещь.»

/Гермес Трисмегист «Изумрудная Скрижаль»/

В этом смысле, ограниченное (локальное) «я» – это актуальное «я», и «я» всего актуального…, а бесконечное (целое) «я» - это потенциальное «я», и «я» Источника Всего…

Это я скопировал сюда, что бы не отвечать в теме с курьезным названием)))
Заметки будут позже.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Йайа » 20 дек 2023, 12:27

Привет
Что - то я совсем запутался
Как здесь открыть авторскую тему для стихов?
Арджуна, как дела?)
Йайа
****************
****************
 
Сообщения: 4220
Зарегистрирован: 19 дек 2023, 13:50
Благодарил (а): 259 раз.
Поблагодарили: 591 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Andrew Lever » 20 дек 2023, 14:00

Йайа писал(а):Как здесь открыть авторскую тему для стихов?

Привет.
В разделе ТВОРЧЕСТВО, ИСКУССТВО. Вы станете куратором открытой темы.
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 17018
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 4882 раз.
Поблагодарили: 2173 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 20 дек 2023, 17:58

Йайа писал(а):Арджуна, как дела?)

Стабильно хорошо)))
Стихи публикуй конечно, но и следи за тем что именно публикуешь.
Не стоит, например публиковать такие, которые затрагивают политические реалии в каком-то одностороннем ключе. То есть с жестких позиций неприятия или осуждения.
Особенно если они замешаны на пропаганде лжегуманизма.
Но с этим я помогу тебе разобраться.
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение Andrew Lever » 20 дек 2023, 18:11

Арджуна* писал(а):Стабильно хорошо)))

Дай Бог. :good:
Аватара пользователя
Andrew Lever
Команда форума
Команда форума
 
Сообщения: 17018
Зарегистрирован: 16 окт 2006, 13:02
Откуда: Чехов, Московская обл.
Благодарил (а): 4882 раз.
Поблагодарили: 2173 раз.
Блог: Посмотреть блог (1)

Re: Мужская тема

Сообщение Арджуна* » 22 дек 2023, 19:47

iury писал(а):
Арджуна* писал(а):Я не понимаю твоего вопроса. Сформулируй его по-другому.

Т.е. по "классике" душа "вселяется" в тело....карма личная, родовая ....
Ты говоришь главное, это родители..."Воспитание, и кем и какими были родители - это гораздо больше расскажет о человеке."
Ты имеешь ввиду, именно, воспитание или их души, гены.
.....душа ребенка состоит из 3-х?

Нет, я так сказать не могу))) И ничего такого не имел ввиду.
Просто знаю "механику" рождения...но как тебе её донести - представления не имею.
Ладно, буду использовать твои же понятия и образы. Вдруг получится? Буду использовать образы вед и герметизма.
Ты пишешь:
Т.е. по "классике" душа "вселяется" в тело....карма личная, родовая ....

Родовая карма передается не через душу, а через организацию материи тела.
Материя, в которую вступает душа, имеет свою, специфическую организацию-строение-связи, и химию, и физику. Главное тут - Кровь.
Ладно... Папа рождает сперматозоид (помнишь? почему именно Авраам родил Исаака? А не Сара какая-то)), тело мамы лишь создает условия, что бы семя проросло...и вынашивает его. Это единственный способ при котором инфа от материнского может выйти в жизнь. Отсюда и могучие материнские инстинкты.
Но... Для этого, в обоих случаях используется материя которая уже есть.
Если ты имеешь реальное представление что такое самскары, то должен понимать, что это своеобразные "каналы-русла" матрицы, через которые энергии, Мысль, Огни Мысли, то есть, чувства и ощущения следуют по ЛНС (по Линиям Наименьшего Сопротивления). В данном случае речь идет ТОЛЬКО о материи тел.
У этой живой материи каждого тела эти каналы индивидуальны.
Что из этого?
Из этого следует, что импульсы "сознания" ОБЯЗАТЕЛЬНО пойдут по ЛНС. То есть живущая душа, получившая данное тело, будет ВЫНУЖДЕНА пользоваться материей, в которой предками был уже запрограммирован тот или иной образ мышления и прочих атрибутов жизни.
Это...Как электричество идёт по схеме в эл.плате или микросхеме.
Поэтому, потомок обязательно кое в чем будет походить на своих родителей ибо в его теле заложены почти те же проги что и у родителей. Если проги предками не реализованы до конца - потомок их будет неминуемо реализовывать.
Вот так выглядит "родовая карма" )) Не более и не менее.
Что касаемо души, то "механика" ее прихода и ухода из тела, не имеет никакого отношения к карме рода.
Тебе знакомо понятие Сутратма? Или Нить Серебряная?
Вот... Это и есть тот "путь", по которому "душа" входит и выходит из тела. При этом она и приход и уход совершает в совершенно чистом состоянии.
Уход проходит немного иначе конечно. Чуточку "загрязнена связями с и между... и с телами ниже буддхи.
Например, отсюда и сроки в 3 дня, 9 дней и 40 дней, это сроки за которые происходит окончательный "слив земного" и разрыв более же ненужных связей.
Один "конец" Сутратмы идет к телу, это уже Ясно?
А второй идет к Монаде. Сутратма же...представляет из себя что-то вроде энергетического жгута. Внутри он полый. Это продолжение Сушумны вовне.
А Ида и Пингала образуют собой тороидальную, замкнутую структуру, которая "охраняет" спустившуюся в тело "душу" и удерживают ее внутри образованного ими кокона.
Герметизм называет этот кокон Кумбха ( индусы - кувшин).
Сама же "душа"...обрати внимание на кавычки, представляет из себя - НИЧТО, ШУНЬЮ, абсолютную ПУСТОТУ...которая заключена в "тисках" Сутратмы в виде веретенообразного кувшина-кумбхи.
"Стенки" Нити - сутратмы - это энергии первичного напряжения Пространства. Они же библейское "Слово", они же первичный СВЕТ (веды), который проявился, когда Творец напряг свои Внимание и Восприятие и заставил циклично обращаться из одного в другое(герметизм). Они же Инь и Ян (даосизм).
А вот теперь к этому...
...душа ребенка состоит из 3-х?

А ты сам посчитай в написанном из чего. Посчитал?
Теперь перечеркни и выкинь!
А теперь уже можно переходить к философии)))
"Рождение души" и последующее изучение её специфики, возможностей, качеств и прочих потенциалов - есть единственный способ изучения Самого Себя...кем? Творцом)))
Этот способ исключает прямое воздействие на предмет изучения, то есть не искажает получаемые данные.

Мириады нюансов и связей тут не освещены. Да и зачем их высвечивать?
№--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 10215
Зарегистрирован: 17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 446 раз.
Поблагодарили: 686 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение iury » 22 дек 2023, 19:58

"буду использовать твои же понятия и образы. Вдруг получится? Буду использовать образы
вед и герметизма."
Значит ли это , что ты сам используешь другие образы?
Это так вопрос по ходу.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Re: Мужская тема

Сообщение iury » 22 дек 2023, 20:08

Вот ты всегда так.
Не будешь тратить?
Вопросов много, даже по тому, что ты описал, со многим не согласен, но к тебе тогда вопросов нет.
Аватара пользователя
iury
****************
****************
 
Сообщения: 9698
Зарегистрирован: 06 июл 2022, 11:24
Благодарил (а): 195 раз.
Поблагодарили: 287 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в Рассказки Арджуны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и гости: 0