Благодарность
Поздравляем
mercy

Страдание

Модератор: Арджуна*

Страдание

Сообщение laysi » 07 янв 2016, 12:19

Сшонэ писал(а):Если конечно чел рыба. Бывает и не рыбак вовсе. Даже травы собирать дело далеко не однозначное или садовник - подрезать деревья


Да кем бы не быть, лишь бы не быть самим собою...)))...хоть рыбой, хоть рыбаком...хоть садовником...да хоть травой под ногами...играть в игру - поди догони...ну или поди узнай - кто я?

Сшонэ писал(а):кармически дело не богоугодное.


Если вы страдали, это было ваше решение...решение чувствовать страдание...это и есть ничто иное, как закон кармы: вы всецело поглощены всем этим....чтобы ни случилось — страдание или счастье, ад или небеса — вы, в конечном счете, полностью отождествлены с этим....именно в этом заключается закон кармы: на вас возлагается вся обязанность...

Но вы Сшонэ настолько негативны, пессимистичны, что даже такое прекрасное учение, как закон кармы, интерпретируете так, что он не освобождает нас, а скорее, еще больше обременяет...что вы Сшонэ сделали? Вы не приняли ответственность на себя, а возложили всю ответственность на закон кармы...да ещё и обвинили во грехе...мол это не богоугодное дело...

Обобщая... лицемерно говорим, что жизнь не удалась из-за наших предыдущих жизней...но закон кармы должен был освободить нас...он давал полную свободу в отношении самого себя...никто другой не может причинить нам страдание — в этом откровение Кармы.

Если вы страдаете, вы сами породили это...вы являетесь хозяином своей судьбы, и если вы желаете изменить ее, вы можете сделать это сразу, и жизнь станет Другой...вы полностью ответственны за то, чем вы являетесь, и за тот мир, в котором живете...это ваше творение....и если эта мысль глубоко войдет в вас, вы можете все изменить.

Вы не должны страдать. Вопрос не в том, что случилось с вами, вопрос в том, как вы это воспринимаете.
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Трансцендец » 07 янв 2016, 12:31

laysi писал(а):Вы не должны страдать.

Верно,одно "но" не то чтобы "не должны", но вы ХОТИТЕ страдать, это ваше ЖЕЛАНИЕ страдать, потому и страдаете... страдание это всего-лишь отношение к происходящему, точка зрения... а хочешь быть счастлив - будь!
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16829
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 549 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Анахита » 07 янв 2016, 12:32

laysi писал(а):Обобщая... лицемерно говорим, что жизнь не удалась из-за наших предыдущих жизней...но закон кармы должен был освободить нас...он давал полную свободу в отношении самого себя...никто другой не может причинить нам страдание — в этом откровение Кармы.

Если вы страдаете, вы сами породили это...вы являетесь хозяином своей судьбы, и если вы желаете изменить ее, вы можете сделать это сразу, и жизнь станет Другой...вы полностью ответственны за то, чем вы являетесь, и за тот мир, в котором живете...это ваше творение....и если эта мысль глубоко войдет в вас, вы можете все изменить.

В тему моих мыслей...я не раз спрашивала...а сколько добрых людей встретили здесь на форуме...в ответ тишина...хотела сегодня написать об одном рассказе который я услышала от странников...и который стал факелом в моей жизни...передаю не дословно...передаю суть...Когда одному физически сильному и тренированному человеку жизнь и люди показались дерьмом...он решил выйти с утра на улицу и за каждое хорошее что он встретит низко кланяться...к вечеру его спина раскалывалась от боли от количества поклонов...и всякий раз когда жизнь и люди кажутся дерьмом...мне достаточно просто вспомнить этот пример...даже кланяться выходить на улицу не нужно))) а если не помогает воспоминание...сама себе говорю...тогда собирайся и на улицу))) кланяться...и помогает)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Анахита » 07 янв 2016, 12:35

Миша Чайт писал(а):Верно,одно "но" не то чтобы "не должны", но вы ХОТИТЕ страдать, это ваше ЖЕЛАНИЕ страдать, потому и страдаете... страдание это всего-лишь отношение к происходящему, точка зрения... а хочешь быть счастлив - будь!

Это распространенный миф...вот Миша ты видел хоть хотя бы одного человека который сознательно ХОТЕЛ страдать...не испытывать боль в садо-мазо...а именно страдать? Я не встречала...просто люди не знают...не могут...не справляются...у них нет навыков...знаний...пониманий...чтобы это не делать...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Ладья » 07 янв 2016, 12:46

laysi писал(а):Если вы страдали, это было ваше решение...решение чувствовать страдание.


Анахита писал(а):
Миша Чайт писал(а):
laysi писал(а):Вы не должны страдать.

Верно,одно "но" не то чтобы "не должны", но вы ХОТИТЕ страдать, это ваше ЖЕЛАНИЕ страдать, потому и страдаете... страдание это всего-лишь отношение к происходящему, точка зрения... а хочешь быть счастлив - будь!
Это распространенный миф...вот Миша ты видел хоть хотя бы одного человека который сознательно ХОТЕЛ страдать...не испытывать боль в садо-мазо...а именно страдать? Я не встречала...просто люди не знают...не могут...не справляются...у них нет навыков...знаний...пониманий...чтобы это не делать...


И я, и я ...того же мнения. Страдать сознательно никто не желает, кроме садомазохистов и специально такие решения вряд ли кто принимает... Всё от неведения, а неведение от невежества.

* Коричневым цветом обозначено несогласие, а зелёным - согласие.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение laysi » 07 янв 2016, 13:03

Ладья писал(а):Страдать сознательно никто не желает,


Скорее наоборот...толька сознательно и страдают...боль...это сознаёца...и от того и страдаеца...садомазохизм - это игра в боль...больше-меньше...ооооо...самое то...

Страдание - это сознательное состояние...сознаёшь потерю...от этого боль...и продолжение этой логической цепочке страдание...как не крути...потеря, особенно близких...это негатив для сознательных, это травма...вот было и уже нет...но ведь было жеж...а траур?...вот уж ритуал, который может автоматом вывести в страдание...и вся атрибутика этому содействует...так что страдают толька сознательные...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Ладья » 07 янв 2016, 13:10

laysi писал(а):
Ладья писал(а):Страдать сознательно никто не желает,


Скорее наоборот...толька сознательно и страдают...боль...это сознаёца...и от того и страдаеца...садомазохизм - это игра в боль...больше-меньше...ооооо...самое то...

Тогда так попробую... Страдать специально никто не желает и решений таких также никто не принимает.
Вот ты, Лайси, хочешь/желаешь страдать? Желаешь, например, чтобы у тебя случилось то, что в обществе называется горем: пожар, преждевременная смерть родных, неизлечимая болезнь...?
Понятное дело, что ты сегодня отнесешься к этому спокойно и ровно, потому что ведаешь/знаешь механизм протекания внутренних процессов, а ежели бы ты не знал? да, если даже знаешь... желаешь ли, принимаешь ли ты такое решение? :roll:
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Анахита » 07 янв 2016, 13:14

laysi писал(а):Скорее наоборот...толька сознательно и страдают...боль...это сознаёца...и от того и страдаеца...садомазохизм - это игра в боль...больше-меньше...ооооо...самое то...

Хитрец)))) Пропустил одно слово и отсюда пошла другая модальность))) Ладья, он еще тот хитрец, если посмотришь внимательно - увидишь)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Ладья » 07 янв 2016, 13:17

Анахита, если ты о слове "желать" и "принимать решение", то я обратила внимание и потому на этом построен весь мой ответ. Но, если это другое слово, то...пока не вижу.
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Ладья » 07 янв 2016, 13:27

"Это я принял свою судьбу и откинул страх перед лицом будущего"

Изображение
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Анахита » 07 янв 2016, 13:34

Ладья: Страдать сознательно никто не желает,

Лайси: Скорее наоборот...толька сознательно и страдают


У тебя Ладья идет в фразе акцент на то, что СТРАДАТЬ сознательно никто НЕ ЖЕЛАЕТ...
Что делает Лайси...он твою фразу берет как написанную так...СТРАДАТЬ СОЗНАТЕЛЬНО никто не желает...и пишет что ТОЛЬКО СОЗНАТЕЛЬНО И СТРАДАЮТ...уводя уже в другую комнату...и там в этой комнате он прав)))но только уже с другого смысла))) Ну коряво конечно обьяснила...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение laysi » 07 янв 2016, 13:35

Покажите мне страдающих идиотов...)))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Ладья » 07 янв 2016, 13:57

Анахита писал(а):У тебя Ладья идет в фразе акцент на то, что СТРАДАТЬ сознательно никто НЕ ЖЕЛАЕТ...
Что делает Лайси...он твою фразу берет как написанную так...СТРАДАТЬ СОЗНАТЕЛЬНО никто не желает...и пишет что ТОЛЬКО СОЗНАТЕЛЬНО И СТРАДАЮТ...уводя уже в другую комнату...и там в этой комнате он прав)))но только уже с другого смысла))) Ну коряво конечно обьяснила...

Да, именно так.) Поэтому ему и заданы вопросы, которые вряд ли удастся переиначить, но он не отвечает. ))
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Анахита » 07 янв 2016, 14:01

Ладья писал(а):Да, именно так.) Поэтому ему и заданы вопросы, которые вряд ли удастся переиначить, но он не отвечает. ))

Так вопросы то задаются в одной комнате, а ответы на эти вопросы в другой)))и разделены они стенкой)))Задавая эти вопросы ты не перешла в ту комнату в которую Лайси ушел)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Ладья » 07 янв 2016, 14:07

Анахита писал(а): Так вопросы то задаются в одной комнате, а ответы на эти вопросы в другой)))и разделены они стенкой)))Задавая эти вопросы ты не перешла в ту комнату в которую Лайси ушел)))

Перейти в ту - другую комнату - означает потерять логическую нить и заплутать в лабиринтах ума. ))
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Анахита » 07 янв 2016, 14:19

Ладья писал(а):Перейти в ту - другую комнату - означает потерять логическую нить и заплутать в лабиринтах ума. ))

И продолжая...потерять себя...чуть-чуть...но потерять...однако нет...это услышать другого...понять о чем он говорит...на время забыть о себе и сосредоточиться на другом...опять же пример от странников ( что-то просто все всплывает и всплывает)))) опять же пишу как я запомнила для себя...для того чтобы кого-то вылечить...помочь...нужно на это время ( например целительского сеанса) забыть о себе...и целиком и полностью сосредоточиться на том...кто перед тобой...
И может быть пойдя в эту комнату...ты не потеряешь...а намного больше найдешь...
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8510
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 27 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Ладья » 07 янв 2016, 14:41

Анахита писал(а): И продолжая...потерять себя...чуть-чуть...но потерять...однако нет...это услышать другого...понять о чем он говорит...на время забыть о себе и сосредоточиться на другом... .

О чём впоследствии говорит Лайси - понятно и в полном резонансе... Есть и слышание и понимание того, что он говорит, поэтому можно просто помолчать в согласии. А если в ту - другую комнату перенести начавшийся разговор в первой комнате, то можно, как уже писала, заплутать. Ибо один будет говорить про Фому, а другой про Ерёму... Примерно как в теме "Непривязанность". )
"Как мыслишь - так и живёшь"
Аватара пользователя
Ладья
****************
****************
 
Сообщения: 12738
Зарегистрирован:
12 ноя 2007, 09:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Re: Страдание

Сообщение Арджуна* » 07 янв 2016, 17:56

laysi писал(а):Покажите мне страдающих идиотов...)))))))))))))))))

Ну как же, это сколько угодно))) Помнишь, в той сказке, где женщина пошла в подвал, увидела висящий за притолокой топор и её нашли через много часов отчаянно рыдающей в том же подвале. На все вопросы она ответила: «Вот увидела этот топор и представила: родится у нас ребёночек. Будет он такой хорошенький, пухленький, сладенький. Будем мы его любить. Научится он ходить. Пойдёт в подпол, а топор на него упадёт и пробьёт ему головушку. Горе-то какое!» – и вновь залилась слезами.
Но я вот недавно прочел притчу интересную....
Счас приведу ее тут.

Говорят, что однажды, собрались в одном уголке земли вместе все человеческие чувства. Когда СКУКА зевнула уже в третий раз, СУМАСШЕСТВИЕ предложило:

-А давайте играть в прятки!???

ИНТРИГА приподняла бровь:

-Прятки? Что за игра?

СУМАСШЕСТВИЕ объяснило, что один из них, например, оно, водит - закрывает глаза и считает, а остальные в это время прячутся. Тот кто будет найден последним, станет водить в следующий раз и так далее.

ЭНТУЗИАЗМ затанцевал с ЭЙФОРИЕЙ,РАДОСТЬ так прыгала, что убедила СОМНЕНИЕ, вот только АПАТИЯ, которую никогда ничего не интересовало, отказалась учавствовать в игре. ПРАВДА предпочла не прятаться, потому что в конце концов ее всегда находят. ГОРДОСТЬ сказала, что это совершенно дурацкая игра ( ее ничего кроме себя самой не волновало), ТРУСОСТИ очень не хотелось рисковать.

-раз, два, три...начало счет СУМАСШЕСТВИЕ.

Первой спряталась ЛЕНЬ, она укрылась за ближайшим камнем на дороге, ВЕРА поднялась на небеса, а ЗАВИСТЬ спряталась в тени ТРИУМФА, который собственными силами умудрился взобраться на верхушку самого высокого дерева. БЛАГОРОДСТВО очень долго не могло спрятаться, так как каждое место, которое оно находило казалось идеальным для его друзей: кристально чистое озеро - для КРАСОТЫ, расщелина дерева - так это для СТРАХА, крыло бабочки - для СЛАДОСТРАСТИЯ, дуновение ветерка - ведь это для СВОБОДЫ. И так оно замаскировалось в лучике солнца. ЭГОИЗМ, напротив, нашел только для себя уютное и теплое местечко. ЛОЖЬ спряталась на глубине океана ( на самом деле она укрылась в радуге), а СТРАСТЬ и ЖЕЛАНИЕ затаились в жерле вулкана. ЗАБЫВЧИВОСТЬ, даже не помню, где она спряталась, но это и не важно.

Когда СУМАСШЕСТВИЕ досчитало почти до конца, ЛЮБОВЬ все еще искала где бы ей спрятаться, но все уже было занято...но вдруг она увидела дивный розовый куст и решила укрыться среди его цветов...

СУМАСШЕСТВИЕ досчитало и принялось искать...

Первой оно, конечно же, нашло ЛЕНЬ...потом услышало как ВЕРА спорит с Богом, а о СТРАСТИ и ЖЕЛАНИИ оно узнало по тому, как дрожит вулкан...затем СУМАСШЕСТВИЕ увидело ЗАВИСТЬ и догадалось где прячется ТРИУМФ..ЭГОИЗМ искать было не нужно, потому что местом где оно пряталось оказался улей пчел, которые решили выгнать непрошеного гостя...в поисках СУМАСШЕСТВИЕ подошло напиться к ручью и увидело КРАСОТУ...СОМНЕНИЕ сидело у забора, решая с какой стороны ему спрятаться...

Итак, все были найдены: ТАЛАНТ в свежей сочной траве, ПЕЧАЛЬ - в темной пещере, ЛОЖЬ - в радуге ( если честно, то она пряталась на дне океана).

Вот только ЛЮБОВЬ не могли найти...

СУМАСШЕСТВИЕ искало за каждым деревом, в каждом ручейке, на вершине горы и, наконец, оно решило посмотреть в розовых кустах....но когда раздвигало ветки, услышало крик...острые шипы розы поранили ЛЮБВИ глаза. СУМАСШЕСТВИЕ не знало что и делать...принялось извиняться, плакало, молило и просило прощения и в искупление своей вины пообещало ЛЮБВИ стать ее поводырем..Вот с тех пор, когда впервые на земле чувства играли в прятки...ЛЮБОВЬ слепа и СУМАСШЕСТВИЕ водит ее за руку...
No--
Аватара пользователя
Арджуна*
Ган
Ган
 
Сообщения: 7036
Зарегистрирован:
17 апр 2005, 10:59
Откуда: ---
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 168 раз.

Re: Страдание

Сообщение laysi » 07 янв 2016, 18:28

Арджуна* писал(а):Ну как же, это сколько угодно))) Помнишь, в той сказке, где женщина пошла в подвал,

Хм...я имел ввиду "идиота" по медицинским характеристикам...)))...а таких женщин из притчи и на форуме полным полно...)))...их да...иной раз называют "идиотками" те, кто высокомерен, кто категоричен, кто несдержанно груб...ну ты понимаешь о ком я...)))

Для "идиота" по медицинским параметрам нет счастья...ну или несчастья...они эмоционируют или нет...что то чувствуют, что то видят....))) они чем то похожи...похожи - это вовсе не одинаковы с осознанными...в принципе почти такое же внешне поведение...почти нет разницы, но отличие кардинально...

По этому и говорю...что страдают толька и толька сознательные персонажи...страдание - это сознательный акт, сознательный но вовсе не осознанный...страдание иной раз заразительно как эмоция...как сочувствие...а иной раз переходящие уже в состояние которое может длица годами... страдание - моментальный протест...переходящий в обиду...всё это сознательные вещи...
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 11669
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.

Re: Психологические этюды

Сообщение Чайт ОМ » 07 янв 2016, 19:48

Анахита писал(а):
Миша Чайт писал(а):Верно,одно "но" не то чтобы "не должны", но вы ХОТИТЕ страдать, это ваше ЖЕЛАНИЕ страдать, потому и страдаете... страдание это всего-лишь отношение к происходящему, точка зрения... а хочешь быть счастлив - будь!

Это распространенный миф...вот Миша ты видел хоть хотя бы одного человека который сознательно ХОТЕЛ страдать...не испытывать боль в садо-мазо...а именно страдать? Я не встречала...просто люди не знают...не могут...не справляются...у них нет навыков...знаний...пониманий...чтобы это не делать...
Желание причина и следствие любого страдания. Суть, атом, протон и нейтрон страдания-желание. Не то что мы испытываем мазохизмическую жажду страдать, но любое желание ума несет в себе привкус страдания.
https://vk.com/bezmolvie_forum
Чайт ОМ
*********
*********
 
Сообщения: 662
Зарегистрирован:
21 дек 2015, 22:27
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

След.

Вернуться в Рассказки Арджуны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron