Благодарность
Поздравляем
Silvia
Silvia

... для себя... без темы... 2020...

Общение по душам

Модератор: Wais

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 11 фев 2020, 22:00

Wais писал(а):А-33-Я меня просто возмутила

ну что Вы что Вы, друг любезный, разве аззя может своим невниманием обойти дорогое сердцу её? ни в коем разе... просто ответ чемберлену заканчивает свою фазу внутриматочного пребывания и скоро , ну так думается что скоро, войдет в процесс родов своей мамашки и явит себя Свету...

а пока можно глотнуть компотику, чтобы ожидание не было тоскливым

РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 305 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение А-33-Я » 12 фев 2020, 19:50

Дорогой Вайс, чтоб тут своим дыханием не дышать (вдруг не подходит мой выдыхаемый воздух в хлам), ответ чемберлену, т.е. Тебе , тут : viewtopic.php?f=135&t=10521&p=754686#p754683
если ценен для тебя, можешь смело дублировать у себя...на авторство не претендую...

с Вашего позволения, откланиваюсь
РАДУГИ ВСЕМ!!!
а АЗЗЯ пошагала дальше... пока-пока...
Аватара пользователя
А-33-Я
****************
****************
 
Сообщения: 3939
Зарегистрирован:
24 янв 2006, 14:03
Благодарил (а): 386 раз.
Поблагодарили: 305 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение Анахита » 15 фев 2020, 00:03

Вайс, добрый вечер)))
Аватара пользователя
Анахита
****************
****************
 
Сообщения: 8528
Зарегистрирован:
08 авг 2010, 17:24
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

хм... :)

Сообщение Wais » 15 фев 2020, 03:57

доброе утро, Анахита ) рад...
Остальным откликнусь вечером после рыбалки... как бы растяну удовольствие... молчания в непривязанности. Сегодня прочитал пропущенное за 4-е дня - мне понравились дыхания форума... вполне зачётно. Какой-то сдвиг ощущается. И всё же заходить в форум и читать в пропущенные дни не хотелось... нагрузки, другие интересы... да и общий взгляд только подтверждается - качественно поговорить пока здесь ни с кем не получится. А значит остаются два других варианта движения из трёх первичных. Насколько я хочу в них вкладываться? Не хотел... Буду? Ваши реплики в форуме не стали этому преградой...
Душа просит кого-нибудь сегодня распять, хотя бы чуть-чуть прибить гвоздями к кресту лёгкого анализа... ) но не буду.
до завтра :)...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1701
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение Трансцендец » 15 фев 2020, 11:38

Wais, добрый день., добрый вечери доброй ночи! и доброе утро:)
Wais писал(а):Что получается на данном этапе? Реальной проявленной осознанной связи с Создателем пока участники не являют, а чаще отрицают Бога. С умом не справились. В соблазнах своих личностей запутались. От души все трое далеки.
плохо...

В этом месте можно упомянуть Мишу Чайта... Это как раз место для него - "с миру по нитке". Урывает в этом месте многих разрывов все выгодные для себя моменты, связи, нити, при этом вылепливая для себя свой образ получше... "ни мясо ни рыба". Рекламщик и бизнесмен на эзотерике.
как тебе такая шуточная иллюстрация к теме "я и нити, связи"
Изображение


Wais писал(а):Что мне нравится в Мише Чайте... умение делать паузу, выходить в объём, не утыкаясь в сиюминутность ситуации. Пространство, в котором можно дышать легче... смотреть и видеть.

во, а это правильно...как говорила моя бабушка прежде чем похулить, поругать, нужно вначале похвалить!Иначе бес толку все речи, только будоражат в стакане бурю, эмоции разжигают поджигают, пользы минимум, разве что стимулируют человека защищаться реагировать....

.... это слова: Бог,Создатель слишком энэлпичны, используются по-большей части для управления людьми , старик Ницше заявлял, что людьми движет воля к власти, это основная движущая сила общества, в чем то он очень прав, и эти высокие или высокопарные понятия БОГ , СОЗДАТЕЛЬ отличный помощник проявления воли-власти, в этом их несравнимая польза. На едине с собой можно смело заменить эти великие Термины на УДАЧНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ или СЧАСТЛИВЫЙ СЛУЧАЙ, по мне это честнее.. буддисты заменили эти слова на понятие Дхарма,карма,
адвайтисты пошли дальше, говоря что мир случаен.... что сложно понять принять, но помне это близко к Истине... а в остальном, Wais, ты хороший:)
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16864
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

Re: ... для себя... без темы... 2020...

Сообщение Трансцендец » 15 фев 2020, 11:56

Трансцендец писал(а):а в остальном, Wais, ты хороший:)

особо в ловле тонких нюансов-проявлений людей #015
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 16864
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 554 раз.
Поблагодарили: 626 раз.

ха...)

Сообщение Wais » Сегодня, 00:50

ням-ням... ))
ну, всё )) Миша Чайт меня благословил... схожу на кухню за ножом с вилкой... за разными вилочками и ножичками... для разных блюд.
в общем, доброй ночи )

вчера тело отказалось... Тело сказало "нет" ) Впрочем... нет... оно не отказывало и даже ничего не говорило - просто уложило меня спать после сытного ужина. Сначала одетого, потом уже без.
А то... спал предыдущей ночью из-за чтения форума и перед рыбалкой только 3 с половиной часа, потом рыбалка, магазины, плотный ужин. А вечером ка-а-ак представил, что придётся писать - излагать то, что уже увидено и пройдено... )) и зачем? для кого? Конечно, в некоторой мере лучше писать сразу же после прочтения здесь ) Однозначно. Но... впрочем... когда включаются рычажки, нити и скрытые кнопки... Да, мне нравится как уже поменялось и меняется пространство форума... ситуации можно спокойно и свободно отпускать... на время :)... словно семена в хорошую землю.
как бы всем спасибо...

что ж... за второй кружкой чая и вперёд... )) на бастионы :)
планирую сегодня ответить всем... будет долго, ну и пусть. Завтра хоть и второй рабочий день, но по графику на час позже - главное отстреляться )
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1701
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

о "шаблонах"...

Сообщение Wais » Сегодня, 01:31

Fokusima писал(а):.. скорее наоборот..
.. на этом форуме принято гордиться свободой от шаблонов..

форумчане разные... некоторые уже не понимают гордости первого этапа... "свободы от"... некоторые уже освободились от неё :)
им ближе "свобода для".

Fokusima писал(а):.. дзен.. адвайта.. дао.. это система мышления.. без полярностей..
.. которая.. кстати исключает исаи понятия "точность и правдивость..
.. очень жаль что мне приходится сотый раз это повторять..

жаль... хм...
мне жаль, что тебя так захватила система.
наверное, живущий в дзен... адвайте... дао... забывает о системе.
и ещё... система исключает "точность и правдивость"... здесь, возможно, немножко иначе... система уводит адепта от желаний, попыток установить эти "точность и правдивость" от себя... но в самом дзен, адвайте, дао есть "точность и правдивость"...


Fokusima писал(а):.. бокс и шахматы..
.. круглое и горячее..
.. скорость и талант..
.. это как сравнивать подобные вещи..
.. они рсто разные.. ничто не выше.. ничто не хуже..

слова глупо сравнивать между собой... абстракции...
а, вот, реальные явления в реальности сравнивающего очень даже можно сравнивать... ему...
и критерии для каждого свои.

Fokusima писал(а):.. свобода от шаблонов..
.. это самый последний шаблон форума..
.. все что обличено в форму слов и мысли.. уже есть шаблон..
.. заявлять о свободе от шаблонов значит заявлять о свое невежестве..
.. я не свободен..потому что думаю..

у форума нет шаблонов... у форумчан есть...
и... шаблон не в словах или мыслях... шаблон в воспринимающем слова или мысли...
я не свободен, потому что я есть...
но... :) упав на дно, от него можно оттолкнуться... ногами... телом...
творя в минусе плюс...
"У Бога нет других рук кроме нас."
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1701
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

отражения "личностного".

Сообщение Wais » Сегодня, 01:47

Хоссэ писал(а):
Wais писал(а):я принимаю то, что вижу в людях... ибо это реальность... реальность от Бога... и в этом Он... живой...
Вы же, Хоссэ уходите от живого, уходите от Создателя и себя лестницей учения АЙ... дорогой правоты... своей правоты.

Слишком много "я" и "для себя", чтобы принятие не было кажущимся, как вижу конечно.

Это слишком личностный взгляд.

Хоссэ писал(а):Поэтому восприятие преломляясь сквозь личное демонстрирует "реальность" лишь Бога ограниченного таким восприятием, посмотрите на второе ваше предложение в цитате, это вовсе не приятие, это соперническое противопоставление что доступная вашей личности реальность, реальность от Живого Бога. Это и есть кажущееся. ))

Первое и второе предложения в цитате слегка описывают два возможных варианта движения соответственно.
Вы можете посмотреть, что в Вас склоняет видеть это как "соперническое противопоставление".

Хоссэ писал(а):Попробуйте меня понять, что речь идет о выходе из ограничений восприятия личностью в большую степень свободы восприятия, где принятие не требует уже слов. Вон даже Аззя демонстрирует такое принятие. )))

"даже"... :) это сильно ) я ей передам, порадую её...
демонстрировать... не в этом ли "собака порылась"?...

Хоссэ писал(а):Берегите себя Вайс! )

Никто сам себя сберечь не может...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1701
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

пояснения... прояснения...

Сообщение Wais » Сегодня, 02:38

Levis писал(а):
Wais писал(а):да, некоторые реплики я читаю скользящим вниманием, выделяя суть... мог и не заметить.
Именно такое чтения для себя я считаю недопустимым, главным в своей работе на форуме.

твоя работа на форуме... у меня ощущение, что ею ты загружаешь себя и отяжеляешь, как других форумчан, так и форум в целом.

Levis писал(а):Собственно это и стало очевидным, когда увидел эту ошибку.

а для меня в моих словах ошибки нет... иначе и не проводил бы параллели...
как вижу, твои методы, схемы поиска причин... объяснения явлений... схожи с движениями Лазарева... они во многом механистичны.
Так, например, Лазарев часто использует слова "душа", "Бог", но не обращается к ним, не включается в поиск через них, а лишь использует эти слова, как шаблоны в "поисках"... в наработанных схемах его КМ.

Levis писал(а):Ну а что касается не желания комментировать остальное, то тут всё просто - несущественно это для меня, такие разборки и ярлычки. Что-то мне видится верным в твоих словах, что-то не точным, что-то ошибочным. Но какое это имеет значение. Ты имеешь полное право иметь любое мнение.

да, :) всё просто... дав мне право на любое мнение, ты легко свёл мой взгляд, меня до "разборок и ярлычков"...
тебе твоё ЧСВ не жмёт? Видимо, нет :)
С твоим не желанием, действительно, всё просто, но на мой взгляд чуть иначе - мы разные.

но я ещё раз обращу внимание... других читающих... на свои процитированные слова... в них есть ещё один скрытый план смыслов.
и это будет первый существенный пазл в постепенно выстраиваемой мной сегодня основной мозаике моих реплик...
да, некоторых форумчан я читаю скользящим вниманием... и некоторых только таким...
в основном это два случая - или форумчанин плывёт по волнам своих незамысловатых чувств и эмоций или он плывёт в рамках своего давно и жёстко выстроенного туннеля сознания. Итогом - ничего нового от такого форумчанина не приходит... он, такой форумчанин новым не представляется... всё та же "старая песня"... о главном :) для него... в нём... лишь в нём...
Сначала я хотел везде и всюду, в т.ч. и в этом моменте - называть... всех "поимённо" :) но не буду.
Да здравствует единство форума! Дружба и жевачка )) :)

к чему я это? Всё о том же... о том, как я смотрю... о тонкостях и качестве... о состоянии форума и форумчан...
Впрочем, в этом моменте можно и пояснить... прикосновение к открытой душе... чувственной и эмоциональной, открытой и широкой... не требует напряжения и не сулит сверх-открытий, но радует и обогащает... и читается легко.
Но... чтение сознания, плывущего в суженном умом холодном туннельном восприятии и изложении - скорее огорчает и обкрадывает...

Хотя... и эти тонкости можно отбросить... пока... :)
пока речь не об этом...
речь о движениях по горизонтали и вертикалям... Некоторым кажется, что они постоянно делают открытия, но для иных такие открытия - лишь уже излишние движения в плоскости... как говорят - "толочь воду в ступе"...
Не чувствуете? Нет?
для меня явно...
я ценю участников, способных на движения по вертикалям... способных не на повтор... часто пусть и приятный и удовлетворительный... а способных на истинные открытия... и даже скорее так - способных создавать пространство возможных открытий... для себя и других... не ограничивая собой...
это - истинное Качество...
умеем ли мы создавать в форуме Пространство Близкого Неведомого, Пространство Близких Открытий? Создавать собой, своими движениями, своим присутствием...
А? )) :)

за чаем...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1701
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

договорился... :)

Сообщение Wais » Сегодня, 04:37

Пришло время посмотреть на некоторые грани размышлений Андрея Осипова, к тому же он сам напросился, цитируя меня.
Причины ущербности его размышлений? Отделённость от форумчан, шаблоны и ограниченность мышления, непроработанность и скукоженность эмоционально-чувственной сферы, ЧСВ, гордыня ) пока хватит... :)
Многие ошибки мышления Андрея Осипова, которые он упрямо проталкивает на форум, я бы назвал системными...

Андрей Осипов писал(а):Ум обычного человека не различает других сред, отличающихся от материи.

все люди необычны...

Андрей Осипов писал(а):Поэтому ум плывущего, использующего для плавания душу - "не понимает" идущего.. А ум летящего, использующего свой дух - "не понимает" плывущего, живущего душой, чувствами...

все люди способны понимать друг друга.

Андрей Осипов писал(а):Но главное при реальных полетах - это не разбиться и не утонуть, не погибнуть. Поэтому так важно уметь преодолевать границу между "ходить" и "плавать", "ходить" и "летать".

в целостном человеке таких границ нет.

Андрей Осипов писал(а):Ведь в плавании есть правило первых 10 метров... Как погружаться и как всплывать..
И в полетах есть правило первых 50 метров ( это для вертолетов, для самолетов это выше).. Как взлетать и как садиться..
Гибнут на границе сред.

махровый материализм.

Андрей Осипов писал(а):А как поплыл, оторвался от материи, от берега, как научился чувствовать - так все становится иначе.. И уже "не понимаешь" .как можно жить без этого умения - души, чувствовать. И считаешь, что другим это тоже легко и естественно - войти в воду, окунуться в реку жизни и поплыть по волнам жизни...
Также и с духом, как человек научился использовать крылья духа, а они еще должны вырасти, так перестает "понимать" как идущих, так и плывущих.. Насмехаясь над ними, осуждая их..

не понимаешь, считаешь, перестаёшь понимать, насмехаешься, осуждаешь... откуда это в Вас, Андрей Осипов?
как же легко, бездумно смешивать и смешать данное изначально всем и душевно-духовное состояние на "сейчас" каждого отдельного человека...
зачем так делать?

Андрей Осипов писал(а):
Wais писал(а):есть искушение собрать некоторую мозаику, обрисовав движения и ограничения на разных участках и этапах, как я это вижу... для себя :) для общего мира форума.
Реальные люди отличаются друг от друга больше, чем рыба от птицы, а эти двое от ежа...

реальные люди одинаковы... и гораздо менее отличаются друг от друга чем рыбы от птиц или ежа.

Андрей Осипов писал(а):Огорчение от того, что птица не умеет нырять, еж не летает, а рыба плавает - возможны только в уме, в размышлениях.

и этими огорчениями Вашего ума Вы регулярно и упорно кормите всех форумчан.

Андрей Осипов писал(а):реальные среды, в которых действует человек - разные. И законы и связи в этих средах разные. И только ум считает, что люди действуют в одном мире с одинаковыми правилами и характеристиками...

Зачем Вы постоянно принижаете людей, подменяя их непросветлённым умом?

Андрей Осипов писал(а):
Wais писал(а):Всё это крутится вместе, вкупе, поддерживая друг друга... в неизменности. Это мелко для этого форума.
Конечно, можно считать, что суша слишком мелка для океана, а вода низка для небес... Но кто-то плавает, кто-то ходит, кто-то летает. Самолет не предназначен для поездок по трассе М4.. Конечно, можно считать его неуклюжим уродом на обычной дороге, пока он не поднялся в небо. И некоторые участники форума смеются, издеваются над самолетом, который пытается взлететь, не понимая его движений.. На других форумах такой разницы в участниках не встречается...

Андрей Осипов, Вы не удосужились понять вполне простую мысль... но с готовностью нагородили горы лишнего уродливого пафоса.

Андрей Осипов писал(а):
Сшонэ писал(а):свой мирок общения или мир общения...

Ум нормального человека предназначен для эффективного функционирования только в одной из сред, поэтому естественно ограничен, не различает других сред (не различает воду от суши, небо от земли. Беда возникает тогда, когда лебедь ходит пешком или только плавает, рыба пытается ползать, а ежа заставляют плыть. Участники форумов обычно сбиваются в кучки по учениям ( языкам/терминологии) или по средам - летающие, ныряющие, ходящие... Отличные от ведущей среды/опоры или языка/учения - выдавливаются из общения... Только одна среда, только один язык.

Нормальный человек предназначен для эффективного функционирования во всех средах.
Далее Вы снова привычно нагородили эмоций... У Вас такая большая их нехватка?

Андрей Осипов писал(а):А ведь ум может и такое захотеть - объединить участников форума в одном общем "движении вверх"... Результат будет выглядить как универсальный комбайн на кухне, как любой универсальный инструмент. Делает все, но криво, так себе...

Так может захотеть Ваш ум, Андрей Осипов?
Дальше своего ума Вы и не видите...

Андрей Осипов писал(а):Понимать можно многое, но быть возможно только одним существом..

Можно быть лишь собой... цельным, многоплановым, многосторонним...

В общем, по текущему движению Андрея Осипова в форуме картина вполне ясная. Далее цитировать не буду.
Скажу об ином... и это - следующие пазлы в более важную картину смыслов сегодняшних моих реплик.
Мы все здесь в форуме помогаем друг другу... в т.ч. своей разностью... помогаем, в т.ч. делясь с другими и противореча друг другу.
Все эти - претензии, требования, огорчения, желания по отношению друг к другу оставляю на совести Андрея Осипова... и других недостаточно осознанных форумчан :)
я о другом... неоднократно и раньше, в далёком прошлом почти все продвинутые форумчане говорили про спорящих - вы встретьтесь вместе где-нибудь в реале... и все ваши разногласия пропадут...
а потому... и форум выстраивает мозаику разностей... и для форума проявляют разность участников... это - благо...

второй момент - изначально люди рождаются всесторонними... изначально дети открыты всем путям и возможностям... изначально в людях есть способность жить и быть во всех средах...
что закрывает пути, ограничивает, направляет и перенаправляет? И что и кто...
сам человек, мир вокруг, окружающие люди, социум...
а потому... несмотря на... на всё... возможно мгновенное освобождение, прохождение, "просветление"... возможно... если...

третий момент - участники здесь на этом форуме... практически все - зрелые люди достаточно пожившие и прошедшие... И практически у всех участников развиты навыки движения во всех сферах... во всех трёх... и больше... :)
Так почему разные? Как бы разные...
Андрей Осипов в упор не учитывает иные моменты... разные пути движения к истине, склонности, привычки... мозаику участников, выстраиваемую эгрегором форума... специфику виртуального пространства... необходимость акцентов внимания на разных гранях истины... возможность прихода к истинному единству только через "разделённость"... предназначение в жизни и в форуме...
то есть? Есть много реальных моментов в разности реальных форумчан в форуме, очень далёких от всех умственных схем навязываемых Андреем Осиповым. Его схемы далеки от реальности этого форума и форумчан.

А что, а как в реальности? Мы и движемся в расширение осознания каждого из нас и форума в целом... разными путями и методами...
Вот, только некоторые пути, методы, движения способствуют расширению сознания, а некоторые даже уменьшают осознанность.
Как действуют на вас и вашу осознанность движения в форуме Андрея Осипова? ответьте себе сами...
Мой ответ такой - у каждого метода, движения есть плюсы и минусы... иначе говоря - каждый метод и движение имеют свой порог, предел, границу :) эффективности... и к тому же относительно каждого участника...
Некоторые методы эффективны только на начальных этапах, далее они будут тормозить. До некоторых движений некоторым участникам нужно ещё дорасти, чтобы они стали эффективны. Но... постепенно, по мере роста методы отбрасываются и...
Андрей Осипов и не скрывает, что говорит для слепых и неумелых... хорошо. Здесь таких много? Для кого он говорит?
А что он делает, когда для своих... хм... :) манипуляций... использует цитаты мои или Фокусимы? Может быть он уродует методы, движения иных этапов? Так ему угодно...

а потому очередной вопрос... вопросы... просты - понимаем ли мы необходимость разных методов, движений для разных этапов? Не мешаем ли друг другу? Отказываемся ли вовремя от устаревших методов? открываем ли для себя и других новые движения?

относительно Андрея Осипова вопрос... ответ... для меня... звучит иначе... :)
Андрей Осипов давно застрял в прошлом со своими методами и схемами... в далёком прошлом... в своём?

на сегодня всё... всё же нужно поспать.
что ж... остаётся на сладкое А-33-Я... Аззечка... насколько я знаю, должно быть жарко... очень жарко... )) :)
пока.

p.s. целостность - это наше всё! :)
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1701
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 135 раз.

Пред.

Вернуться в в Гостях у Waisa

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1