в Гостях у Waisa... Иной Мир.

[Холи]

Не ищите лёгких путей )

[Владимир Есаков]

Именно легкие ищу пути, Холи.
Любите меня, не запрещайте мне добрых путей, не тяжких.
Любви учиться не нужно. Это очень дурное дело. Учиться любви.
Любить, другое.
Любить каждый умеет.
Хочет ли.
Легкого чего, такого.

[Холи]

Лёгкий путь, широкая дорога - в числе 51 = Эго = любовь к себе
51 = формальные отношения = искусственное совершенство, притянутое за уши
51 = энергетическая тюрьма

[Владимир Есаков]

Да, Холи. Видите как просто... любить. Ничего специально, типа учиться, делать не обязательно. Спасибо за твою любовь хоть бы и наученную.

[Холи]

Я понимаю почему вы так говорите - вы родились на пятом уровне: viewtopic.php?f=122&t=11764&start=0#p621093

[Владимир Есаков]

Нет. Я говорю по себе. Так сам захотел. Или же мы с каким-то уровнем, Иным Миром, как в теме обозначено, - согласны...

[КриоГен]

КриоГен, да. И эта точка зрения ближе к действительности, нежели про поток чувств и барашков. Если человек позиционирует себя тонко чувствительным, но при этом не способен чувствовать боль другого, то как это называется?

Флейта, тут несколько моментов есть.

Во-первых, есть вопрос, правильно ли видит Вайс других людей?
На сколько точны его описания?
Это надо рассматривать в конкретных случаях.

Во-вторых, видит ли Вайс себя и последствия своих действий?
По некоторым признакам можно сказать, что его самого не устраивают последствия его действий.
Причём, не устраивают системно.
«Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус»
В чём же тут дело?
Не видит (не может спрогнозировать) последствия?
Сам оказывается не готовым к последствиям (переоценивает свои силы) ?
Просто не думает о последствиях? Типа, "для коммунальщиков зима всегда приходит неожиданно"?

Может ли быть так, что видит только некоторые аспекты?
Проявления ваши вижу, а боль вашу не вижу, да и мне плевать?
Да, может. Тем более, что некоторые вещи лежат на поверхности...

[КриоГен]

А представьте, если никто никого не будет критиковать (а также в жизни никто не будет срываться, ругаться и т.д.) - как же тогда научиться любви? Мы же строим здание не на песке.

Да, конечно.
Без усилий не будет роста.
Но в то же время, если требуются сплошные усилия, то это концлагерь.
Дело в балансе, как обычно...

[КриоГен]

Подумал, а мешал ли мне здесь кто-нибудь?
Нет, не мешал.
Было одно единственное исключение, когда Арджуна закрыл тему, которую открывали для меня.
Но мало того, что закрыл, так ещё и в эту закрытую тему выложил пост в продолжение спора.
То есть, заткнул мне рот, чтобы я не смог ответить, но сам продолжил говорить.
Вот это я могу назвать "мешали".
Это был один единственный раз. Ситуативно. Хотя, ситуация была важна для меня.
Но это не системно.
Так что, вообще говоря, не мешали.

[КриоГен]

Держится КриоГен за представления прошлого пока, возможно время еще требуется растворить их в себе. А может так, прикидывается, свою правду сверху сделать и посмотреть что получится. )

Всего понемножку, Хоссе...
Ты же знаешь, слон с разных сторон выглядит по-разному...

А тебя что-то зацепило в моих словах?
Может быть усмотрел какие-то аналогии с разными другими случаями?
Если так, то значит есть что прорабатывать...

[Трансцендец]

По некоторым признакам можно сказать, что его самого не устраивают последствия его действий.

Его устраивает сам процесс действий,
эта активность включает в себя и последствия, любые последствия,
которые используются как опора или топливо для текущих шагов. Любой результат будет использован!

Выражение недовольства происходящим такое же действие, как и все остальные.
Можно заметить как он не привязан к своему негативному мнению, и высказав , тут же отпускает его, очистившись,
если оппонент также прорабатывает ситуацию , отсекая негатив в себе, то открывается вход для более глубокого взаимопонимания.

[КриоГен]

Можно заметить как он не привязан к своему негативному мнению, и высказав , тут же отпускает его, очистившись,

Да, есть такое.
Вообще, это не фокус. Это практически у всех так.
Отпустить высказав.

А отпустить НЕ высказав?
Или вообще не формировать в себе негатив, с которым потом надо что-то делать??
Это было бы признаком высокого уровня.

[Владимир Есаков]

Можно заметить как он не привязан к своему негативному мнению, и высказав , тут же отпускает его, очистившись,

Да, есть такое.
Вообще, это не фокус. Это практически у всех так.
Отпустить высказав.

Если бы отпустить. Отрыгнуть, чтоб снова проголодавшись наброситься мнить по поводу.

А отпустить НЕ высказав?
Или вообще не формировать в себе негатив, с которым потом надо что-то делать??
Это было бы признаком высокого уровня.

Не формировать негатив как? Это как не отводить ногу назад при ходьбе? Как двигаться вперед только позитивно выбрасывая ногу вперед?
Негатив образуется в каком-либо общении человека. С его делом, с самим собой как бы, и с другими.
Он, этот негатив, энергия на которую нужно опираться. Слово противоречиво. Оно содержит в себе все смыслы, и мнения. Позитив, негатив, нейтраль... Можно опираться на негатив, чтобы являть собой позитив в общении.
То есть, не писать дурного. А только доброе что.
Вот метод, один из, например.
Увидел сообщение противоречивое, требующее разрешения.
Если невтерпеж, напиши полностью гадкий ответ, унижающий даже себя более чем адресата.
Прочти, испугайся, сотри, и напиши сообщение другое.
Если останутся силы, можно и в третий раз сообщение переписать, со всем добром к собеседнику...
И еще вариант есть, третье сообщение отложить на потом.

Не высокий это уровень, КриоГен, второе сообщение отправить, нормальный человеку нормальному.
"Хотите стать человеком о котором все мечтают? - Попробуйте хорошие манеры..."

[КриоГен]

Не формировать негатив как? Это как не отводить ногу назад при ходьбе? Как двигаться вперед только позитивно выбрасывая ногу вперед?

Нет, аналогия с ходьбой не подходит тут.

А как? ...
Не отождествляться, что ли...
Или наблюдать за собой и останавливать, если видишь возникновение.
Не могу точно объяснить...
У меня получается иногда первое, а иногда второе.
Тренировками достигается, внимательностью...
Мне не нужно писать несколько писем, чтобы остыть по ходу и отправить последнее.
То есть, вообще остывать не нужно.

[Холи]

КриоГен, а как же баланс?
Я согласна с Владимиром:

Не формировать негатив как? Это как не отводить ногу назад при ходьбе? Как двигаться вперед только позитивно выбрасывая ногу вперед?

… Он, этот негатив, энергия на которую нужно опираться.

[Владимир Есаков]

Не формировать негатив как? Это как не отводить ногу назад при ходьбе? Как двигаться вперед только позитивно выбрасывая ногу вперед?

Нет, аналогия с ходьбой не подходит тут.
А как? ...
Не отождествляться, что ли...
Или наблюдать за собой и останавливать, если видишь возникновение.
Не могу точно объяснить...
У меня получается иногда первое, а иногда второе.
Тренировками достигается, внимательностью...
Мне не нужно писать несколько писем, чтобы остыть по ходу и отправить последнее.
То есть, вообще остывать не нужно.

Да, у тебя получается. Свидетельствую.
Метод, что предложил, совсем для начинающих. Не по твою душу.
Хотя и продвинутым попробуешь, увидишь, сколько энергии выйдет дополнительной.
Остывать я не предлагаю.
Когда идешь, плавно перетекаешь от выброса ноги вперед к отводу назад.
Выброс одной ноги вперед возможен благодаря опоре на другую, отодвигаемую назад ногу.
С отводом ноги назад, или с выставлением вперед, отождествляться, согласен, не стоит.
Но с общим движением, движущимся собой, что ж не отождествиться?

[Трансцендец]

Можно заметить как он не привязан к своему негативному мнению, и высказав , тут же отпускает его, очистившись,

Да, есть такое.
Вообще, это не фокус. Это практически у всех так.
Отпустить высказав.

А отпустить НЕ высказав?
Или вообще не формировать в себе негатив, с которым потом надо что-то делать??
Это было бы признаком высокого уровня.

Тогда не будет близкого общения... при высказывании всего лишь в розовых тонах..
в себе и нет негатива...когда говорю о плохой погоде ..описываю ее нюансы..во мне это не формирует негатив..напротив даже...

[КриоГен]

Тогда не будет близкого общения... при высказывании всего лишь в розовых тонах..
в себе и нет негатива...когда говорю о плохой погоде ..описываю ее нюансы..во мне это не формирует негатив..напротив даже...

Если нет негатива, то и делать ничего с ним не нужно. И так всё хорошо...

А про розовые тона...
Я ж не предлагаю всё время ходить с дурной улыбкой. )
Хотя, именно с ней я иногда хожу )))

[КриоГен]

КриоГен, а как же баланс?
Я согласна с Владимиром:

Не формировать негатив как? Это как не отводить ногу назад при ходьбе? Как двигаться вперед только позитивно выбрасывая ногу вперед?

… Он, этот негатив, энергия на которую нужно опираться.

Остывать я не предлагаю.
Когда идешь, плавно перетекаешь от выброса ноги вперед к отводу назад.
Выброс одной ноги вперед возможен благодаря опоре на другую, отодвигаемую назад ногу.
С отводом ноги назад, или с выставлением вперед, отождествляться, согласен, не стоит.
Но с общим движением, движущимся собой, что ж не отождествиться?

Владимир, Холи,
я не знаю эту технику. Если я правильно понял, конечно.

Опираться на негатив, чтобы перейти в позитив?
Не, точно не знаю.

Если для вас работает, то прекрасно.
А где-то есть какое-то описание?

[Владимир Есаков]

В физике школьной точно было.
Сила действия и противодействия. Движению сила трения способствует. Она не плохая или негативная по нравственным характеристикам, а лишь направлена в противоположную сторону. Но благодаря её наличию движение поддерживаентся.
Мне понятнее из биологии что-ли. Потенциал, пусть будет электрический, в мышцах накапливается, и разрешается в сокращении или растяжении.
Что будет первым определит направление движения, но не его нравственные оценки. Пятиться, отступать, скрючиваться. Или рваться вперед, наступать, расправляться...
Ты, вот, и Михаил, негатив рассматриваете, для операций с ним, как нравственную категорию. Это ошибка, по моему.
С такой проблемой, негативом, делать операций-манипуляция не стоит совсем. С нравственным позитивом лишь следует человеку действия производить.
А с направлениями энергий, обходиться можно и нужно, они абстракции скорее безопасные... для оперирования на себе.