... для себя... без темы... продолжение...

Общение по душам

Модератор: Wais

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Хоссэ » 04 окт 2018, 15:30

OstMann писал(а):Согласен.

Рад взаимопониманию. )
OstMann писал(а):чаще наблюдаю как в группах побеждают тренды современной фитнес-эзотерики и самоблагости.

Тут ничего удивительного нет, это общемировая тенденция, радует что всё больше людей выходят из под влияния ее тренда.
OstMann писал(а):Со своим магнетизмом

Ох уж этот "свой магнетизм"! )))
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13444
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 04 окт 2018, 20:06

Ну что тут сказать...

Надеюсь, что OstMann-у стало чуточку легче. Ну хоть немного.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3435
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 04 окт 2018, 20:52

Перечитал, на всякий случай, диалог Вайса и Ostmann-а.
Думал, что может быть что-то существенное упустил.
Да нет...
Всё вполне прозрачно...
Реплики обеих сторон просты и понятны.
Вообще не наблюдаю причин для каких-то обид.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3435
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 05 окт 2018, 01:06

добрался :)
всё же ничего переносить не буду, вижу ваш последний разговор здесь как бы законченным.
захотите продолжить - прошу в соседней теме - "в Гостях...".

laysi писал(а):Мне импонирует, что Wais, не сразу бросается мне отвечать...выжидает...собирается с мыслями...не лезет в эту тему, а сидит в своей))))...так лучше...не каждый гость на форуме сразу сообразит, где?, с кем?, кто?, о чём? говорит...это так креативненька)))) по эзотерически...не ну в самом то деле, что за прелесть беседовать в одной чьей то теме?...ненене...нормальные герои всегда идут в обход)))))

а что мне до гостей? :) мне достаточно тебя... точнее - откликов от тебя.
мне идти в твою тему? :) увы... я - начало, ты - следствие... :) это тебе нужно было бы придти к первоисточнику... )
но... :) скорей всего стражи не допустят приближения к источнику такой темноты :)

laysi писал(а):в данном моменте я не могу проанализировать сам принцип - "разделяй и властвуй" ибо...я понятия не имею, как в виртуальном форуме разделять?...это простите как? и главное кого?...покажите мне, кто на форуме соединён?...что бы я его разделил))))...

в этом две стороны...
прежнее руководство... потворствовало склокам между форумчанами... это вело к разделению между ними и далее к внешней войне. Можно ли было склоки остановить? Можно... двумя путями... Верхний - руководству возрастать духовно... не смогли. Нижний - жёстко пресекать... иллюзорные принципы не позволили... В итоге выбрали, типа, срединный путь - по-эзотерически так... ничего не делать и даже более того - сами втянулись в раздоры.
вторая сторона - действия того же Лайси... его методы дёргания личности и манипуляции приводили к тому, что и так недостаточно цельные участники внутренне ещё более расщеплялись, разделялись - и это вело уже к их внутренней войне. Вместо гармонизации тела - личности - ума - души - духа - постоянно выдёргивалась и воспалялась лишь часть личности и ума, а душевное даже принижалось и извращалось. Более того... Лайси так издевался, типа, помогал, над многими форумчанами постоянно, упорно и крайне навязчиво - в итоге желавшие пребывать в б`ольшей цельности и не желавшие таких негармоничных воздействий вынуждены были защищаться от Лайси - и даже просто воевать с ним... и далее по кругу со всей властью.
порочные круги...

laysi писал(а):про власть не буду, ибо для тебя это болезненная тема...при чём учитывая, что власть у тебя...)))

и какая это власть у меня?

laysi писал(а):То есть, когда ты Wais, из своего защищённого места, упрекал Арджуну, жалуясь и обвиняя одновременно его в том, что он...гад такой применял к тебе давление и власть...)))))))))))))))))) это было вовсе не о твоей защищённости, ранимости и хрупкой нервной системы...ненене...тогда о чём?...разве он применил к тебе лично свою власть?...выставил тебе пред?...может забанил?...м?

про защищённое место ты искажаешь... на этом, как и на любом другом форуме защищённых от руководства, от власти мест нет.
всюду оно засовывает свои щупальца... так же и в моём разделе в своё удовольствие демонстрировало свои властные лица, ручонки, права и возможности...
а далее ты просто не видишь... слепец... твоё сердце так же было закрыто властью, как и у Арджуны.
и ещё добавлю... я ему окончательно высказал один раз... и то он даже выслушать не смог... он же изгалялся во властном давлении своего Я годами...

laysi писал(а):
Wais писал(а): это какие же большие стены ты возводишь в себе на пути к своему сердцу... .....

Тебя, вот тебя Wais, это каким образом может волновать?...вот тебе то что?...тебе мешают МОИ стены на пути к МОЕМУ сердцу?...или тебя волнует стена меж наших сердец?...если да?...тк это ж ты инициатор воздвижения этой стены...нужны пояснения?...их есть у меня.

меня волновать? Просто показываю другим, как я вижу разные моменты и стороны в твоих проявлениях на форуме.
твоё оставляя тебе...
стена между нами? Поэтому ты начал защищать Арджуну, критикуя меня? :)
меня не волнует стена... ибо всё естественно... в соответствии с Путями их...
и пока я не видел даже штриха обратного...
впрочем... есть кое-что за словами... твоими... но в этом случае я посоветовал бы тебе лучше помолчать, чем говорить...
потому что говоришь ты слишком криво...

laysi писал(а):
Wais писал(а):и снова ты невнимателен и ошибаешься... :) я сказал об уважении признании иных Путей и включении в общее движение,...

Когда это Арджуна мешал хоть кому то идти собственным путём...??? его цитаты в студию...про включение в общее движение - это уже твоя отсебятина...

если не видел, то и не увидишь...
как и общее движение...

laysi писал(а):
Wais писал(а): более того... ты в упор не хочешь услышать ясно сказанное - Арджуна явно и открыто подавлял иные Пути, людей на иных путях... разными методами прогибая под себя, под свой Путь....... ...

Не будем голословить и пустословить...цитаты Арджуны в студию...

доказательства были сплошь и рядом - постоянно давил собой и модулировал форумчан под своё понимание, как истинное. Уж не говорю про угрозы и открытое давление.
и... здесь не суд, а обмен мнениями. Если думаешь иначе, то мне не нужны доказательства твоего мнения.
а голословность и пустословность... для меня мои слова весомы... если для тебя нет, то проходи дальше.

laysi писал(а):
Wais писал(а):и даже чаще - прогибая просто под своё непомерно разросшееся Я....

Полагаешь...твоё личное Wais Я....намного меньше?...по каким критериям измерял?...м?

может быть даже и больше, но я его не пихаю и не выставляю везде и всюду, во всём пространстве форума, используя давление власти... и даже в пространстве своей единственной темы чаще уступаю или обхожу других.

laysi писал(а):
Wais писал(а):В том числе используя свою админскую власть и положение основателя форума. Это было мерзко... и эту мерзость ты поддерживаешь до сих пор.. ...

Покажи на примере...каким образом Арджуна используя свою админскую власть подавлял иные Пути, людей на иных путях? примеры в студию...

был слеп все годы, а сейчас прозрел? не верю.

laysi писал(а):
Wais писал(а):скорее - самому Вайсу уже поздно быть на этом форуме.......

Wais желает поговорить об этом?...или всё же решит сам?...быть или не быть ему на форуме?

ты уже поговорил об этом за Вайса.

laysi писал(а):
Wais писал(а):для меня это было и есть реальностью - когда Арджуна, во время своих срывов, отдавал себя во власть темноте... думаешь своей?.

И много у Арджуны было таких срывов...м?

регулярно... и неотвратимо...

laysi писал(а):
Wais писал(а):Арджуна же постепенно всё более и более втягивался в бездну... даже не желая выходить, выбираться из неё....

А разве это не его личное ПРАВО?...свобода?...и воля?...или ты Wais силой его хочешь вывести...м?

будучи связанным с форумом и форумчанами, он за собой утягивал всех.
хочешь реализовать своё право, свою свободу? Сначала освободи других от себя...

laysi писал(а):
Wais писал(а):твоя память тебя подводит... :) Предупреждение было от Стеллы... )) :) возможно, были и другие и раньше....

Ах вот даже как...от Стеллы, а виноват в этом Арджуна?.....прелеееестно, прелестно...

твои связки обрывков разных мыслей привычно глупы...
а, впрочем... да, и в этом тоже был виноват Арджуна... в этом случае он специально позволил почти по полной разойтись модераторам в моём разделе, почувствовавшим вкус власти и запах крови.

laysi писал(а):
Wais писал(а):но ты снова путаешь и смешиваешь разное... :) Разве речь шла о модераторской кнопке? никогда...

Да?...а чем тебя ранила Стелла? )))))

когда негармоничные люди попадают во власть, им даже ничего специально делать не надо... одно лишь прикосновение к ним... к их неуравновешенностям усиленным властью ранит...

laysi писал(а):
Wais писал(а):речь шла о властном давлении... более или менее грубом... кстати в подобном давлении на меня

О как...бедненький))))...мы и забыли что у тебя хрупкая нервная система)))...ты это Wais, принёс бы ты справку от психиатра, что тебе можно посещать такие форумы...а?...а то ведь ненароком то...ибо да бы...)))

твоя ирония показывает твоё душевное уродство.

laysi писал(а):
Wais писал(а):и Ридж себя тогда замазал... он тогда не выдержал проверки властью...

И Ридж и Стелла и Арджуна...кто ещё?...Левис? Левер?...может Чайт или Криоген?...

кстати, Ридж так и не выпрямился... эти искажения в нём остались... вижу их и по его последним репликам здесь и по свежим на ариоме. Это так и сидит в нём... Жду когда он, как недавно обещал, опишет своё видение Безмолвия и причины, по которым ушёл отсюда... в очередной раз...
первые трое - да, замазались... а следующие четверо... в них никакой вины не вижу...
больше у тебя никого нет?

laysi писал(а):ты это Wais, прикинь...а чего это они на тебя...такого нежного, такого хрупкого, такого светлого и белого ополчились то?...м?

а чего это у тебя такой короткий список, а? Размером с твою короткую память?
пожалуй, в этот список можно внести б`ольшую часть активных форумчан...

продолжу завтра :) не пропусти ))
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 06 окт 2018, 01:05

и снова - добрался :)
пока не знаю насколько сегодня буду откликаться на реплики Лайси. Для информации... :) заранее его реплики не читаю, откликаюсь на следующую первую непрочитанную - для меня как бы "сегодняшнюю" :)
эта неделя у меня загруженная работой - сейчас 4-е дня подряд рабочие и при этом последние два "дня" - инвентаризация - будем считать и ночью... потом только один выходной и снова два рабочих. Затем нормальный график - два через два, а к концу месяца... для уравновешивания... будет лишь один рабочий день из шести... тогда и отловлюсь :)

последние три реплики в Гостях я удалил... вы не туда пошли :) и виновата в этом Флейта. Тема "в Гостях у Вайса" предназначена для вашего душевного раскрытия, для ваших - наших приятных и глубоких разговоров... а не для односторонней критики меня. Предназначена для раскрытия ваших Миров, а не для очернения моего. А потому... Флейта... Вашу критику Вам лучше продолжать в Вашей теме. Если продолжите в соседней теме... в этом разделе... своё... одностороннее, однобокое привязывание лишь к своему взгляду... а тем более такое активно агрессивное... то начну просто удалять все Ваши реплики в своём разделе.
пора бы Вам уже по-настоящему возрастать... и это не совет... это - мой взгляд.

по разговору OstMann-а и КриоГена... мне сказать почти нечего...
приятна способность КриоГена настраиваться и в какой-то мере слышать в т.ч. меня.
ценю появление на форуме OstMann-а... свежая кровь... нет-нет... :) а, впрочем - да )) :) в любом случае - свежий здравый ветер )
сможет ли он расшевелить кого-то сдвинуть вослед за собой? Будет видно... пока ответ - отрицвтельный.
почему? Все такие вросшие? Нет... скорее - все такие идущие по Путям своим... и, если кто-то хочет быть услышанным... кроме всегда готовыми поддержать прямую критику неугодного :) то нужно... а что нужно? :)

Флейта писал(а):
Wais писал(а):вокруг меня нет срача, тупости, вражды, бед и боли.

А это где происходило:
Wais писал(а):прежнее руководство... потворствовало склокам между форумчанами... это вело к разделению между ними и далее к внешней войне. Можно ли было склоки остановить?

не в моём мире...
более того... Вы верно подчеркнули слова про "прежнее руководство"... это надо различать...
чем менее какой-то мир творим мной... управляем мной... соединён со мной в полноте взаимодействий... тем он менее мой... и тем более он мир других людей... которые им и управляют, его и творят. Здесь на форуме... мой мир... во мне... и в нём нет того, о чём сказал выше. Во вне мой мир здесь расширялся... как бы... на этот раздел... а потом и вовсе только лишь на одну эту тему в разделе... на одно это пространство...
но... :) сильные мира сего... Арджуна и Ко... легко, постоянно и настойчиво показывали мне чей здесь мир... даже в этом разделе... и даже в этой теме...
и снова - более того... :) кроме них на всего лишь точку моего мира в этом пространстве мне постоянно указывали почти все форумчане... активно, агрессивно и многократно... и Вы в том числе...
таким образом... :) мой мир на этом форуме постоянно был невообразимо... исчезающе мал...

а, вот, здесь... в реале... среди людей, на работе, на рыбалке и особенно дома - мой мир широк и творим мной... в объёме и расходящимися кругами...

Флейта писал(а):Кто всё это вид(ел,ит), наблюда(л,ет) и где? Не вокруг ли себя?

так вот... этот мир... мир этого форума всегда был вашим миром... и этот мир... ваш мир всегда был мне чужд... всегда )
со всеми вашими склоками, дрязгами, бездушностью и бездуховностью...
все годы я лишь приходил сюда только лишь чтобы сказать об этом... по-своёму... и снова уйти... в свой мир...
потому что это ваш мир всегда был уродливым...

но... :) Арджуна с Лайси тогда дали мне раздел и таким образом зацепили, тормознули меня здесь. И не было ничего удивительного в том, что я отделялся от вашего мира за забором и заботился о защищённости своего мира. Здесь, в своём разделе я творил, выстраивал свой мир... настолько, насколько помогали? Нет... скорее - настолько, насколько не мешали и позволяли...
кстати... ещё тогда, в самом начале я поднимал эту тему... чуждости здешнему и зачем был оставлен здесь... По-настоящему видящий уже тогда должен был понимать - рано или поздно я разрушу этот ваш мир... а также развенчаю его столпов - Арджуну и Лайси. Давая мне раздел, они должны были понимать, что сами открыли дверь на свой возможный будущий выход отсюда.
в свете этого интереснее иное... Замысел и его Воплощение... и даже Неотвратимость...
а потому... Арджуна мог... и может дёргаться сколько угодно... но в реальности он должен понимать...

Флейта писал(а):А кто возьмётся опровергнуть, что провокационные сообщения с использованием уничижительных эпитетов и ярлыков, используемых для возвышения себя, подобные вот этим
Wais писал(а):скорей всего стражи не допустят приближения к источнику такой темноты

Wais писал(а):ты просто не видишь... слепец...

чаще приводят к вражде, войнам, разобщению..., нежели к пониманию и душевному раскрытию?

Флейта... :) "Бы да ка бы, да во рту росли грибы..."(с)
во-первых, Вы за забором не видите процессы в полноте.
во-вторых, у меня нет уничижения и возвышения... :) вероятно, они рождаются в Вас...
в-третьих, у нас с Лайси нет вражды или войны... дрязги или склок... у нас милая беседа... для себя... без темы...
и... если Вас в неё не приглашали, то, вероятно, она и не предназначена для Вас.

а в целом... всё это проявление звеньев одной цепи в Вас... когда привязываясь к внешнему - к наличию-отсутствию оценочных слов, вы не хотите замечать сути - оценок... когда вместо того, чтобы Быть в реальности и полноте потоков, Вы выбираете выхолощенное Вашим умом проживание в словах и определениях.
Вы, Флейта, почти не меняетесь... для этого форума - это плохо.

p.s. ну, вот... уже пол-первого ночи... эта реплика обделила моим вниманием Лайси... нехорошо...
значит - до завтрашнего вечера ) надеюсь :)
пока )

p.p.s. ах, да... зная Вас, Флейта... прошу не писать возможный отклик на эту реплику в этом разделе... вероятнее всего Ваши реплики будут удаляться... говоря иначе - Вы, Флейта, так и не созрели для этого раздела... для полноценного общения со мной.
да... :) это как бы знак и для всех иных... я колеблюсь... :) и начинаю склоняться к ограничению контактов с форумом... и к дальнейшей изоляции... или закрытию своего мира здесь... вплоть до отшельничества :) или до его отсутствия.
причина? Если вы не глупы, то можете видеть... то, что следует, я делаю... исправно... Но мой мир при этом остаётся заброшенным... Как это выправить? Постепенно... и не позволяя себе излишне вовлекаться в ваши миры... :)
и так я уже сделал достаточно... остальное и излишнее правильнее просто сбросить.
вот, сейчас :) точно - пока )

как говорится :) - "будем посмотреть и думать".
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 07 окт 2018, 00:48

всем привет )
чувствую, что даже старый Лайси останется без моего внимания... что уж говорить о новом )
КриоГен расписался :) это хорошо.
только я сижу и думаю - что мне делать в отношении его?
затратить время и внимание или даже не стоит? Как думаешь КриоГен - есть смысл?
самое плохое в этом иное... наверное, я могу в чём-то подправить твой взгляд или даже улучшить твоё понимание...
но... ты всё-равно не сможешь идти вместе со мной... в любом случае, не сейчас... так есть ли смысл?
поле твоего непонимания меня лежит вне твоих текущих возможностей, качеств... и интересов...
а область твоих претензий ко мне лежит больше в сфере ума, привычных установок и разности наших подходов...
так зачем мне что-то говорить тебе, если максимальным результатом может быть лишь поверхностное как бы понимание...

и всё-таки я попробую... один раз... и посмотрю... :)

КриоГен писал(а):Всё же, есть у Вайса некая недоработка...

может быть это называется совсем иначе? Может быть у нас просто разные подходы... к пребыванию на форуме...
но ещё больше разводит то, что у нас разные состояния и направления движения...

КриоГен писал(а):Первое, что меня сильно удивило и даже зацепило,

возможно, дальше ты мог не писать, а подумать о своих зацепках.

КриоГен писал(а):вообще на этом форуме, когда я пришёл на этот сайт... эта странная, я даже скажу, патологическая страсть чистить темы. Ты пишешь, приходят люди и что-то в твоей теме отвечают. Для них было важно написать то, что они написали. И для них было важно быть услышанными именно в определённом контексте. Потому они сказали свои слова именно здесь, а не где-нибудь в другом месте, в другой теме. А их посты начинают удалять или перетаскивать куда-то. Зачем тогда что-то кому-то говорить? Пустая трата времени?

в этом вижу две основные переплетающиеся линии и много ответвлений...
Ой )) :) ты написал сравнительно много... для тебя... я могу написать ещё больше )) :)
давай договоримся так... я говорю, в какой-то мере, кратко - ты понимаешь в полноте... уверен - ты сможешь.
две переплетающиеся линии - люди часто говорят не по теме, а выражают себя и своё отношение к автору темы или к какому-то её участнику. Это - отголоски постоянных войн здесь. Это может быть и хорошим моментом... если овладеть им в себе... если овладеть собой... В движении основываться на себе... Но - в движении... вперёд... а не в топтании на месте... в повторах своего отношения или в умственном пережёвывании каких-то мёртвых тем.
а это сразу выводит на оборотные стороны первых двух линий - участники застревают в себе... в войнах, в непонимании, во взаимонепонимании, в негативных отношениях к другим форумчанам и очень мало кто на форуме отчётливо движется и устремлён вперёд... используя любые ситуации для своего реального продвижения.

а сейчас ещё раз посмотри - на эту мою тему... я много раз пояснял... ты помнишь для чего она, в чём её тема?
если кратко - для меня и близких мне... в движении, по духу, по пониманию, по направлению... а тема - продвижение в этом... в движении по своему Пути.
но сюда постоянно пытаются вторгаться и навязывать своё админы и разные форумчане... своё - из совсем иных миров и направлений... своё - чуждое мне...
да - иногда такие вторжения бывают полезны... как возможность дополнительного обращения к себе... для укрепления реальной связи с собой, со своей реальностью... но всё должно быть в Меру... и эту Меру для этой темы, для этого пространства определять только мне.

и как вторая сторона сказанного - многие участники очень тормозят в своём развитии, в своём движении... Мало ли чего они хотят сказать и где быть услышанными... пусть сами создают себе пространство - там и говорят. Но суть в ином - большинство постоянно приходят сюда с неизменным грузом своего старого... старого неизменного понимания, негативного отношения ко мне, непонимания меня, своего состояния... одно и то же, одно и то же - годами )) это - перебор... в любом случае.

Ты пишешь - пришёл и был удивлён... я тебя понимаю... На многих других... иных форумах другой порядок... именно - порядок введённый администрацией... и в этом есть свои и минусы и плюсы... Минусы - в отдалении участников от самих себя реальных, плюсы - в следовании темам. В таких привычках... вот, и ты так привык... это - твой плюс или минус?

КриоГен писал(а):Не, я понимаю, если вот эта тема - мои тезисы к какому-то докладу или это моя диссертация или какой-то научный труд, то тогда понятно. Тогда здесь никто не нужен. Но тогда это и не форум для людей, а скорее использование темы в форуме как персонального хранилища документов.

ты не допонимаешь... и напомню тебе Арджуну и его слова - он хотел форум с единомышленниками... А когда форум практически лишался его единомышленников, то Арджуна срывался и был легко готов уходить, плюнув через оба плеча.
дошло?

у меня ситуация не лучше... а, пожалуй, даже хуже, чем у него... у меня единомышленников долгое время было ещё меньше или не было вообще... но я держался... держался и создавал пространство для возможности своего движения. Но когда в таких условиях отсутствия единомышленников ещё начинают со всех сторон вваливаться в это пространство непонимающие, чужие, мёртвые и воинственные... ))

тебе это не понятно... потому что ты иначе работаешь... а точнее - вообще не работаешь с местом, пространством, тонкостями движений и осознаний... ты - независим, в футляре себя и работаешь в основном в поле своей личности с кучей привязанностей и в уме.

КриоГен писал(а):Но у нас форум. И единственное, что действительно ценно для форума - участие людей.
Вот когда есть участие, тогда можно рассматривать конкретные посты с точки зрения нравится/не нравится или каких-то других критериев, обсуждать, делиться с кем-то своим и получать чьё-то.
Участие - это святое. На него нельзя покушаться.

очень хорошо ) а сейчас... если у тебя хватит осознанности - поделись и со мной своими словами... своим добром... для других...
хочешь чтобы я участвовал? Тогда обеспечь мне условия моего участия... его возможности...
ты не можешь это сделать...
тогда хотя бы не мешай мне самому себе создавать эти условия.

КриоГен писал(а):Есть ещё один аспект, более важный, чем соображения, которые я изложил выше.
Дело в некоем базовом уважении людей.

именно - вот, и уважь меня и моё пространство...
и если кто-то заходит в моё пространство, в мой мир, в мой дом - будьте добры уважайте хозяина этого места... созданного им места...

а что на это любил говорить Арджуна, Лайси и Ко? Тебе здесь ничего не принадлежит, твоего здесь ничего нет и место тебе дадено руководством... по милости их... Хозяев всех этих мест и всего этого пространства...
уродство...

КриоГен писал(а):Пусть тебе не нравятся чьи-то проявления, и, конечно, сами проявления ты можешь не уважать.
Но человека, как основу? Уважаешь или нет? Или для тебя проявления человека идентичны всему человеку?
Не различаешь?
Или отказываешь человеку в праве проявляться в общем пространстве?
А ведь форум - это по определению общее пространство.

вот, когда ты, КриоГен, начнёшь "двигаться" не в матрице умственных представлений, а реально свободно в своём внутреннем пространстве, тогда мы сможем более адекватно поговорить обо всём этом...

КриоГен писал(а):Говорят, "ПОРЯДОК".
Ребята, порядок должен быть в голове.
А на форуме - общение РАЗНЫХ людей.
С разными взглядами, с разными знаниями, с разными ассоциациями.
Это уже - изрядная доля беспорядка. Просто по построению.
Давайте всех причешем под одну гребёнку?

ты сам себе противоречишь... и не видишь этого...
сам говоришь - люди разные... и сам же призываешь к единому порядку для них...
а знаешь почему? Потому что у тебя в видении в соображениях - только статика... нет движений, векторов, направлений...
почему? потому что сам не двигаешься... потому что сам не используешь форум для движения в своём направлении, для шагов на своём Пути...
ты - "двигаешься"... но это именно так, как ты сказал:
С разными взглядами, с разными знаниями, с разными ассоциациями.
Это уже - изрядная доля беспорядка. Просто по построению.

у тебя - неподвижный бардак и хаос... в голове... почему?

так вот... сначала встань на Путь... начни реально идти в Форуме... тогда и посмотрим, как ты запоёшь...
а пока ты... болтун... рассказчик о своих представлениях... для других...

КриоГен писал(а):И ещё один момент.
Вайс говорит, мешали ему в его мире.
Странно это для меня.
Разве мир Вайса в его теме на форуме?
Неужели мир Вайса не внутри него?
Или он не хозяин в своём внутреннем мире
и любой, кто что-то скажет в негативном ключе легко разрушает этот мир?
Так может быть, всё-таки, дело не в ком-то,
а всего лишь в том, что Вайсу не хватает стабильности?
В том, что он не может поддерживать свой внутренний мир в желательном состоянии?

с некоторых пор я обрёл... практически окончательно... стабильность пребывания в сердце и в своём внутреннем духовном пространстве.
речь не об этом... и здесь снова о том, чего у тебя нет... :)
речь об устремлённости... о реальных шагах вперёд... об убирании завалов и препятствий на пути...
но некоторые пытаются - меня задержать собой... вместо моих реальных шагов вперёд заставить пойти "налево"... или упорно накладывают лишние пройденные камни на пути... просто пытаются загородить дорогу собой... стоящим или даже лежащим поперёк дороги :) Конечно, можно сказать и иначе - так они хотят почти на халяву сами прокатиться на мне по дороге вперёд... а с какой стати я должен их везти?
этот форум и так во многом всё ещё отсталый... всё ещё в прошлом... зачем постоянно уделять внимание нестоящему? А написавшие требуют внимания к себе... а где силы и внимание на реальный твой Путь?
есть иной момент - трансформация пространства... ВСЁ воздействует на всё и всех... всё взаимосвязано...
тебе это тоже не понятно - как темнота может уводить внимание от света, как может искажать пространство восприятия...
а нужна чистота и способствующие условия...
а непонятно тебе это потому, что ты не работаешь с пространством и тонкими влиниями... всё это вне тебя... вне твоего внимания и интересов.

КриоГен писал(а):Инфантильность. Есть у Вайса такая черта.
И хорошо бы Вайсу рассмотреть в себе эту черту.
К вящей пользе.

посмотрел определение... инфантильность - это незрелость в развитии...
видишь ли, КриоГен... :) это ты незрел в развитии по сравнению со мной... и свои незрелости легко переносишь на меня...
мои тонкости в осознании и движениях легко покрывая грубостью и прямолинейностью своего мышления и умственного понимания.
и это тоже уродство... его иные стороны и черты...

КриоГен писал(а):И да, это не критика.
Когда-то это было критикой.
А сейчас я просто говорю то, что вижу. Без цели задеть.
Как вы это будете применять - это уже ваше дело...

аналогично :)

за чаем :)

p.s. а, впрочем... ещё одно мгновение задержусь до чая... :)
этот момент можно было вставить и в тексте в двух местах, но скажу... спрошу... утвержу... сейчас...
КриоГен... ты думаешь, что я на этом форуме кому-то что-то должен?
здесь я никому ничего не должен... как и любой иной форумчанин... вышел на это понимание состояние и Арджуна...
а потому...
но сначала ты по-настоящему осознай сказанное...

p.p.s. да... реплику Флейты я удалил... она так и не услышала.
не следуйте по её пути... итогом может быть и закрытие темы для Гостей.
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 07 окт 2018, 01:37

КриоГен писал(а):"Тонкая душевная организация", говорите...
Да, бывает такое...
Некоторые люди очень чувствительны и ранимы.
Это верно...
Ещё от обстоятельств многое зависит, тоже...

Конечно, надо это учитывать.

ты, КриоГен, сказал очередную глупость... :)
это невозможно "учесть"... в этом можно лишь реально быть, жить... или не быть...
и тогда только остаётся - размышлять, болтать... учитывать...

КриоГен писал(а):Нельзя так, как я сейчас Вайсу говорю - прямо и в лоб.

как там говорил Мюллер? :) "... нельзя ) мне - можно ))"

КриоГен писал(а):Или, к примеру, как Вайс - взял и вывалил на новичка:
"все Ваши последние слова мне говорят о следующем...

Таким методом Вайс, похоже, здесь уже куче народа ноги пооттаптывал. )
Надо ж понимать, что у других людей может быть не менее тонкая душевная организация, чем у тебя самого.

ты снова... не различая... разное сваливаешь в одну кучу...
говорил куче - вряд ли... лишь некоторым... и довольно мягко...
агрессивных приходилось просто посылать.
Я :) и раньше... чувствовал... ощущал... довольно точно этот момент... а сейчас сразу и ясно вижу, осознаю - кто передо мной... каков уровень и направление - движения, осознанности и интересов новичка.
ошибок у меня ещё не было... но я всегда даю, как минимум, один шанс... нам обоим...
и если я мягко посылаю, то за это надо просто поблагодарить - не сошлись в текущем движении... что поделать, бывает...
и лучше сразу и пораньше... проверено... меньше иллюзий и привязок.
но обижаться на это, быть недовольным этим и т.п.... - это, как минимум, просто глупо...

по поводу тонкой душевной организации...
она не бывает в одиночку :) с ней вместе бывает зрелость или незрелость... осознанность или неосознанность... духовность или материализм или душевность или сентиментальность... сердечность или закрытое сердце... тонкость или грубость... понимание или слепота... Знание или информированность... и т.д... а потому смотреть надо на целое...

и всё-таки... о тонко-душевных... :) у них всегда есть возможность возрасти по всем остальным линиям...

касательно новичков в моей теме...
я даю им возможность почувствовать меня... это - плюс... в реальном движении поблажек не будет...
халява, лень, недобор, недодел, полудел - в реальном движении со мной не прокатывает...
или всё или ничего )) :) эта максима близка в этом случае.

тебе КриоГен и этого тоже не понять... :) или ты думаешь, что сможешь двигаться гармонично совместно со мной?

КриоГен писал(а):Ну а потом, когда люди начинают возмущаться (а чего мы, собственно, ожидали от них, если обухом по голове?),
то мы начинаем удалять посты и жаловаться, что, де, у нас тонкая организация, а эти "гады" всё лезут к нам и лезут.
Чуть ли не все, поголовно. )
И вообще, у нас тут добрый, благостный мир, но мы почему-то всё время оцениваем других людей.
Тот, дескать, недорос, тот - затормозил, с тем - не по пути. Да ещё так уверенно.

ты снова смешал разное в одну кучу... не различаешь... и даже не хочешь пытаться различать...
моя тонкая организация чаще пасовала перед властным я админов и модераторов... которым она была не указ.
новички, которым я мягко отказывал - как раз и не лезут больше...
лезут постоянно все те, кому я как кость в горле, как бельмо на глазу многие годы подряд... некоторые старые форумчане...
добрый и благостный мир и откуда оценка? А ты в церкви батюшке на проповеди об этом скажи...
мои оценки других? Это да... что могу делать качественно, что умею - тем и делюсь.

КриоГен писал(а):Как-то это всё очень странно выглядит.
Что-то здесь не так.

"не так" возникает в тебе... при соприкосновении со мной...
а потому тут - "либо крестик снимите либо трусы наденьте"(c).
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 07 окт 2018, 03:41

Ох, Вайс, ... )
Любишь ты растекаться по древу... )))

Видишь, в том, что я писал... там не высшая математика.
Там всё очень просто...

Смотри, ты говоришь о том, что ты хозяин в своей теме и никто никому не должен.
Вообще говоря, да.
И ты можешь заметить, что я не оспаривал то, что тема твоя и не навешивал на тебя какие-то долги.

Я говорил о простых причинно-следственных связях.
Пока ты пишешь в своей теме о себе, о природе, о каких-то практиках, да о чем угодно... ты можешь претендовать на автономность.
Но как только ты начинаешь обсуждать любого участника форума, ты вступаешь во взаимодействие.
Кстати, люди всегда очень живо и трепетно относятся к тому, что их обсуждают.
А обсуждать участников ты любишь. У тебя это частое явление. Системное.
Соответственно, ты во взаимодействии с людьми находишься часто, если не постоянно.
Причём, во многих случаях, инициатором взаимодействия являешься ты.

Есть некие правила, которым люди следуют при взаимодействии.
Частью - писанные, частью - неписанные.
Базовое уважение, право на ответ, итд итп - это как раз оттуда.
И, да, этими правилами можно пренебрегать, но тогда наступают последствия.
Понимешь, Вайс, это не вопрос долга. Это просто причина и следствие.
Ты не уважаешь - тебя не уважают,
ты не даёшь человеку ответить на свой посыл (удаляешь посты) - к тебе плохо относятся,
проехался по кому-то - будут проезжаться по тебе, итд.
Да, это может не работать в каких-то частных случаях,
но в большом масштабе это работает на 100%. А у тебя - система.
Ну, и, результаты тебе не нравятся.
Можно даже сказать, что ты не готов к таким результатам.
Они для тебя болезненны.

Я очень подробно говорю, но потерпи ещё чуть-чуть.
Давай ещё раз, кратко.
1) Ты инициируешь общение.
2) Ты не соблюдаешь правила общения.
3) Автоматически наступают последствия.
4) Последствия тебе не нравятся.

Вот и подумай, что с этим делать.
А вообще, я ожидал от тебя большей осознанности...

Это было о главном.

А теперь пару фраз о всяких мелочах. В порядке поступления.

Wais писал(а):возможно, дальше ты мог не писать, а подумать о своих зацепках.


Я подумал о своих зацепках перед написанием этого слова.
Ты бы мог и догадаться, можду прочим...

Wais писал(а):очень хорошо ) а сейчас... если у тебя хватит осознанности - поделись и со мной своими словами... своим добром... для других... хочешь чтобы я участвовал? Тогда обеспечь мне условия моего участия... его возможности...
ты не можешь это сделать...


Пока тебе нужны тепличные условия - да, не могу.

Wais писал(а):ты сам себе противоречишь... и не видишь этого...
сам говоришь - люди разные... и сам же призываешь к единому порядку для них...


Ты не понял.
Наоборот, я говорю тем, кто призывает к порядку в темах и удаляет посты людей,
что люди разные, и это уже само по себе причина беспорядка.
Но на самом деле это не беспорядок, а естественное разнообразие.
Борьба с таким разнообразием = причёсывание людей под одну гребёнку.


И теперь о самом главном.

Вайс, да расслабься ты уже.
Не враг я тебе...
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3435
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 07 окт 2018, 13:48

всем привет... :)
зашёл ненадолго в форум... главным образом для уточнения по одному делу... в связи с приездом сына.
вероятно, у нас с ним не получится пересечься - как минимум, до завтрашнего позднего вечера...
сейчас ухожу на работу и будет пик годовой инвентаризации - предположительно до 2-х часов ночи. Так решили по-новому, а раньше считали всю ночь до самого утра - до 9-10... Потом эта смена уходила и её сменяла свежая утренняя - для завершения всех дел. Сейчас после хоть какого-то, но сна, придут с утра все как бы с новыми силами.
зайду приду сюда завтра вечером и продолжу разговор с Лайси.

так... :) сейчас по текущему... всё ясно... и спасибо за краткость...
все тонкости отброшены, направления и интересы не совпадают, несхождение выведено в простую понятную плоскость...
а в этой плоскости мне ещё проще показать на неполноту мышления КриоГена.
уж не говорю про следствия из них... :) их, как и реплику Марвина я удалил... хотя... возможно, вся суть именно в них... в этих удалённых мною следствиях... как проявлении именно их и их желаний, стремлений...

КриоГен писал(а):Давай ещё раз, кратко.
1) Ты инициируешь общение.
2) Ты не соблюдаешь правила общения.
3) Автоматически наступают последствия.
4) Последствия тебе не нравятся.

Вот и подумай, что с этим делать.
А вообще, я ожидал от тебя большей осознанности...

я ожидал от тебя осознанности не меньшей... :)
так же по пунктам...
1) со всеми, с кем инициировал общение, разговор был "договорён".
2) у меня "свои" правила общения... и они для части людей тоже "общие". Вероятно, они незнакомы или даже чужды тебе.
3) постоянно в мои процессы общения с другими вмешиваются другие форумчане, которых не приглашали в разговор... Которые далеки от понимания движения, не близки к теме, но которым очень хочется высказать своё... недовольство мной... и так же показать себя, своё непомерное Я. Оба момента, например, ясно выражены в Марвине... первый момент более проявлен во Флейте... хотя и второй присутствует тоже.
4) Последствия просто есть... При работе в такой среде... в среде такого форума они - такие... с последствиями надо... или можно работать.

таким образом... проявляется главная как бы проблема форума... качества, качество среды, материала, пространства форума...
как могу я... с этим работаю... и не только я... беря на себя многие последствия и прилипания темноты.
очистка пространства от несовершенств Арджуны вон сколько уже забрала времени и сколько выявила следствий, сколько подняла мути со дна... и за сколько ниточек дёрнуло... и ещё не закончено даже это направление...
круги по воде...
конечно, можно ничего не делать... :) а можно делать...
можно уделять внимание всей поднимающейся со дна мути... а можно следовать лишь главному... не сходя со своего Пути...

кстати... многое уже преобразилось... и многие...
некоторые... пока ещё стоят у черты.
может быть... когда-нибудь... и сделают шаг...

а я ушёл на работу... :)
да, для вкуса потом ещё посмотрю на некоторые штрихи из дисски для Гостей...
наверное, излишне говорить о правильных штрихах в видении Миши Чайта? :) и это радует...
пока )
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 07 окт 2018, 21:18

Wais писал(а):уж не говорю про следствия из них... :) их, как и реплику Марвина я удалил... хотя... возможно, вся суть именно в них... в этих удалённых мною следствиях... как проявлении именно их и их желаний, стремлений...


Да, Вайс, ты удалил именно то, что было гораздо ближе к "по душам",
чем то, что ты оставил и на что ответил.

Wais писал(а):1) со всеми, с кем инициировал общение, разговор был "договорён".
2) у меня "свои" правила общения... и они для части людей тоже "общие". Вероятно, они незнакомы или даже чужды тебе.


Не...
Какие бы правила ты ни устанавливал в своей теме, и о чём бы ты там ни договаривался, но базовые правила продолжают работать и они имеют приоритет.
Их вообще очень трудно перекрыть, даже прямым указанием.
Предположим: "Вы пришли ко мне. Помните, что здесь мои правила. Я на вас посмотрю и решу, подходите ли вы мне. Если я решу, что не подходите, то мы расстаёмся и вы не обижаетесь".
И что? Ты считаешь, что такой фразой можно перекрыть правила, которые вообще являются основой любого общения?
Конечно же нет.
Чтобы перекрыть основу, собеседнику надо показать, что это нужно ему. Иначе эта договорённость ничего не перекрывает.
А при твоём подходе, кому это нужно, кроме тебя самого?

Wais писал(а):3) постоянно в мои процессы общения с другими вмешиваются другие форумчане, которых не приглашали в разговор... Которые далеки от понимания движения, не близки к теме, но которым очень хочется высказать своё... недовольство мной... и так же показать себя, своё непомерное Я.


Ну разумеется, вмешиваются. Это же форум.
Одни - по случаю или по старой памяти, ты их сейчас обсуждаешь или раньше обсуждал.
Другие - вместо первых.
К примеру, задел ты кого-то, и человек тебе не ответил.
Так я приду, и вместо него тебе чего-нибудь расскажу про тебя. Или не я, а ещё кто-то.
А чего ты удивляешься? Всё ж связано.
Я только хочу до тебя донести простую мысль, что инициировал всё это ты сам.

И по поводу "непомерного Я":
да ты, как бы, и сам не обделён...

Wais писал(а):4) Последствия просто есть... При работе в такой среде... в среде такого форума они - такие... с последствиями надо... или можно работать.


Угу.
Теперь уже приходится работать и с последствиями.
Лучше бы - раньше, с причинами.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3435
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение laysi » 07 окт 2018, 23:46

Перечитал, на всякий случай, диалог Вайса и КриоГен-а.
Думал, что может быть что-то существенное упустил.
Да нет...
Всё вполне прозрачно...
Реплики обеих сторон просты и понятны.
Вообще не наблюдаю причин для каких-то обид.)))))))))))))))))))))
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
Аватара пользователя
laysi
Ган
Ган
 
Сообщения: 12271
Зарегистрирован:
05 апр 2013, 17:25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 07 окт 2018, 23:54

laysi писал(а):Перечитал, на всякий случай, диалог Вайса и КриоГен-а.


))))))))))))))))))))))))))))))
Лайси, я тебя люблю. )))
Разумется, в хорошем смысле этого слова. )))
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3435
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Трансцендец » 08 окт 2018, 11:58

КриоГен, laysi да расслабься вы уже.
Не враг Вайс вам...
)))
Аватара пользователя
Трансцендец
Миша Чайт
Миша Чайт
 
Сообщения: 17203
Зарегистрирован:
05 май 2010, 07:20
Благодарил (а): 583 раз.
Поблагодарили: 680 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Хоссэ » 08 окт 2018, 12:09

Нда, восприятие (наблюдение) личных "вселенных" как бы оно ни было совершенно и выводяще за их пределы, всего лишь рамки, если воспринимающий (наблюдающий) за них держится по факту своих взаимодействий с людьми.
Хоссэ
****************
****************
 
Сообщения: 13444
Зарегистрирован:
12 окт 2005, 13:19
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Блог: Посмотреть блог (46)

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 09 окт 2018, 23:13

привет )
инвентаризацию прошли... конечно, и в моём зале есть недостачи... это немножко портит настроение... Увы ) часто в нашем зале работаем не только мы с моим напарником, в котором я уверен, но и другие коллеги - из других залов. И во время приёма нами пищи и во время отпусков и по другим дням, когда никого из нас на работе нет. Я знаю, видел - ошибки у них случаются, что вполне понятно - из-за неполного владения информацией о товарах в зале. И так же иногда бывают ошибки кассиров. Но, пожалуй, чаще бывает недобросовестность покупателей... Ещё бывают ошибки руководства в учёте, списании или при работе с юридическими клиентами. И пятый фактор - наши с напарником ошибки, как бы недосмотры при работе с товаром. Сейчас мы это ещё яснее увидели... будем иметь в виду... эту часть исправим. Там просто... всё как бы было бы хорошо, если бы постоянно кто-то из нас был в зале и контролировал покупателей... но так не бывает... Дальше - просто... Часть товаров из доступных клиентам имеет свой длинный код на товаре, но продаётся... должна продаваться по иному коду и с иной единицей измерения. Их надо выписывать... но нередко клиентам и в голову не приходит... или может быть даже делают это умышленно... звать для выписывания продавца - и они сами берут товар и везут его к кассе. На кассе пробивают как одну единицу, а в реальности в упаковке их гораздо больше.
сейчас будем жёстко закрашивать все длинные коды на всех упаковках такого товара.

ну, вот... сегодня на рыбалке тоже... естественно... :) зашла в голову такая мысль - а не сделать ли мне и здесь в форуме инвентаризацию? Зачем ты здесь, Вайс? ) Ну, посмотри вокруг ))
нет... :) лучше не смотреть...
и не буду.

так... :) по текущему... Всё в этом разделе остаётся по-прежнему... или даже, вероятно, будет ещё... избирательнее...
как удалял и переносил реплики, так это и продолжится, но, возможно, будет ещё жёстче.
точка.

из Гостей удалил пару реплик Флейты и отсюда одну... её стиль критики меня видится неприемлимым для этого раздела. Если изменит стиль, тогда посмотрю...
посмотрел её отклики на мои критические заметки о ней... хорошо... мягко и пусто.

КриоГен... :) я прошу тебя... не надо тебе писать в этой теме...
ты хороший, мягкий... но я постоянно вижу твою... недалёкость...
время нашего общения ещё не пришло... увы...
если тебе что-то очень захочется написать мне - пожалуйста, пиши в гостевой дисске.

откликнусь тебе на некоторые твои мысли из последних реплик... но пойми... это - не продолжение общения... лишь попытка ещё раз что-то чуть прояснить... тебе... а так... ты меня тяготишь своим непониманием меня.
отступись...

КриоГен писал(а):Да, Вайс, ты удалил именно то, что было гораздо ближе к "по душам",
чем то, что ты оставил и на что ответил.

для тебя... видимо - да...
но моё "по душам" уже ушло далеко от этого... вперёд...
а с этим тебе... к другим...

КриоГен писал(а):Какие бы правила ты ни устанавливал в своей теме, и о чём бы ты там ни договаривался, но базовые правила продолжают работать и они имеют приоритет.

для тебя - да, для меня - нет.

КриоГен писал(а):Их вообще очень трудно перекрыть, даже прямым указанием.

их легко перекрыть... тем, что выше их.

КриоГен писал(а):А при твоём подходе, кому это нужно, кроме тебя самого?

тем, кто ценит то, чем я могу поделиться из своего наилучшего состояния.

КриоГен писал(а):Ну разумеется, вмешиваются. Это же форум.

неверная ссылка.. :)
форумы бывают разные...
тебе... лучше смириться и считать, что здесь... в этом разделе... иной форум... по моим правилам...
верно Сшонэ недавно заметил - этот форум не для развития... здесь любят сравниваться между собой...
да и OstMann отметил - мало идущих...
не буду сейчас характеризовать тебя, КриоГен... но:

КриоГен писал(а):Одни - по случаю или по старой памяти,
Другие - вместо первых.
Так я приду, и вместо него тебе чего-нибудь расскажу про тебя. Или не я, а ещё кто-то.

это и есть - форум болтунов... по случаю и старой памяти... а не идущих в развитии.

КриоГен писал(а):А чего ты удивляешься? Всё ж связано.

спящим уже давно не удивляюсь...

КриоГен писал(а):Я только хочу до тебя донести простую мысль, что инициировал всё это ты сам.

а кто ещё будет будить спящих?

КриоГен писал(а):Угу.
Теперь уже приходится работать и с последствиями.
Лучше бы - раньше, с причинами.

последствием являются и твои проявления здесь...
я же предпочитаю работать с причинами...

по-поводу твоего навязчивого предложения участвовать мне в темах вне этого раздела...
есть темы и есть люди, участники в темах... Темы я качественнее могу разглядеть здесь у себя... а в других дискуссиях я неизбежно столкнусь, в-первую очередь, с участниками... и упрусь в их невежество... так было всегда... и зачем мне это?

надеюсь, КриоГен... ты понял...
я тебе - не враг... :)
но ты мне - не друг...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 09 окт 2018, 23:23

Хоссе писал(а):Нда, восприятие (наблюдение) личных "вселенных" как бы оно ни было совершенно и выводяще за их пределы, всего лишь рамки, если воспринимающий (наблюдающий) за них держится по факту своих взаимодействий с людьми.

ты сделал "своё сверху".

любой метод хорош... адекватный... и помогающий человеку продвинуться.
разворачивать и продолжать эту мысль я не буду... :)
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 10 окт 2018, 00:05

Wais писал(а):КриоГен... :) я прошу тебя... не надо тебе писать в этой теме...
ты хороший, мягкий... но я постоянно вижу твою... недалёкость...
время нашего общения ещё не пришло... увы...
если тебе что-то очень захочется написать мне - пожалуйста, пиши в гостевой дисске.


Я ещё посмотрю и подумаю как мне поступить.

Wais писал(а):а кто ещё будет будить спящих?


И многих уже разбудил?
С твоими методами...

КриоГен писал(а):надеюсь, КриоГен... ты понял...
я тебе - не враг... :)
но ты мне - не друг...


Вайс, как ты можешь рассчитывать на моё понимание, если во всех своих предыдущих постах ты мне вдалбливал, что я не могу понимать?
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3435
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

Re: ... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение КриоГен » 10 окт 2018, 00:37

Wais писал: "а кто ещё будет будить спящих?"

Короче, мне более-менее ясно...
Кто-то должен будить спящих,
но при этом сами спящие неприятны,
и они постоянно мешают себя будить и мешают самому просветляться.
Вот если бы вокруг были пробуждённые - совсем бы другое дело.

Понятно.

Хорошо, Вайс, мучить я тебя не буду...
Но свои 5 копеек иногда буду вставлять. Не часто. Изредка.
КриоГен
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 3435
Зарегистрирован:
14 май 2017, 06:31
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 319 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 10 окт 2018, 01:15

интересно внимательнее посмотреть на это:
Флейта писал(а):Если человек позиционирует себя тонко чувствительным, но при этом не способен чувствовать боль другого, то как это называется?

много граней... можно коротко, но не хочется :)

с самого начала подмена и не различение.
я не позиционировал себя, как тонко чувствительного... скорее - как с тонкой душевной организацией... это разное.
говорил о том, что некоторые давят на меня своим грубым и даже ранят меня, но не говорил, что тонко чувствую что-то у других...

в плане тонкого чувствования той же боли... я бы отнёс это к экстрасенсорике... и к восприятию эмоций... энергий такого плана - более телесного.
я же ближе расположен к чувствованию состояния ума, души и духа человека.

что касается боли... есть мнение Джеффа Фостера:
Ты не «создавал» их боль. Возможно, ты сделал или не сделал что-то, сказал или не сказал что-то, и тем самым «зацепил» боль, которая уже была у них внутри. Но ты не «создавал» ее, и ты ни в чем не виноват, даже, если они утверждают обратное. Да, ты можешь взять ответственность за свои «слова и поступки». Ты можешь сожалеть о прошлом, но, ты не можешь «стереть» или изменить то, что случилось, ты не можешь контролировать будущее. Все, что ты можешь, это «быть» с ними в здесь и сейчас, в твоем единственном месте силы. Ты не отвечаешь за их счастье, а они не отвечают за твое.

и это кусочек от лунного ветра с Лотоса... кстати... он редко, но регулярно размещает полезные и интересные для меня тексты... под спойлером... сейчас к этому в потоке подключился ещё один человек... и обычно мне кажется, что это специально через них транслируется для меня... настолько они бывают к месту и вовремя...

так вот... мнение выше возвращает человека к самому себе... Творцу своего мира в самом себе... и боли и счастья...

но сделаю разворот... иногда и я могу делать человеку больно... раньше такое стремление могло быть обычным как ответное на причинённую им мне боль... равновесие...
сейчас я могу сделать больно... развитие - это нарушение равновесия... это слом или пересмотр... трансформация прежнего... но боль может не только сопровождать изменения, но и быть необходимой живой нитью... для пробуждения себя, своего сердца, для связи с собой настоящим...
это мне близко... и тонкая боль... животворяще ценна...

сейчас... может быть - пока... я вне боли... как начались эти сложные темы... переделка пространства... снова нападки на меня...
я за щитом... дитя Божье рядом с Защитником и держит его за руку... постоянно глядя друг на друга... но дитё молчит.
когда оно отпустит руку и Защитник уйдёт? не знаю...
но духовное чуждо душевному... дело должно быть сделано...
таким образом, от боли мне проще подниматься в дух... а куда ещё можно уходить от неё... от себя?
можно опускаться в ум и личность...
можно сваливаться в сентиментальность...
что выбирает Флейта?

в любом случае, её взгляд сходен со взглядом КриоГена... статика и идеализм... выбор наилучшего, стремление к наилучшему...
представление о других людях, как о статичных одновариантных роботах... однонаправленных...
а люди живые и могут быть очень разными... оставаясь собой... в теле, душе и духе...

а потому... :) ещё раз...
как там говорил КриоГен? Мне никто никогда в форуме не мешал... человек в футляре... вещь в себе...
а я открыт, чувствующий и идущий... мне могут помешать... и мешают.
типы:
- КриоГен... недостаточно развит в моём восприятии и при этом назойлив - в матрице... оттягивает внимание, энергию и пытается перевести их на примитивные плоскости, близкие ему. Уменьшает во мне глубину взаимодействия. ;
- Флейта... уродливая маложизненная структура, замкнутая на себя и свой ум - всё это несёт на себе отпечаток влияний, стрессов, травм прошлого... Обратной отдачи души и жизненности от неё почти нет. Если быть с ней рядом, воспринимать её тексты в душевно, сердечно открытом состоянии, то душа ранится, а сердце односторонне теряет энергию, жизненную силу... как вампир, Флейта всё забирает себе и не делится... возможно, так она убегает от смерти... и жизни... А потому в её присутствии приходится закрываться... А какое качество движения в закрытом состоянии?
- Марвин... человек, загнавший себя в ловушку. В форуме всех пытается затащить в лабиринт своего тёмного Я. По-ощущениям... демоническое, бесовское много в нём сожрало из светлого... и тянется через него пожрать и других. Присутствие такого участника вообще убийственно. Его последние реплики во многих темах... такие проявления участников, останавливающие нормальное движение... нужно убирать сразу же, не церемонясь.
- Арджуна... давление авторитетом и властью... Приходится защищаться... а это закрывает и скорее останавливает на пути.
есть и другие...

на сегодня всё... :) впереди у меня - два рабочих дня...
в этом разделе прошу не наглеть... иначе... будут адекватные меры.
лучше смените тон... примите реальность... и стремитесь к развитию ) :)
как бы пока )
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

... для себя... без темы... продолжение...

Сообщение Wais » 10 окт 2018, 01:25

КриоГен писал(а):Короче, мне более-менее ясно...
Кто-то должен будить спящих,
но при этом сами спящие неприятны,
и они постоянно мешают себя будить и мешают самому просветляться.
Вот если бы вокруг были пробуждённые - совсем бы другое дело.

Понятно.

сомневаюсь...
ты рассказал о своих поверхностных впечатлениях... они мне понятны.
но ты не находишься в похожем... близком внутреннем движении...

КриоГен писал(а):Хорошо, Вайс, мучить я тебя не буду...
Но свои 5 копеек иногда буду вставлять. Не часто. Изредка.

спасибо, что отказался от стремления мучить меня...
5 копеек иногда вставляй... я не против.
но не втягивая меня в общение с собой...
Wais
Посвященный
Посвященный
 
Сообщения: 1803
Зарегистрирован:
15 сен 2005, 20:54
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 151 раз.

Пред.След.

  • Похожие темы
    Комментарии
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в в Гостях у Waisa

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CC [Bot] и гости: 0