... для себя... без темы... 2020...

[А-33-Я]

как-будто другой и не бывает.

О! не стала об этом говорить, когда ты о Диме написал... а тут ты написал... как перекликается...

по интенсивности так же как и со страхом: не хочу больше в эту воду...

но человек предполагает, а ............располагает...

моя персона просто наслаждается сейчас "одиночеством" в земной жизни... на самом деле, одиночество, когда выходишь из своего нутра в свет белый... а когда внутри, то сооооооооооооооовсем не одинок...

пост такой человечный... спасибо

[А-33-Я]

А к кому мы приходим сюда?
К пространству, воспоминаниям, себе, другим?
Пространство изменилось, воспоминания обманчивы, сами изменились, иных и близких уж давно нет здесь...
Мне здесь... у себя... комфортно быть и идти.

ну так ты сам и ответил...
так порою смотришь в сторону встречи с выпускниками (один раз ходила)... интерес щекочет ноздри...воспоминания будоражат... чего-то ждешь большого от этой встречи... и........вжих и одна грусть... лучше бы не знал, как говорится...
да, есть такая нота...
но что всегда греет? стены ... на встречи выпускников не хожу... одного раза хватило... а вот в мединститут в морфкорпус, с его старыми амфитеатром аудиториями, захожу порою... ммммммммммммм...

не знаю... что-то ведь есть из того прошлого....может быть какие-то не реализованности... или наоборот, желание привнести такую же вибрацию в сегодняшнюю жизнь...
хм...не задумывалась... надо бы посмотреть поближе, что меня тянет в альма матер?

Раньше мы были молодыми... и те, с кем шли, были иными.
Те, что жили там на старой платформе, нынче стали... часть из них съел социум, часть съели сами себя, многие потерялись в привычках... приятных.

ну...течение - благо...стоячая вода - исход известен...

А платформа... мне кажется, есть в этом и такой момент - что-то типа "накопленной усталости"...

относительно ариома не согласна...
что-то Лотос перемудрил, как на мой... и хотел бы поднять площадку до того, имеющегося уровня ариома, ан нет - шиш... не получается... имхо

Поесть пирогов - это благодарные слушатели?

а не знаю... пирог испекся...кому нра - трапезничайте... кому не нра - не трапезничайте...




остальное прокомментирую позже... сегодня не хочется быть излишне серьезной...))))))))))))

[А-33-Я]

а чего так все напали на качество под названием шаблон?
Вайс уже сказал о матричном мире...
и в этой матрице никто не может отправить в сундук дуальность... во всяком случае до сегодня... так же как силу притяжения... яблоко как падало на голову ньютонам, так до сих пор и падает... и пока еще какое-то время таки будет падать и дальше
понятие эталона в жизни человеческого общества не пустой звук... проходят годы...один эталон сменяется другим...один шаблон меняется на другой... одна программа перепрограммируется другой...

любой шаблон используется человеком ровно столько, пока количество не переходит в иное качество...тогда все происходит по умолчанию: и шаблон меняется и программа иная появляется и с иным эталоном соотносишься...

имхо

[Wais]

Подвижность твоей 'точки сборки', выражаясь словами известного эзотерика или скорее мага, то что в тебе привлекает меня по-настоящему.

Раньше была более фиксированная... но так скучнее жить.
Как её подвигать? Можно - на энергиях жёстких течений, отдаваясь уму, эмоциям, рефлексам... влияния мира...
Но милее мне... спонтанное сотворение... выходя в течения любви, на волны любви... выходя в пространство любви... можно было бы сравнить и с полем любви - с таким ровным-ровным гладким-гладким скользящим полем... нет, всё же - поле - это не то ) Пространство... со множеством вариантов "нуль - переходов" - когда мгновенно можешь оказаться в разных местах пространства... От чего зависит место сборки? Наверное, от взаимодействия пространства с твоими текущими настраиваемыми сердечными состояниями.

Плюс изящная самокритика.

Это связанное с первым... один из механизмов обеспечения подвижности точки сборки.

Все остальное рассматриваю как инструменты, методы раскрытия двух первых моментов.

Т.е. остаётся один момент... и речь идёт о возможностях оживления себя, о созвучии с миром... и пути есть разные.

Аззя в этом плане незаменимый человек. С одной стороны у нее тоже подвижное внимание и достаточно смелости для этого, но с другой полное отсутствие критического взгляда на себя, у Сшонэ тоже кстати, алес швах с самокритикой.

Да, у А-33-Я заметно наиболее смело подвижная точка сборки из всех участниц. И так же явно заметны как бы стены, за которые она никогда в форуме не смещается... в некоторой мере, широкое, очень объёмное пространство для сдвигов точки сборки, но при этом всё же туннельное. Наверное, у всех участников без исключения - туннельные пространства сдвигов точки сборки... можно говорить лишь о размерах туннелей и о материале его стенок.
И стенки бывают двух видов... предельные текущие параметры сознания... и сознательно наложенные ограничения на свои проявления в форуме...
Из чего сделаны стенки туннеля у А-33-Я? Это её выбор... и выбор меняется со сменой собеседников... Стандартным начальным её выбором я бы назвал - комфортное, малоэнергозатратное, красивое и гармоничное движение - проявление.

Критический взгляд на себя у неё есть... постоянный... и его можно уловить... В т.ч. по смене интонаций и проявлений. А, вот, как сюда вписывается отсутствие в туннеле явной самокритики? Легко... незачем явно... это и излишне энергозатратно - лучше говорить по теме... в её выбранную линию самокритика не вписывается - она всё старается сделать максимально хорошо - ей как бы не за что себя явно в форуме критиковать... и ещё такой нюанс - самокритика - это в известной мере как бы остановка в движении, а она более склонна к постоянному развитию движения. Да иногда можно наблюдать интересный момент столкновения мнений и когда она бывает как бы в каких-то нюансах неправа... она или пропускает в молчании такие моменты или переводит в шутку или уводит внимание на собеседника. Так же она поступает с некоторыми конфликтными моментами... и в целом это плюс. И кстати... А-33-Я нередко и над собой подшучивает... и это тоже момент самокритики...

У Сшонэ плохо с самокритикой? Хуже, чем у А-33-Я. И здесь играет роль и момент важности... Сшонэ более серьёзно и с б`ольшей важностью относится к своему движению и пути в форуме. Почему бы не посмеяться над собой? Неужели одна улыбка, один смех могут перечеркнуть и поставить под сомнение серьёзность и глубину всего пути?

Взять реакцию Аззи на реплику 'компенсация неудовлетворенности' , у нее явный выплеск эмоции на это, аля не сыпьте соль на рану! И тут же уход в отрицание: я ни я и лошадь не моя, не виноватая я, не было эмоций.

Что не так с выплеском эмоций? Живой нормально женщине эмоционировать. Стыдится или опасается что ли их, и потому скрывает сама от себя .

Мне кажется, здесь немножко другой нюанс... более тонкий...
Потеря, выход из гармоничной линии... это её может тяготить.
А почему был выход? Из-за тебя... это ты виноват ) пра-а-ативный ))
Почему? Потому что ты негармоничный... рваный... и не настроенный на глубинную гармонию, её нахождение... ты настроен на критику.
Сначала ты её выбил некорректной критикой... потом обвинил в эмоционировании... потом всё это ложное ещё раз обвил вокруг неё, навесил и увёл в сторону от начального, истинного и гармоничного... укрепляя образ своей правоты. Ты жуткий, страшный человек, Миша Чайт ))

А заявление о мазохичности, признание в тяге к острым ощущениям через прочтение правды о себе, которая колит глаза. Не резонирующее нетрогает никак,

Её трогает навязываемое ей не её чужое понимание... ограниченное, негармоничное, поверхностное.

если конечно не важна шаткая репутация, шаткая на эзотерическом форуме. Потому здесь нужно убрать свою репутацию куда подальше. Может я стал излишне толтокожим , и нужно учитывать такую ранимость. Извини, не буду.

Да, ты толстокож... и хуже иное... ты даже не понимаешь и не видишь, где пролегает линия реальной ранимости...

Я счастлива, говорит Аззя. Да и слава богу. С одной стороны это ярлык, пробужденный, счастливый. Социальный статус. Титул. Я счастливая. Я царевна. Статусу необходимо соответствовать, поддерживать образ счастливой, образ пробужденного. Ничего что спишь по ночам, будучи пробужденным, а для большей остроты счастья нужна широта желаний, это вкус жизни. Есть желания, будет и неудовлетворение, и удовлетворение их. Счастье как экстатическое удовлетворение жизни не отменяет временное неудовлетворение, которое позыв к действию.

Правильно ли накручиваешь в отношении её? Позволь и прости ей желание быть счастливой...

Что не так в неудовлетворенности? Тоже что и со сном у пробужденного. Сна и неуд—ти какбы нет. Пробужденный не помнит, что временами спит, а счастливая не замечает моментов неуд—ти. Они не запоминают, что в такие промежутки происходит с ними. Чем сильнее пробуждение и острее счастье, тем глубже забытье во сне и мучительней неуд—ть.

Слышал, есть люди, которые не спят вовсе или абсолютно осознают себя во сне. Вопрос насколько продолжительно и устойчиво так у них. Годы или навсегда? Со счастьем похожая кутерьма.

Мне кажется, что со счастьем мы разобрались... )
И врагу не пожелаешь быть счастливым ))

Есть третий пример подобной абсолюзации. Здоровье. Встретишь абсолютно здорового человека, понаблюдай за его болезнью.

Пробуждённый, счастливый, здоровый... блин )) прям про меня... Но ты этого не слышал
А это про тебя?
Может ты и не заметил... это ты все три момента абсолютизировал...
Сначала ум выделил - затем упростил до шаблонов - потом сам же абсолютизировал... А в конце - сам же начал себя критиковать )
Шаблоны изнутри, шаблоны извне... тирания желающего ума...
А можно рассматривать только конкретные живые примеры, проводя линии жизни от выхваченных определений человека в его живую реальную многогранную глубину... Ты не хочешь сближаться с А-33-Я? Почему?

Потому будьте здоровы, дорогие Аззя и Wais! Берегите ваше прекрасное бдение и счастье, не поренебрегая сном и неуд—тью, неуважения онО не терпит):)

Ты не о здоровье сказал... а о неуважении...
Пожелал нам поверхностного своего понимания и навесил на нас нереальные привязки своего ума.
Спасибо )

Ну как я вам нравоучающий и .... не очень?!一_一|

Нормально... мы к тебе привыкли.

[Wais]

Ни одно Творение не может передать сквозь себя Творца в полноте без искажений... Даже чистое и прозрачное - есть сущее, сотворённое...
существующее...

хм

Наоборот... разрыв шаблона... точка бифуркации...
Творец проявляет Себя в любви со своим Творением.

остальное прокомментирую позже... сегодня не хочется быть излишне серьезным...))))))))))))

[А-33-Я]

Наоборот... разрыв шаблона... точка бифуркации...
Творец проявляет Себя в любви со своим Творением.

остальное прокомментирую позже... сегодня не хочется быть излишне серьезным...

возвращаюсь и возвращаюсь к той твоей фразе...что-то останавливает и даже поворачивает голову и пальцем показывает: посмотри...
смотрю...пока ничего... хочу послушать чуть шире... конечно же жду... без Музы суть не доносится...а мне нужна суть...не слова... её то я и не улавливаю... есть зерно здесь для меня... нюх у меня волчий на зёрна...

жду

[Stella]

наиболее смело подвижная точка сборки из всех участниц

Наиболее смело подвижная точка сборки у меня. )))

[А-33-Я]

и снова об аззя... ну что ты будешь делать?! йоли пали... - заходите хоть с обеих концов... а то какой-то односторонний и плоский получается портрет...

Ты не хочешь сближаться с А-33-Я? Почему?

его величество опыт - сын ошибок трудных...

да боится он...
помню в горах: вегет йа и вегет йа...
меня с детсва подмывает порушить подобные границы...
ах, вегет... ок...
и что? правильно: огромная баранья нога в руках...и мясо во рту... вообще-то вкусно было, да, Миш? но мне думается что особой свободы Миша тогда не ощутил...напротив, крайне был собою не доволен, хотя и не показывал этого... наверное аззя ругал на чем свет стоял...
где-то у Инны эта фотка есть... н-дааааааааааааа...

а то еще помню ушли в горы, а у меня связки коленные хильнули... спуститься - караул... а Мишаня с Инной как сайгаки... если бы не Ольга и не МЧС-ник...фик бы дошла... на руках нес... приходим в лагерь, а там маладые уже чаи распивают...вот такая связка горная получилась...
ну и т.д. ... таких нюансов много... в каждом из нас много чего...вопрос в осмыслении...

так что Миша ведает, что махать руками он может столько сколько захочет, но только не перед моим носом... потому как ... а морок, он и в африке морок... резалт говорит сам за себя...причем не крупняк... а мааааааааааааааленькие результирующие нюансики...те, что вне контроля... как и искрометная мысль... пролетела и всё - впечаталась в поле... вопрос в зрении...

[А-33-Я]

Wais писал(а):
Ни одно Творение не может передать сквозь себя Творца в полноте без искажений... Даже чистое и прозрачное - есть сущее, сотворённое...
существующее..

Наоборот... разрыв шаблона... точка бифуркации...
Творец проявляет Себя в любви со своим Творением.

???
пока без подвижек...

[Wais]

ночной привет )
Всё-таки зашёл сюда после рыбалки... Да сегодня уговорил себя сходить - попробовать. Сборы, действительно, заняли много времени - с 12-ти дня до 5-ти вечера ) Одни только кормушки потяжелее искал не меньше, чем пол-часа ) В итоге они оказались на самом виду... но в необычном виде - я забыл, что переложил их в удобную большую коробку, а искал на дне мешков...
Пришёл на реку только на заходе солнца и сразу начались поклёвки ) Это хорошее время для клёва. Более того... Ура! Есть первая вимба сезона ) Только забросил вторую донку и насадил только свежих креветок, как через 5 минут уже села вимба ) На первую попалась приличная густера... А потом пришла ночь, опустилась темнота и клёв прекратился... совсем... просидел до половины 12-го ночи и видел ещё только одну поклёвку... Погода хорошая, но не для клёва... Морозец, без ветра и тишина... мёртвая... Кажется в таких условиях и все рыбы замерли на дне и не клюют ) Иначе подошли бы и клевали хотя бы густерки... ни-че-го ) Но погодой, да под горячий чай - насладился сполна. Живое чёрное небо... звёзды, яркий Юпитер, изредка пролетающие самолёты и спутники, проходящие через определённые точки и ярко сверкающие, отражая солнце. И, конечно, время от времени быстро вспыхивающие и сгорающие метеориты... желания загадывал
Понравилось... завтра, послезавтра - ещё 2 дня будет тёплая погода с переходом в ночь - пойду ) Сейчас уже получится приходить раньше.

наиболее смело подвижная точка сборки из всех участниц

Наиболее смело подвижная точка сборки у меня. )))

Это да... У А-33-Я точка сборки сдвигается не смелостью...
У неё вообще нет в сдвигании момента "сметь", "я смела".

[Wais]

Когда внутреннее зеркало... зеркала... человека просветлятся... исчезнут... тогда Творец через Человека отразится в мире... без искажений

Ни одно Творение не может передать сквозь себя Творца в полноте без искажений... Даже чистое и прозрачное - есть сущее, сотворённое...
существующее..

Наоборот... разрыв шаблона... точка бифуркации...
Творец проявляет Себя в любви со своим Творением.

???
пока без подвижек...

Ты давишь...
Это гораздо более сложная тема, чем выискивание твоих несовершенств...
Но хорошо... несколько ночных шагов, сидя в кресле у ночной реки перед светлячками на донках...

Зеркало - свойство сознания. Тёмное зеркало - отражает смотрящей сущностью. Даже просветлившись - будет отражать частично себя.
Просветление - образ, но не суть...
Отражение - отражает Творение... сотворённое... Мир как есть...
Отражает Сознание... А Сознание - лишь... высшие духовные ценности... оно ущербно... в нём чего-то не хватает до полноты...
Сознание - пассивно... Будда - чист, пробуждён, в покое и созерцает...
Как объединить отражение Творца и просветление зеркал?
Уходя от буквальности...
Обретая свойства Творца, Бога... обретая божественность... становясь Им...
Сотворяя в себе... сотворяя Себя в...
Проявляя Себя в любимом Дите Божьем по Образу и Подобию в Любви и Божественности
"Будьте как дети".
так близко мне...

Уже очень поздно... на сегодня хватит. Из-за рыбалок так складывается, что плотно посидеть здесь я смогу только в воскресенье, понедельник - будет снова холодная погода - уж точно в ночь не пойду, может быть и вообще останусь дома. А пока только так... короткими акцентами... с метлой в руках

[Трансцендец]

Wais, здравствуй.

Пишешь:
<<
Трансцендец писал(а):Владимир Есаков заявляет, что термин грех конкретен,>

<Немножко не так...  не так, как ты выводишь...
Обнаруживаемый в себе человеком грех конкретен, но он не сможет описать его другому человеку "подобно столу, чашке чая".>


Разве на исповеди не именно этим занимаются? Не возможность описать это неловкость, стыд, вина, что и нужно, что и требуется от человека зараженного идеей греха. Стыд и виновность симптомы греха.

<"Конкретность" же... которую ты пытаешься критиковать... есть отголоски примитивного упрощённого взгляда на мир... с человеком, но без Творца.>

Все наоборот, дорогой Wais, призываю к конкретности...без ковычек, потому все верно написал.

<В любом случае, мы можем всегда соединиться хотя бы в моментах явно видимых... и относительно кармы также. На планах доступных нашему обозрению.
Куришь - получаешь болезни лёгких, пьёшь - болезнь печени и других органов и т.д.
Воспитываешь детей во зле - получишь зло от них в зрелые годы и т.д.
Воруешь, грабишь - попадёшь в тюрьму и т.д.>

В том и дело, буть все так однозначно, мир не был бы настолько волшебным, не был таким разнообразным, изящным, чудесным. В реалиях множество исключений из описанных тобой причин следствий. Кто то скажет всем и каждому воздасться на Небесах и это аспект веры, религии, что и есть понятия грех и карма.

<
К чему я всё это относительно Миши Чайта?
Он переполнен... шаблонами? Он переполнен знаниями... не ставшими Знанием, не ставшими живым Знанием... не ставшими им... живым...
У него знаний много и это плюс? Как бы - да... Плюс... легко переходящий в минус...
Он постоянно переводит знания в живое Знание? Он всегда чётко контролирует черту перехода плюса мёртвых знаний в их минус?
Хм... 
Лично я, наверное, чаще радуюсь, что я такой неуч и ничего не читал из эзотерики... меньше завален книжным "знанием">

Про любого на форуме это можно сказать, выведя себя в уникальное чистое существо якобы доселе неведающие ничего о книжных знаниях. Самовозвышение за счет других.

<Чем мы с Мишей Чайтом занимаемся в наших разговорах? В основном - работаем с шаблонами... выявляя, оживляя, отбрасывая.
Но...!
Шаблоны - это богатство... знак, символ, отражение на плоскости Реальности и глубины... Вот, бы ещё уметь постоянно работать в себе с этим богатством...)

Миша Чайт, поздравляю тебя с твоим богатством )) и даже немного завидую тебе>

Благодарю, Wais! Прими мои взаимные поздравления. Скажу, что книжек по эзотерике, которые я прочитал можно по пальцам пересчитать. Больше тянет к практикам.

[Трансцендец]

<Ты не хочешь сближаться с А-33-Я? Почему?>

Смотря что подразумевается под 'сближением'. Недавно вас перепутал, отвечал Аззе на твое, Wais, высказывание об абсолюзации:D:D
Вы для меня сблизились до абсолютного слияния →_→

<можно рассматривать только конкретные живые примеры, проводя линии жизни>

Рассматривать можно до апупения, извиняюсь, но без практических действий это будут лекало. Выкройка.

Так что, еще кофейку, с мороженым, и за дело!

Всем чудесного дня!

[Владимир Есаков]

Разве на исповеди не именно этим занимаются? Не возможность описать это неловкость, стыд, вина, что и нужно, что и требуется от человека зараженного идеей греха. Стыд и виновность симптомы греха.

Михаил, ты исповедывался в какой традиционной форме.
Они разные..
Ответил по ссылке. http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php?p=758562#p758562

[Wais]

при-вет )
О рыбалке? Кратко...
Вчера в пятницу обманул себя и вообще не пошёл - солнце было слишком низко, а подушка слишком близко.
В субботу утром... хм... ночью обманул себя ещё раз ) В итоге встал не в 3 ночи, а в пол-пятого утра. Самое интересное время - рассвет и восход солнца - провёл в походах. Придя на место, обнаружил, что потерял седло... а зачем его вообще брать с собой, если не ездить? Хм... а с горок? В общем, туда - сюда - обратно... и было мне неприятно... чуть-чуть... На ближней дистанции седла не было, на дальней (вечером) аналогично - ну, и фиг с ним ) Всё-равно собирался менять, ибо износилось. Пришедшие до восхода взяли по одной вимбе, максимум - две - до 8-ми утра. Субботний день, погода шикарная - рыбаки шли густо. Потом они все так же густо возвращались домой с 10-ти до 11-ти утра... густо и пусто... На некоторые места приходила вторая смена - с таким же нулевым результатом.
Устроился я в новом месте, подальше от всех - не лучшее? Ну, и что ) У меня в 11 всё же взяла вимба и сошла в 2-х метрах от берега. Хватит придуриваться ) Ставлю окончательно крупные и толстые крючки. Точка. Около часа дня взял лещ и после него крупная вимба... Йес ) Высиживал до вечера, надеясь на сумерки, но, как и обещали - после 6-ти вечера ветер окончательно поменялся на северный, от почти нулевого стал средним и принёс холод... Пора сматывать удочки... Пора.
Вернулся почти засветло, высматривая седло. Время в дороге провёл качественно... получил минимум два ключа к намеченным темам...
Рыбалка удалась.

Кажется снова началась критика раздробленности форума... отдельными отделёнными участниками
Увы и ах ) Разница путей - это вам не леденец на палочке! И не пломбир в стаканчике!
Разница путей - холодная и местами даже неприятная, но живая реальность.
В разнице, многообразии и Академия... учитесь... иначе вряд ли будет )
пока...
Одно и Лучшее? Проходили... везде и всюду... не лучший вариант.
Ибо от ума, а не от Духа, говорящего с каждым на его языке.
за чаем )

[А-33-Я]

О рыбалке? Кратко...
Вчера в пятницу обманул себя и вообще не пошёл - солнце было слишком низко, а подушка слишком близко.
В субботу утром... хм... ночью обманул себя ещё раз ) В итоге встал не в 3 ночи, а в пол-пятого утра. Самое интересное время - рассвет и восход солнца - провёл в походах. Придя на место, обнаружил, что потерял седло... а зачем его вообще брать с собой, если не ездить? Хм... а с горок? В общем, туда - сюда - обратно... и было мне неприятно... чуть-чуть... На ближней дистанции седла не было, на дальней (вечером) аналогично - ну, и фиг с ним ) Всё-равно собирался менять, ибо износилось. Пришедшие до восхода взяли по одной вимбе, максимум - две - до 8-ми утра. Субботний день, погода шикарная - рыбаки шли густо. Потом они все так же густо возвращались домой с 10-ти до 11-ти утра... густо и пусто... На некоторые места приходила вторая смена - с таким же нулевым результатом.
Устроился я в новом месте, подальше от всех - не лучшее? Ну, и что ) У меня в 11 всё же взяла вимба и сошла в 2-х метрах от берега. Хватит придуриваться ) Ставлю окончательно крупные и толстые крючки. Точка. Около часа дня взял лещ и после него крупная вимба... Йес ) Высиживал до вечера, надеясь на сумерки, но, как и обещали - после 6-ти вечера ветер окончательно поменялся на северный, от почти нулевого стал средним и принёс холод... Пора сматывать удочки... Пора.
Вернулся почти засветло, высматривая седло. Время в дороге провёл качественно... получил минимум два ключа к намеченным темам...
Рыбалка удалась.

класс...
тащусь просто... многое узнаваемо...
вот же человек...как опознает что-то знакомое, что дитя малое...

спасибо за рассказ... после вялого ненужного перекидывания тенистого мячика... , аромат живого и природного...

мы отрожались... обычно бокал любимого вина в благодарность Небу за как по маслу... а тут нету... ну и ладно... зато чай великолепный... теперь можно и расслабиться на тройку деньков... и цокнуться чашками: за дня рождение!

доброй ночи...
па-па

[Wais]

Здравствуй, Миша Чайт )

Разве на исповеди не именно этим занимаются?

Так и хочется постоянно сказать - между нами пропасть растёт, ибо разные пути.
Но...
Как в реальности?
В реальности я... и Ко говорим для продвинутых. Говорю для себя...
О чём спич? Ты... и иное Ко иногда... увлечённо копаетесь на поле, которое другие давно прошли... и даже забыли о нём.
Просто тормозишь или зацепки какие-то непроработанные? Отношения там...
Личность, затемнённый ум, эго... всё это - до выхода в жизнь души... ты, вы просто ещё не готовы... только зреете.
Но при взгляде в перспективе... это не разные пути... а лишь разные участки одной дороги...
И даже немножко иначе...
В форуме есть участники идущие и другими путями... как их определить, назвать...? Не буду... Назову все пути равными... Но! После прохождения точки распутья... Как богатыри перед камнем на дороге
Что за точка распутья? Освобождение от личностных зацепок... проработанность и реализованность личности...
Ты, Миша Чайт, постоянно заявляя о своей освобождённости, банально постоянно цепляешься за первый участок пути в личности...

Разве на исповеди не именно этим занимаются?

Между Человеком и Создателем нет места посредникам... не предусмотрено... свыше...
А, вот, люди легко предусматривают... между Человеком и Богом встаёт религия... которая выбрасывает Человека из трансцендентного живого глубинного в поверхностное умственно-личностное... мёртвое... но которое уже можно абстрактно точно называть, определять и контролировать.
Правда... некоторые начнут ссылаться на таинство исповеди... через божественного проводника...
Это возможно... но реальность этого момента... может быть очень разной.
Но... это интересный момент... переплетения Учения и религии... живого и мёртвого... высшего и низшего... В нём много возможностей... для возрастания и для спекуляций.

Не возможность описать это неловкость, стыд, вина, что и нужно, что и требуется от человека зараженного идеей греха. Стыд и виновность симптомы греха.

На исповеди важно не описание, а раскаяние...

что и требуется от человека зараженного идеей греха. Стыд и виновность симптомы греха.

Да... заражение... идеей греха... и оно происходит на уровне затемнённого ума и личности... и поддерживается виной.
На следующих уровнях развития заражение должно сниматься... а полезное - трансформироваться... в личной свободе и пути...
Но далеко не все верующие к этом нацеливаются, идут и доходят.
Стыд же... притащен немножко из другой оперы... из более живых движений...

Конкретность" же... которую ты пытаешься критиковать... есть отголоски примитивного упрощённого взгляда на мир... с человеком, но без Творца.

Все наоборот, дорогой Wais, призываю к конкретности...без ковычек, потому все верно написал.

Уровень конкретности, к которой призывают... которую требуют... говорит об уровне текущих движений в человеке...
Требуемая тобой "конкретность" - это уровень абстрактного ума, а не сердечной связи с Творцом.

В том и дело, буть все так однозначно, мир не был бы настолько волшебным, не был таким разнообразным, изящным, чудесным. В реалиях множество исключений из описанных тобой причин следствий. Кто то скажет всем и каждому воздасться на Небесах и это аспект веры, религии, что и есть понятия грех и карма.

О том и речь... разнообразное, изящное, чудесное - из мира души... Перечисленное мной - связи из логического ума. Грех и карма пролегают не через ум, а через душу. И воздаяние происходит тоже сразу... здесь и сейчас... в глубинах души... Только смотрящие из ума видят поверхностное... явное и умственное... а всматриваться глубоко в душу - не их выбор. Да и не увидят... ибо - таинство общения Души с Создателем... для Двоих Любящих...
а потому лишь повторю себя же:

Обнаруживаемый в себе человеком грех конкретен, но он не сможет описать его другому человеку "подобно столу, чашке чая.

Про любого на форуме это можно сказать, выведя себя в уникальное чистое существо якобы доселе неведающие ничего о книжных знаниях. Самовозвышение за счет других.

Ты привязан к личностному... Тебя волнует возвышение...
И ты неправ... это нельзя сказать про любого... если ты реально видишь... Ты же, Миша Чайт, не видишь...
Ты ясно видишь эти моменты?:

Он постоянно переводит знания в живое Знание? Он всегда чётко контролирует черту перехода плюса мёртвых знаний в их минус?

книжек по эзотерике, которые я прочитал можно по пальцам пересчитать. Больше тянет к практикам.

знания - практики - опыт... живой опыт, переходящий, переплавляемый в твою сущность... опыт, становящийся тобой...
Практики без живой трансформации в себя - тоже лишь увеличение мёртвого багажа знаний ума...
На Лотосе таких зовут - Практикантами... они в нескончаемом бесплодном беге по практикам...
Ты иной?

Ты не хочешь сближаться с А-33-Я? Почему?

Смотря что подразумевается под 'сближением'. Недавно вас перепутал, отвечал Аззе на твое, Wais, высказывание об абсолюзации:D:D
Вы для меня сблизились до абсолютного слияния

А-33-Я на этом форуме на данный момент - единственная на кого я могу в полноте смотреть... остальные так или иначе гораздо более обрубленные. И их движения я вижу как бы сразу целиком... а А-33-Я сходу бывает неуловима... в своих широтах
Она даёт мне возможность пошевелить в себе наиболее широким набором своих внутренних рецепторов.
И это не цель... это - подарок... для здесь и сейчас... и даже развлечение... или практика... бесплатная на каждый день...
Почти бесплатная...
я говорю - буду выискивать несовершенства... суть в ином... я буду прикасаться... не торопясь... мне интересно... просто прикасаться к ней...
В любви? Желательно... но хорошо уже то, что я постепенно убираю мешающие полноте прикосновений тёмные установки.
я никуда не тороплюсь... постоянно оставляя её на сладкое... позволяя себе по-настоящему "проголодаться"...

Тебя я раньше оставлял на сладкое? Ну, уж извини...
Ты хорош для меня, сравнивая со многими иными... но с А-33-Я ты не можешь сравниться...
И если ты... уж извини... обычно на шаг позади меня... то А-33-Я нередко на шаг меня опережает )
Нотки о "её несовершенствах" также и отсюда, но не только...
А если ещё о "несовпадении" шагов... у нас с ней разный отсчёт точки движения и темп.

можно рассматривать только конкретные живые примеры, проводя линии жизни

Рассматривать можно до апупения, извиняюсь, но без практических действий это будут лекало. Выкройка.

Твои извинения приняты
Кто не умеет рассматривать... практически... может лишь смотреть.

и ещё откликнусь на это из другой темы:

Про границы что сказать, восприятие разграничивает. По большому счету границы рисует само восприятие и здесь ум тождественнен восприятию, в этом плане 'высший взгляд' или 'прямое видение' это восприятие того что есть, то как есть, без нанесения границ...

И всё-таки Андрей Осипов прав в таком моменте ответа тебе... а именно...
Ты сам себе противоречишь... и не видишь этого...
Границы всё-равно остаются... и при прямом видении... при высшем взгляде...
Ты сам же об этом сказал в начале цитаты...
И восприятие "как есть" тоже создаёт границы... для иных взглядов... увы...
Люди... а также их и не только их взгляды... всё-таки живут в разных мирах.

на сегодня хватит...
с утра будет много дел - в подготовке к началу работы... потом... надеюсь

[А-33-Я]

но с А-33-Я ты не можешь сравниться.

простите, други верные, что то сегодня сдержаться никак не получается... вспомнился анекдот:
Моня Розочке:
- с того дня, как я с вами, Розочка, не могу ни есть ни пить...
- ой, Моня!!! Вы так сильно полюбили меня?
- нет, просто на всё это совсем не остается денег...

[Трансцендец]

Привет, Wais. Привет, Аззя.
Я в ретрит. Общайтесь без меня...пока

[А-33-Я]

Я в ретрит

Мииииииииииииииишка!!!